Блог им. Gerasya

Почему дивиденды это плохо

Если неправильно рассуждаю обязательно объясните!

Когда компания выплачивает дивиденды её капитализация снижается на выплаченный дивиденд, и как держатели акции мы получаем полный убыток. Прибыли при этом мы получаем 87% после уплаты налогов (в РФ).
Т.е. каждая выплата дивидендов по сути отнимает у нас капитал! 

За компанию которая дивиденды не платит, мы заплатим налог от прибыли только после её продажи если стоимость нашей акции вырастет, то есть мы так же платим налог с прибыли, но при этом от капитализации ничего не теряем.

И самый главный момент: сложный процент работает гораздо лучше с компанией без дивидендов, что я покажу на примере ниже.

ИТАК.

Есть у нас две компании А и Б.
Компания А платит каждый год 10% дивиденд и закрывает див. гэп в этом же году и увеличивает дивиденд каждый год, так чтобы див. доходность всегда сохранялась 10%, вторая компания просто растёт на 10% в год.
Допустим, наши пакеты акций в обеих компаниях на момент покупки стоят 100 рублей и держать мы их собираемся 3 года. Дивиденды от первой реинвестируем.

Посчитаем возврат который они нам дадут:

ПЕРВЫЙ ГОД 
Компания А выплатила нам 10 рублей (8,7 после налогов), Компания Б выросла до 110. На 8,7 рублей мы купили ещё акций первой компании (заплатив комиссию, возьмём минимальную 0.06%).
Получаем за первый год 108,6478 — компания А, 110 — компания Б (10 рублей бумажная прибыль, в дальнейшем это опустим).

ВТОРОЙ ГОД
Компания А выплатила нам 10,86 рублей (9,45 после налогов), Компания Б выросла до 121. На 9,45 рублей мы купили ещё акций первой компании, заплатив комиссию.
Получаем за первый год 118,04 — компания А, 121 — компания Б.

ТРЕТИЙ ГОД 
Компания А выплатила нам 11,804 рублей (10,27 после налогов), Компания Б выросла до 133,1. На 10,27 рублей мы купили ещё акций первой компании, заплатив комиссию.
Получаем за первый год 128,25 — компания А, 133,1 — компания Б.

В последний год продаём компанию Б, платим налог 13% и получаем 128,80! (а ещё есть возможность не платить налог за долговременное владение).

Т.е. всего лишь за 3 года мы получаем разницу в доходности почти 0.5%!

Разумеется с годами разница будет нарастать всё сильнее.

Такой сильный рост дивидендов каждый год это очень большой гандикап, которым я хотел показать, что даже с этим дивидендная акция проигрывает.

Поэтому дивиденды — это только для получения текущего дохода, если он необходим.

P.S. Возможно для многих это очевидно конечно и также это можно интерпретировать как растущие компании = повышенный риск = повышенная доходность, но во-первых это спорно (трудно назвать беркшир или фэйсбук рискованными инвестициями) а во-вторых можно показать, что даже чисто бухгалтерски отсутствие дивидендов выгоднее их присутствия.

А вообще обратный выкуп рулит.
★1
10 комментариев
Всё правильно рассуждаете.
Дивиденды это головная боль для инвестора. Выплачиваются как попало (а не когда мне нужны деньги и не в том количестве что мне нужны), налоговую кормят, реинвестировать их ещё самому приходится.

Поэтому мой выбор это сидеть в аккумулирующих ETF и БПИФ. Хотя бы пункты с вознёй решают.
В теории верно, в живую зависит от целей. Дивиденд дает право выбора куда следует инвестировать полученные деньги, т.е. возвращает часть твоего вложения для дальнейшего использования. Вы, при этом теряете в виде уплаченного налога и снижения темпов прироста, НО получаете право выбора.
Если не знаете куда инвестировать, то лучше, чтобы компания решила за тебя и не получать дивидендов вовсе.
Можно еще провести аналогию с дюрацией.
Двойное налогообложение на самом деле идиотизм полный.
avatar
dazon, чем это лучше момента когда при желании этого права выбора продать часть акций на необходимую сумму?
avatar
VB., ничем, если говорить про теорию (ну если поднимается рука продать пару акции отличного эмитента). Если про практику, то вы знаете размер дивиденда примерно за пару месяцев до выплаты, но не знаете цену акции в момент, когда ее захочется продать ради покупки других.
За уверенность и знания всегда нужно платить премию.
avatar
Это рассуждения об идеальном коне в вакууме. Дивы это распределение прибыли, состояние компании может не давать ей переоцениваться, и тогда её прибыль не будет в капитализации, или будет непрогнозируемо, а если там приворовывают или прячут прибыль в безвозмездные займы родительской компании, то тем более. С дивами мы имеем денежный поток, который можем инвестировать в различные альтернативы, и им управляем мы, а не какой-то ненадёжный наёмный менеджер, которому пофиг наше благосостояние как акционеров. Плюс коньюнктура рынка может меняться и не давать компании переоцениваться в соответствии с накопленной нераспределенной прибылью. Дивы же — отрезанный ломоть, который позволяет в эти моменты низкого рынка увеличивать свой денежный поток путём покупки подешевевших бумаг.
avatar
С ИИС без закрытия самого счета можно снимать только купоны с облигаций и дивиденды с акций.
Не совсем так. Если бизнес растущий (ну или якобы растущий) то дивы, действительно, не нужны — все деньги идут в дело. Там даже доп эмиссии, бывает, разгоняют цену акций!

Но если компания или даже отрасль достигла своего пика? Например, компания имеет 80% долю рынка, приносит прибыль и работает эффективно — нужно что-то менять? Нет, живи и плати дивиденды. Ну или делай байбэки, но они понижают ликвидность бумаги.

Да, за 40 лет цикла понижения ставок сформировалось мнение, что нужно брать только растущие истории. Но ведь так было не всегда? В период с 1940 по 1980 годы, когда ставки росли, все фанатели от понятных и стабильных компаний. Которые не разорятся, сохранят долю рынка. В которых работают лучшие кадры, ибо только там есть стабильность в период турбулентности в экономике и разгона инфляции. Сейчас мы идём к тому же.
avatar
VipPREMIER, тогда не было высоких технологий
Подождите, так мы же 3 года на дивы докупались, а выходит, дивы будут немного расти. Так может и разница пропадет?
avatar
Результат очень сильно зависит как от самой компании, так и от скорости закрытия гэпа, в вашем случае получается, что он закрывается аккурат в момент докупки акций, что бывает редко.
avatar

теги блога Герман Одинцов

....все тэги



UPDONW