Смертность в РФ: За 10 месяцев +9,7% г/г. За октябрь +30% г/г. От COVID Больше чем в 2 раза месяц к месяцу

Longman, Это реально страшно: то как пытаются впарить вакцинирование.

Александр Соловцов, почему Вы так боитесь вакцины? Вы боитесь уколов?)

Прометей, надеюсь ты уже записался в очередь?

Николай, боишься за мое здоровье, что не успею вакцинироваться?)

Прометей, боюсь вдруг вакцины не достанется)))

Николай, всем хватит))

но я пока обожду вакцинироваться, посмотрю ишшо, как пойдет)
Но если все норм будет, то конечно поставлю — нахх мне не надо так болеть((

У нас среди знакомых столько уже переболело — кошмарики(
В т.ч. и с осложнениями.
А мне уже не 20 лет…

Прометей, Это ещё в июне было видно. В больницу не попасть, умирающих от ковида в 5 раз меньше чем в европе, видимо ковид паспорта РФ боялся. Но есть такая штука = статистика, общее количество смертей (регистрация в ЗАГСе). Трупам то похеру, нашли вирус или не нашли. Неспроста переумирали человеки. Если вас толкнули в затылок под колёса автомобиля, то конечно умерли явно не от толчка. Ковид зашёл в организм, ослабил, вышел из организма. выжил или нет его не интересует.
  Просто чиновникам дали команду показать и героизировать наших советских медиков и чиновное крутое управление. Вот про ковид и не писали. 
  А теперь мы по доле заболевания лезем в лидеры мира, достаточно по честному написать количество заболевших и скончавшихся.

clerk, вы думаете, что «избыточную смертность» только вчера придумали, и в июне об этом никто не знал… А тут об она и прозрели… Этому показателю уже сто лет в обед.

Прометей, а ты?

Xmeli Suneli, а что я?)

Прометей, ну уколись будь человеком )

Xmeli Suneli, я-же сказал уже выше — пока посмотрю, что и как. На реальных примерах у нас. Благо свой человек в больнице работает. И если все норм, то обязательно вакцинируюсь. Т.к. я на кую не хотел вот так болеть((
Как уже сказал — мне не 20 лет.
А этот Ковид — реал штука серьезная, благо уж масса примеров перед глазами среди знакомых.

nevil, Специально числа рисуют, а население травят антибиотиками, чтобы и навязать локдауны и вакцины. Локдауны — это зло, и в этот раз этот номер без крови не прокатит.

Александр Соловцов, 

зачем навязывать локдауны… и кому?? Т.е. гос-во хочет навязать локдауны… государству, для того, чтобы получить убыток в бюджет, так что-ли?))

Принцип Парето, зачем тебе каких-то личностей слушать, возьми сам, да посчитай. За 10 мес. т.г. умерло 1,661 млн.чел., прибавляем октябрьские повышенные результаты 205 тыс.*2(мес), получаем 2,071 млн. прогноз на 2020 год. Это меньше чем в 1999-2006, примерно на уровне 2007,08,09.
И никакого насморка.

dim800, ты еще с войной сравни. А то выбрал 1999-2006 — максимальную смертность за последние 60 лет

2 млн последний раз умирало в 2010 году, на минуточку. И к тому же в 2020 году корона появилась только с апреля. Мне нравится подход вашего брата к интерпретации статистики, подумаешь будет рост на 15%. Просто ни с фига умерло 200тыс+ населения. Это же все что угодно, но не корона.

Принцип Парето, да, так и бывает: в 1998 году умерло 1,988, а в 1999 — 2,144, но 150 тыс. больше, а в 2003 2,365 — еще на 200 тыс. больше,  без всякой войны. Это естественные колебания или ты это отрицаешь. Вот если бы больше 3 млн. — тогда да, эпидэмия.

dim800, бывает, это когда в казино выигрывают. Я уже писал тебе в древнем посте smart-lab.ru/blog/658345.php:

Цитата:

Но факт в том, что с упомянутого тобой 2005 года она постоянно стабильно снижалась. А тут вдруг резко вырастет, на 7% относительно прошлого года (если взять твою экстраполяцию). И вот этот рост нельзя объяснить «рамками статистических отклонений».

Последний раз такой рост был в 1999, да и за последние 70 лет было мало лет, когда было такое отклонение в +7% относительно прошлого года(особо выделяется только 1993 с его 15%).

1980	1 525 755	2%
1981	1 524 286	0%
1982	1 504 200	-1%
1983	1 563 995	4%
1984	1 650 866	5%
1985	1 625 266	-2%
1986	1 497 975	-8%
1987	1 531 585	2%
1988	1 569 112	2%
1989	1 583 743	1%
1990	1 655 993	4%
1991	1 690 657	2%
1992	1 807 441	6%
1993	2 129 339	15%
1994	2 301 366	7%
1995	2 203 811	-4%
1996	2 082 249	-6%
1997	2 015 779	-3%
1998	1 988 744	-1%
1999	2 144 316	7%
2000	2 225 332	4%
2001	2 254 896	1%
2002	2 332 272	3%
2003	2 365 826	1%
2004	2 295 402	-3%
2005	2 303 935	0%
2006	2 166 703	-6%
2007	2 080 445	-4%
2008	2 075 954	0%
2009	2 010 543	-3%
2010	2 028 516	1%
2011	1 925 720	-5%
2012	1 906 335	-1%
2013	1 871 809	-2%
2014	1 912 347	2%
2015	1 908 541	0%
2016	1 891 015	-1%
2017	1 824 340	-4%
2018	1 817 710	0%
2019	1 800 677	-1%

По факту, рост будет не меньше 15%. А это значит что это нифига не «естественные колебания».

Принцип Парето, а этот прирост смертности это все от корононавируса или от борьбы с ним? По моему там вводится термин «избыточная смертность», означающий смертность от всего, в том числе, что другие заболевания теперь перестали существовать — есть только ковид.  
Вы сами верите в то, что коронавирус с апреля? Еще прошлой зимой не мало болели люди, только о масках и нокдаунах никто не думал. А последние исследования говорят о том, что коронавирус пришел еще в декабре 2018 из США.  

dim800, тогда население больше было

Свой Мужик, то за 10 месяцев, а это за октябрь.

Принцип Парето, во блин, точняк! Спасибо!

nevil, ого

nevil, людвиг аристархович, а кто все это сделал? Где же ответственные лица, которые последние 10 лет оптимизировали медицину ?

Мольберт Чебурага, а где где ответственные лица в США, которые не трогали демократическую медицину и, у которых тоже полный писец?

nevil, это понятно. Но не все переносят, и работают другие направления медицины (в меньших объемах). Я — живой пример: лежал в октябре в больнице не с короной.

nevil, вообще-то из этой фразы следует что в 2020 году будет больше на 30,3% смертей, чем 2019. Тему вируса все проталкиваешь, зачем, без тебя вроде во всех СМИ лжи навалом.

dim800, вообще-то в статистике фраза «год к году» массово используется и значит сравнение к аналогичному периоду прошлого года.

Ив Ив, к аналогичному периоду прошлого года январь-октябрь прирост составил 10%.  Сравнивать же смертность октябрь 2020 против октября 2019 вряд ли корректно — устроить переброс между месяцами особо не сложно для нагнетания ужасов.

Мольберт Чебурага, " к аналогичному периоду прошлого года январь-октябрь прирост составил 10%" — при этом цифр за 10 месяцев я нигде не нагуглил.

dim800, росстат перестал давать статистику в разрезе причин, но общую дает. https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/LmfEjEzy/edn10-2020.htm

Мольберт Чебурага, да, спасибо посмотрел.

Мольберт Чебурага, а включить январь, февраль и март, когда про ковид только слышали, не передерг? Давайте тогда уж считать с апреля по октябрь, только период пандемии.

Ив Ив, а если грипп был с января по октябрь — то что с чем вы собрались сравнивать?

Мольберт Чебурага, какой «грипп» и причем тут он? Грипп бывает каждый год вообще-то, поэтому при сравнении год к году его влиянием можно пренебречь.

Ив Ив, конечно-конечно, гриппом можно пренебречь, там по статистике от него умирает то всего 400 человек в год… Только вот не тестируют на его наличие как барановирус и чудеса происходят — мрут люди от «пневмонии» и «других заболеваний органов дыхания» которые сами по себе возникаю — красота, странно что в этот раз решили эти страшные болезни не выделять.

Мольберт Чебурага, Вы написанное мной не поняли? Еще раз тогда — для выделения увеличенной смертности от ковида надо сравнить период эпидемии коронавируса с предыдущим годом. Т.е. с апреля по ноябрь. Грипп, чума и прочий сифилис как был, так и есть, смертность от них примерно одинакова что в январе 2020, что в январе 2019.
Каждый раз встречая неумение элементарно работать с данными на СЛ очень удивляюсь.

Ив Ив, апрель вы взяли по причине того, что вам кто то сказал, что именно там начало вируса? — там ведь только начались меры по борьбе а не сам вирус.  Росстат перестал давать статистику в разрезе болезней, поэтому данных для корректного сравнения нет. Более того, проведенное июльское голосование показывало, что вирус побежден и не опасен как раз после вовкиных майских слов.
Давайте упростим — вы утверждаете, что если взять выборку апрель-ноябрь(по ноябрю данных еще нет) 2020 года, то там будет существенный всплеск за уровни 2010, 2000 годов в периоды этих же месяцев?

Мольберт Чебурага, я не «утверждаю», а знаю, что по Москве есть существенный всплеск смертности. В мае 2020 года, например, число умерших выросло на 57% к аналогичному периоду прошлого года.

Ив Ив, в прошлом году была эпидемия чумки, которую лечили фуфломицинами, закрывали больницы, устраивали очереди скорых,  запирали людей дома ? Пока ваше «знание» касается только «стало больше в сравнении с прошлым годом», но ничего при этом о причинах этого «больше» не говорит

Мольберт Чебурага, а когда цифра этого «больше» внезапно почти совпадает с числом умерших от диагноз «ковид» — случайность, видимо?

Ив Ив, если это не случайность, то ровно такое же превышение вы должны были увидеть и в последующие месяцы. Т.е. если я сейчас возьму данные за июнь-октябрь по Москве и сравню с 2019 то превышение там будет на 90% соответствовать смертям от ковид?

Мольберт Чебурага, данные в оперативной информации Мосстата за сентябрь:
— умерших в среднем в 2017-2019 за сентябрь:  9457
— умерших в сентябре 2019 всего: 9.718
— умерших в сентябре 2020 всего: 11.153 (+1.435 к 2019, +1.696 к среднему)
— умерших от ковид: 1.569
Вопросы?

Ив Ив, есть конечно. к примеру вот тут
В октябре 2020 года в Москве по оперативным данным зарегистрировано 13 718 смертей (на 3 262 случая больше, чем в октябре 2019).
От ковида как основной причины смерти в октябре умерли 2 235 человек. В их числе и те случаи, когда при отрицательном тесте (как при жизни, так и посмертно), по результатам патологоанатомического исследования и анализа клинических признаков причиной смерти был установлен коронавирус (201 человек). Таким образом, к ковиду отнесены все, даже спорные случаи.

А вот далее идет детская манипуляция — «1 029 человек в октябре умерли от других причин, но с положительным тестом на коронавирус. Ковид оказал существенное влияние на развитие основного заболевания и его смертельных осложнений в 309 случаях.»
И это пишет сам «источник информации», который крайне заинтересован нарисовать именно картину страшного вируса.
А чем и как лечили больных и почему вдруг после падающей июльской статистики вдруг опять идет рост — вы никогда не узнаете, это уже работа следователя.
Ответьте на простой вопрос — кто виноват в том, что люди умирают и больницы переполнены именно сейчас, когда вроде первая неразбериха с тем, что делать, прошла?

Мольберт Чебурага, 

А чем и как лечили больных и почему вдруг после падающей июльской статистики вдруг опять идет рост — вы никогда не узнаете, это уже работа следователя.

Летнее затишье в распространении респираторных вирусных инфекций — настолько банальная и распространенная вещь, что удивляться ей просто смешно.
И что значит «чем лечили»? Вирусные инфекции, за несколькими редкими исключениями, очень плохо лечатся, практически никак. Нету у медицины методов против Кости Сапрыкина. Единственно эффективные методы — вакцинация и изоляция.

Ив Ив, о как, страшная чумка не излечима… Странно, что в некоторых больницах врачи об этом не знают и вполне себе вытаскивают людей из тяжелых состояний. Причем делают это начиная с апреля, но барашкам продолжают скармливать кактус полезные фуфломицины с антибиотиками и рассказывать о том, что это «плохо лечится». Кстати, ваш метод — изоляция(которая само, без наблюдения врача) — это как раз одна из причин того, что люди не получают помощь вовремя и там уже да, лотерея.

Мольберт Чебурага, о как, Вы не знаете разницы между этиологическим и симптоматическим лечением? Ну да, для не-барашка делать эпические выводы при нулевой компетенции вполне обычно, эффект Даннинга-Крюгера называется.

Ив Ив, чудненько. Вы уже переболели или ваши знания крепки только в теоретическом плане? Или вы в очереди на вовкину бадягу уже стоите?

Мольберт Чебурага, сестра переболела, мама сейчас болеет. А знаний я более чем достаточно приобрел за несколько лет, проведенных в онкоцентрах.

Ив Ив, в онкоцентрах нынче стали давать знания ?? Ну да ладно, хорошо что вы знаете разницу между этиологией и симптомами, вам это знание наверно поможет при встрече с вирусом. Если не поможет, значит и знаниями они не были.

kju, за октябрь.  https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/LmfEjEzy/edn10-2020.htm

nevil, вот эту проблему они и хотят замылить, обвиняя граждан в «нарушениях масочно-перчаточного» режима. Что еще больше злит — у этих дебилов было время подготовиться к осени

Мольберт Чебурага, Вместо медицины вам гранитные бордюры по всей мск на радость участникам распила..  За каждый камень заплачено человеческой жизнью)).

nevil, что-то в странах в районе экватора не спадает круглый год. А у нас летом была тишь да гладь. Это еще одна странность с этим вирусом так как не такое уж в России жаркое лето и не так много тут солнца. 

nevil, зато народ меньше шароёбится по улицам, и все в перчатках.

Photon, что вы собрались экстраполировать ?? В ноябре прошлого года был спад даже в сравнении с октябрем прошлого.


дополнено по октябрю-ноябрю.

nevil, в россии тестов мало делают, поэтому можно смело число заболевающих увеличивать в 2-3 раза. Америку мы перегнали по долевому показателю

clerk, если не Х10…

Photon, если в России стало умирать в ДВА раза больше народа, чем в прошлом году, — это точно не от КОВИДа, а от борьбы с ним.

all silver, дык заходят с запада бабки, там то им дуть уже некуда )

Albanec_20, я помогу, у меня две самки в следующем году должны разродиться.

Albanec_20, проблема не только в борьбе с ковидлой, но и демографической катастрофе в нашей стране- вымираем.

nick1985safronov, дык уже пробовали — не получилось )

nick1985safronov, какие лохдауны, время бабло стричь. С вирусом уже порешали, отдохнет на время.

nick1985safronov, не сходи с ума. Вируса не избежать никому, как никто и раньше не избегал вирусов прошлых лет..
Размер вируса 40 нано-метров. Самая мелкая ячея маски не менее десятков микро-метров. Т.е. шире в 1000 раз. У вируса практически нет массы и инерционности. Где проходит воздух, там и вирус проходит как мяч через пустое футбольное поле.