Блог им. GustavKramer

Стоп-заявки. Надо ли ставить?

Стоп-заявки. Надо ли ставить?

надо
не надо
другое
Всего проголосовало: 54

Личный опыт говорит  о том, что выставление стоп-заявок есть гарантированный способ увеличить свои убытки. Стопы обычно ставят на уровняx поддержки и сопротивления и рыночные движения очень любят их сбивать и идти  в другую сторону..))) С другой стороны стопы действительно  иногда помогают при  сильныx трендовыx движенияx спасти капитал… Является  ли метод управление размером позиции альтернативой  стопам? Спасибо!
37 комментариев
все зависит от инструмента
avatar
Биотехнолог, Согласен… Тут по умолчанию фьючерсы
avatar
Густав Крамер, думаю на фьючерсах лучше ставить
avatar
Биотехнолог, тут зависит от стратегии))
avatar
matroskin, фьючерсы это спекулятивный инструмент, он предполагает стопы.
А вот на акциях ставить стопы это вредительство для собственного кошелька
avatar
Биотехнолог, не всегда, я торгую фьючи без стопов по реверсивной системе. А вот на другой обязательно использую стопы, но там совершенно иная логика. пока жив здоров)) все очень сильно индивидуально.Одно точно риск надо контролировать. А стопы это всего лишь 1 из вариантов контроля риска. Но почему то так много споров ставить их или нет)))Свет клином сошелся что ли))
avatar
matroskin, что за реверсивная система? и на каких фьючах.
Помоему диверсификация лучше чем стопы
avatar
Биотехнолог, Реверсивная? Переворачиваюсь при возникновении обратного сигнала(хотя там тоже чуть ньюанс есть)))По ней торгую нефть и си. На си даже 2 робота стоят со схожей логикой, но чуть иной реализацией.
Диверсификация это хорошо, но это уже другая история. Более инвесторская)Хотя на ETF я ее использую именно дивесификацию+ребалансировку.Все от системы и идеи зависит.
По мне лучше то, что подходит конкретно данному трейдеру для данной ТС.

Вообще если честно, то пустой пост и пустое обсуждение. Это как вопрос кто красивее  блондинки или брюнетки)
avatar
matroskin, я знаю тут одного парня который торговал нефтью без стопов и уверял всех что это безопасно)
avatar
Биотехнолог, это безопасно.не первый год уже как.Хотя мне кажется я тоже его знаю, и я ему неоднократно писал в чем косяк.не послушал.ну да и Бог с ним) Так например для нефти с ее волой, торговать более 30 процентов от депо-сильно нервно.Но и 30 процентов от депо дают нормально, если с умом.А то парень еще и на плечи усреднялся)))
Тут дело не в нефти, а в парнях)В принципе мне и гэп в 30 процентов был не смертелен, хотя стоял вниз;)
avatar
matroskin, если он потерял на фьючах то и другие потеряют. Это нифига не безопасный инструмент для торговли без стопов
avatar
Биотехнолог, у меня нет цели вас переубедить.Если один балбес, то не значит что все))кто то теряет и на акциях и на облигах.Но это не значит что потеряют и другие.Не безопасный, так не безопасный)

это как спор форекс зло или нет))Ну или что лучше инвестиции или спекуляции)))или можно ли торговать на кредитные. А еще извечная тема зло ли плечи))
Зло только одно-рукожопость трейдера.
avatar
matroskin, возможно, сколько наблюдаю за трейдерами. На фьючах единицы зарабатывают, а без стопов пока ниодного такого не видел. 
Зато на акциях без стопов куча народа зарабатывают, даже те которые вчера на биржу пришли
avatar
Биотехнолог, ну я же не говорю, что риск не контролируется. Во первых по той же нефти сайз в 30 процентов от депо.Я не люблю сильные просадки.а по тестам выше не айс.а второе, вместо стопа, я выхожу при обратном сигнале.Да я и на акциях мало видел зарабатывающих спекулятнов.А тупил и держу, тут отдельная песня)
avatar
сейчас на рынок подкатят свежие 60млн руб, посмотрим на стопы 8000 контрактов в нефти.
avatar
Андрей К, ))))) Весело будет!
avatar
Андрей К,  так ему еще не дали он думает
avatar
Другое. Почему? Все зависит от состояния рынка.

1. На тренде стоп ставится по условию: «текущий тренд закончился». По отношению к точке входа это может быть как убыток, так и фиксация прибыли.
2. На контртренде стоп ставится по условию: «начался тренд». Пока это условие не реализовалось только тейки по принципу продажа выше текущих, покупка — ниже.
3. Случайное блуждание со средним нуль. Тут главный принцип «не дергайся», в чем попал, в том и стой.

Самое сложное — это предсказать какой рынок будет в будущем на «горизонте» в 5 и более раз больше среднего времени в позиции (прогноз состояния на меньшем горизонте не имеет практического смыла).
avatar
А. Г., Я чуть по другому делаю… Если позиция не достигла цели и висит в минусе я просто закрываю ее в конце дня.
avatar
Густав Крамер, ну я условия «текущий тренд закончился» и «начался тренд» специально взял в кавычки, потому что они вариативны и собственно их четкие формулировки и представляют из себя торговый метод.
avatar
Стоп — это аварийное, нештатное завершение сделки. Исключительно для этого и нужен.
Штатное завершение д.б. не по уровню, а по ситуации.
avatar
3Qu, Логично!
avatar
Я не ставлю 
smart-lab.ru/blog/653138.php
avatar
Дед Панас, Вообще? Или есть виртуальный стоп например по закрытию, временной стоп  и тд?
avatar
Густав Крамер, в данной инвестиции нет стопа… только удержание, если в прибыль не выйдет. А так тейкпрофит.
avatar
Густав Крамер, вот! если панос уж не ставит стоп, то это точно делать стоит)) 
avatar
Я ставлю, хотя в остальном согласен, так как личный опыт говорит  о том, что страхование рисков, типа КАСКО, ОСАГО, жизни, имущества есть гарантированный способ увеличить свои убытки. Ибо страховки стоят денег. 
Но со страховками спокойнее.
Вестников (Витковский), стоп, это когда купил осаго, выходишь к авто, а она уже мятая, стоп сняли =). А опцион, это когда купил каско =)
avatar
Вечный вопрос: есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе. Будут здесь и верующие и не верующие. А я врубаю «хедж»  и смотрю как «контролеры» и «полтергейсты» друг друга мочат.Потом присоединяюсь к победителям и включив «дурачка» говорю союзникам: бл… ребята так хотел помочь, но опоздал, в следующий раз точно помогу, может быть.(шутка)
avatar

«Стопы обычно ставят на уровняx поддержки и сопротивления и рыночные движения очень любят их сбивать и идти  в другую сторону» 

если это так то и постройте торговую сустему на этих движениях принципах )

 

а при стопе разве не нужно контролировать размер позиции?? 

 

я смотрю где будет стоп, из того сколько готов потерять в сделке и расчитываю размер позы, и стоп нужен и расчёт позы 

 

стопы нужны даже инвесторам 

 

другое дело что именно вы понимаете под стопом 

 

ну а вообще всё зависит от стратегии 

например один чел не закрывал сделки в минус, ну бзик у него такой был, типо он крут и все сделки у него в плюс)  правда в позе он мог сидеть до посинения)) так вообщем то думаю и случилось 

avatar
Какие попало — нет.
avatar
Стопы в интрадее — это прямой заработок маркетоса и брокера  
Стоп всегда есть, даже если его не ставить. А еще надо давать позиции «дышать», а не «душить» близким стопом.
Дядя Ваня СпекулянтЪ, если ставить стопы, то о6и должны быть короткими, лучше 10 маленьких стопов, чем один жирный лось. 
   Конечно самое главное идеальный вход, вот над чем нужно работать))
avatar
Дед Панас, если жирный лось равен 10 маленьким стопам, то без разницы. А вот если жирный лось равен 9 маленьким стопам или меньше, то тогда лучше выбрать жирного лося.
Дед Панас, идеальный вход в правое плечо.Это банально просто ЦЗ2УПП.
avatar
Размер участия в сделке влияет на форму прибыли (выравнивает) зависит от тайма и увеличивается в 2 раза при переходе в больший в 4 раза тайм.Если на недельном в 1 сделку 50% от счета, то дневной 25%,4х час 12.5%  ..1 час 6.25% и тд 
avatar

теги блога GustavKramer

....все тэги



UPDONW