Блог им. Amusing

Я начинающий спекулянт. Посоветуйте, чего ни будь дельного

Приветствую друзья. Меня зовут Иван, не давно я решил инвестировать, скромные средства, в акции российского фондового рынка. Понимаю, что инвестирование, это частичная или полная утрата собственных вложений.

Начать инвестировать решил сразу, как только зародилась такая мысль. Сейчас одна из основных задач, сформировать себе привычку, стабильными действиями, вкладывать небольшие суммы. Что бы в дальнейшем это стало образом жизни.

Почему именно инвестировать!? Идея, занять одну позицию, покупателя, не рассматривать падающий рынок как способ извлечь прибыль, в шорт. Напротив, же подойти к этому как к приобретению акций по более выгодной цене.

Так же компании выпустившие свои акции, более заинтересованы в их развитии, что дает мне преимущества, как инвестору, который заинтересован в их росте. Нежели рассматривая акцию, в две позиции на рост и падение. На мой взгляд, обе позиции, как покупателя, так и продавца, уменьшают шансы против моих ожиданий, на получение прибыли.

Совершать как можно меньше и реже необдуманных сделок, возможно таким образом я сокращу свои риски.

Заняв одну позицию, в лонг, для меня является преимуществом, перед образом спекулянта, создавшегося у меня в голове, рассматриваемым рынок в обе стороны. Мне на одном стуле усидеть легче.

Для себя, цели делю на 2 категории: краткосрочные со сроком до 1 года и среднесрочные более 2 лет. Это скорее всего спекуляции, спекуляции в связке с реинвестированием и регулярными взносами, так по идеи счет с капитализацией, в конечном итоге, будет иметь больший баланс, чем счет, использующий «простой» процент, то есть без капитализации.

Понимаю, что на начальном этапе развития себя как инвестора, размер капитала не имеет значения. Поэтому, если у меня не получиться заработать, с 5000р или хотя бы не потерять их, тогда и с большими деньгами на финансовом рынке мне делать не чего.

Начну с малого.

Посоветуйте, чего ни будь дельного.

Что имеется на сегодняшний день https://smart-lab.ru/q/portfolio/Amusing/

★3
176 комментариев
Начни с основ - https://smart-lab.ru/books/top/
avatar
Niha Chuha, Спасибо
алгя братан, война план покажит
Александр Исаев, Мудрые слова))
Не будь спекулянтом.
avatar
sanek_kg, 
могу посоветовать начать с основ: написать «чего-нибудь» через дефис и слитно, чтобы у читающих кровь из глаз не шла

а вообще самый дельный совет начинающим ниже




avatar
RomanAndreev, Спасибо, учту. А посоветовать чего дельного, можете?
Инвестиционный процесс, откладывать по 10% дохода в месяц на формирование пенсионного портфеля из акций роста и дивидендных бумаг. Читать книги по риск и манименеджменту. Не читать смартлаб, чтбы не создалось неверное представление о трейдинге.
avatar
RomanAndreev, Конструктивно, спасибо))
RomanAndreev, ты чего это в люди зачастил? -) Понимаю, там провокация… Но что-то тебя прямо сегодня много -)) Велкам в открытое пространство -)
avatar
КРЫС, ага, РА заскучал в мешке)))
avatar
КРЫС, 
Может, у сектантов слишком сильный лизинг?
Вот он и решил отдохнуть
Инвестиционный процесс, пару депозитов сольёшь и поймёшь что это был самый дельный совет :)))
avatar
Азат Туктаров, Может и больше))
Инвестиционный процесс, 
«От спекуляций на бирже следует воздерживаться в двух случаях: если у вас нет средств, и если у вас они есть»)))
Samuel Langhorne Clemens (Марк Твен)
avatar
RomanAndreev, 
RomanAndreev, меня всегда удивляли граммар-наци. Как вы живёте то, если не у кого находить ошибки? Наверное сами пишите текст с ошибками и сами на себя наезжаете? ))
avatar
Reubaltaich, Возможно, несут свет в «неученые массы» или таким образом самоутверждаются, так же возможно движут другие мотивационные факторы.


Это должно происходить более корректно, например в личные сообщения.

По меньшей мере невежливо — позволять себе делать замечания людям, которых не знают.

Reubaltaich, я никогда никого не поправляю, но могу сказать что одно дело, когда человек опечатался или неправильно написал редкое слово. А другое дело, когда текст это просто поток сознания и от него веет адской безграмотностью, которую иногда даже прочитать тяжело.
 
Я сам «технарь» и мне русский язык и литература всегда побоку были. Да и сам я не ангел. Но по опыту могу сказать что человек, который допускает элементарные ошибки, как правило обладает не самыми положительными характеристиками и в других сферах жизни.
avatar
RomanAndreev, честно, не понимаю советов от практикующих трейдеров типа «бегите, глупцы». Сами же вы торгуете, а другим — не советуете. Нипанятна. Вот и Тимофей в своей книге про трейдинг на первых ста страницах отговаривает людей от трейдинга. Сюрреализм какой-то.
avatar
monte_carlo, очень правильный совет.
В моем исполнении он звучит так — «можете не торговать — не торгуйте»
avatar
monte_carlo, а это как с таксистами, все ноют что им тяжело и плохо работается. А если будут говорить что всё хорошо, то все в частный извоз подадутся. Зачем конкуренция)
avatar
5000???? Не в чём себе не отказывай бро
avatar
я тоже начинающий, читай мой блог 
avatar
Сергеич, Спасибо))
Скажем так, для начала читаем Силаева «Деньги без дураков». Если желание не пропадет, читаем Грехема, Богла, Спирина. Если и после этого не пропало желание спекулировать — обратится к медицинским специалистам.
Знаю инвесторов Богла (Вангард), Бафета (Беркшир) и с десяток инвесторов чуть по меньше.
Из спекулянтов знаю Ливенмора. Навряд ли мечтаете достичь его итога.
Ну и математика:
инвестиции ((1х 1,2)х1,2)х1,2)= 1,728
спекуляции  1+100%+100%+100% — 100% = 0
avatar
Mezantrop, если за счет части дохода про высркорискованным и высокодоходным инструментам создавать резервы будущих потерь (инвестмпую из в безрисковые и защитные активы), то спекуляционная модель тоже имеет право на жизнь…
avatar
Sergio Fedosoni, 
Остались две гаденькие детальки:
— где взять инструмент с высокой доходностью и высоким риском, дающий плюс по итогу?
-  как создать резерв, перекрывающий будущие потери и зачем нужен бульон из под яиц?
avatar
Mezantrop, инструмент может быть любым, не обязательно биржевым, хоть факторинг спайса-торговли, главное чтоб он был чисто финансовым, его доходность была в разы выше ключевой ставки, а риски потерь просчитаваемые.
Тогда обособление части заработанного в рез фонд и строгая математика может принести свои плоды
avatar
Sergio Fedosoni, 
Можно пример высокодоходного, ЛЕГАЛЬНОГО инструмента, с просчитываемыми рисками? Более менее на ум приходят хеджи, но мне не понятна схема их заработка, если хеджер и брокер — разные участники.
Ну и главное — может, не факт что математика будет в пользу высокого риска в итоге. 20% годовых заработать не трудно, а вот удержать 100% годовых, имхо, нереально…
avatar
Mezantrop, 30-50% годовых вполне реалтно было, например валюту на бирже покупать в безнале и продавать в нале, хеджирую ОВП фьючами
avatar
Sergio Fedosoni, 
Осталось получить доступ к легальному валютному налу. Пустячок.
И как это может реализовать новичок на бирже? ТС об этом спрашивал... 
avatar
Mezantrop, снимайте в банках с минимальной отлежкой — знакомая за самоизоляцию 10 млн долл почти наторговала так за 3 месяца, без особых напрягов — купила удаленно, переставила, заказала, в двух десятках банков и так по кругу.
математику я описывал года полтора назад.
это один из вариантов, наверняка есть еще лайфхаки разные арбитражные и инфраструктурные — игры со статусом рез/нерез в этом году видимо отменяются из за перекрытия границ
avatar
Sergio Fedosoni, 
Согласитесь, это не то, о чем думает новичок?
avatar
Sergio Fedosoni, Самый вредный пост тут)))
Нельзя такое новичкам писать, да и вообще писать в одном предложении слова «наторговал», «10 млн долл», «3 месяца», «без напрягов» нельзя
avatar
iireg, так это ж не заработок, а обьем купленных и откэшенных премия 35-50 коп брутто, 15-20 нетто
avatar
Sergio Fedosoni, а средний сайз на трейд примерно сколько получался? 0,7-1 Чемодан?)))
avatar
Sergio Fedosoni, а что это за схема?
avatar
Mezantrop, И это если «защита от отрицательного баланса»  есть, а если нет, то и «0» окажется не последним, в этой «пищевой цепочке».
avatar
Boris, 
Будем считать, что коля моржов выучил урок с -37$  и как то решат этот вопрос на будущее.
avatar
Mezantrop, Думаю что не решат, ведь там приныканы стопы «наперсточников», всего лишь как один из возможных  вариантов, размышлений на тему: есть ли жизнь на Марсе?
avatar
Boris, 
не думаю, что все так глобально, это лишь значок на рубашке карты в большой игре и стопы лонгустов в минусах — легкое недоразумение, битый пиксель в матрице. А зачем обитателям Матрицы показывать де жа вю?
avatar
Mezantrop,  и за чем это!!!??? Для кого это??? Что они дадут, хватит угарать над человеком!
avatar
Axiris, 
Вы, собственно, про что?
Про переписку с Boris, или про книжки выше?
Если про книжки — знаете СТРАТЕГИЮ с  лучшим  соотношением риск/доходность?
avatar
Mezantrop, про книжки. Теория это чистая.
avatar
Axiris, 
меня пока 20% годовых в рублях по этим книжкам устраивает. В марте была 8 годовых. Знаете стратегию лучше?
Вы  предлагаете  вкладывать кровные, не ознакомившись с теорией? Если не затруднит, огласите свои рекомендацию новичку, как хотя бы получить банковский процент с рынка, для начала? Без жирных минусов на старке и без коли маржова?
avatar
Mezantrop, Но там же ничего нету!!! Там чиста теория и бла, бла! Например, энциклопедия технических индикаторов рынка — Колби Роберт, есть тест стратегий и описание или Полная энциклопедия графических ценовых моделей, Булковский Томас Н. Теорию эффективной границы марковица, можно, но бессмысленно, так как акции не имеют нормального распределения.
avatar
Axiris, 
Ну во первых, начинается с коллеги Силаева: гигиенический минимум, куда не следует сливать деньги и «цена» спекуляций.
Спирин — пассивные инвестиции на рынке лицемерии — как минимум индекс — уже не плохо; Богл — то же для американского рынка. 
Грехем — выбор активов. Совместно с Боглом — диверсификация.
Результат «теории» Грехема — его контора и Беркшир. 
Можно узнать. какую строчку Форбс занимали (занимают) Булковский и Колби?
Ну и самое главное: при освоении технических индикаторов — сколько будет слито депозитов?
Слабо себе представляю слитый депозит в лонгах с диверсификацией, если он разбит по валютам и индексам — слабо себе представляю, как он может проиграть безриску...
Собственно, комментарий был про то, что в спекуляциях слив гарантирован, в инвестициях, при соблюдении элементарных правил, невозможен.
avatar
Mezantrop, Комментарий не существенный, так как, когда появляются капиталы появляются и люди, посмотрите, сколько у них фондах людей работает и потом пишите, что-то про Форбс)) Авторы представленные мной, как раз практика и мелкие инвесторы, которые зарабатывают и изучают рынок. Есть статистика, у Колби читайте и думайте, как не слить, ну для новичка это выход. Другой вопрос, что рынок, могут прогнозировать адекватно только нейросети.
Богл и Грэхем, зайдайте вопрос, когда книги их были написаны, как изменился за это время  GAAP, и сколько методов оценки появилось и сам рынок стал другим, так что это просто не нужный хлам. Тогда не было, ни фондов, роботов, ни ДУ, читать  это бессмысленно, просто историческая помойка, давно есть уже намного больше и круче тестов по ФА.
avatar
Axiris, 
Удачи...
Я пишу про то, что реально работает. 
Вы расписываете то, что даст реальный слив до года максимум.
Что бы набрать людей, нужно набрать капитал. Из чего следует, что апологетам ТА такая схема почему то недоступна.
Кстати, предлагаю тему на лимон баксов: вооружитесь Вашими знаниями и напишите Бафету — он все ищет, кому бы денег дать за обгон индекса на долгосроке — и все не находит.
В чем проблема — наберите людей, обучите их секретам ТА  — и умойте стариков?
Ну и вишенка на торте: спекулянтов, ставших инвесторами, я знаю. Инвесторов, ставших спекулянтами — нет. 
Ну и не обнаружил следов Вашего эквити. Там видимо 500% за 5 лет и Вы пишите со своей яхты в окружении мулаток, скучая?
avatar
Mezantrop, аахах на мой взгляд, что вы пишите, как раз, кроме слива ничего и не даст, знаний тоже тут никаких не нужно, так как это просто вода.И в этих книгах вода, я их читал. Сам ФА, впринципе не эффективен, так как это не реальный товар, в чистом виде биржевая игра. ФА эффективен при проверке регрессией. Секрет, я уже писал в нейросетях, остальное даже серьезные мат методы, проигрывают. Есть куча тестов на эту тему. На последний вопрос, ответ прост, не хватает знаний по математике и программированию, вот и все, а это зависит от предпрасположенности человека. Конечно, куда проще купи и жди, много ли нужно здесь ума?) Ну можно еще посмотреть отчетность, но это как на кофейной гуще. По капиталу я не стремлюсь, что-то офишировать. Я свою копейку делаю, мне хватает.
avatar
Axiris, 
Как говорят«стратегические партнеры»: «положи свои деньги в рот».
Почему за мизерным исключением, апологеты ТА, скрывают свое эквити, а ФА — нет?
avatar
Mezantrop, не знаю, я даже не в курсе, кто и что, там не показывает.Мне просто лень, нафиг это нужно??? Время на это тратить! Надо просто понять, мешок один, мой выигрыш, это чей проигрыш. Я не разделяю на ТА или ФА, ФА вообще глуп на вторичке без регрессии, здесь действует простое правило: крупный брокер, опубликовал прогноз, всего к нему подтянулись и сделали эту цену.
avatar
Axiris, 
В принципе, все стандартно, без изысков: аналитик, ТА наше все, эквити нет, но много мудрости… со ссылкой на более мудрых, но бедных...
Удачи в бизнесе.
С течением времени понимаешь, что бизнес и  участие в торгах на бирже — вещи не связанные.
avatar
Mezantrop, это и без Вас ясно. По капиталу, я, Вам пояснил, ну выдумывать можете сколько хотите) Фудаментальный без математики бессмысленен, так как нужен прогноз.А не истерическое или текущее значение.
avatar

Есть тут такой Ильшат Юмагулов, если правильно написал, почитай его блог. Система без заморочек, инвестиционная. Чел откладывает по 3 тыра ежемесячно в течение 16 лет, портфель более 4 лямов.

Стремление к быстрому обогащению ведет к сливу депозита. Иди туда, где раздают, а не туда, где отнимают.

павел петрович попов, Спасибо.
павел петрович попов, Ильшат что-то мудрит сильно в своих постах, у него портфель за последний год вырос на 50%, при том что рынок роста практически не показал, а довносит он по его словам всего по 3000 рубдей в месяц.

Мой прямой вопрос со скринами с его же постов-отчетов проигнорировал.

По моему Ильшат как и любой риэлтор сильно приукрашивает свои успехи или довносит он не по 3000 в месяц, а гораздо больше.

Мотив у него для этого тоже есть, он ведёт какие-то курсы по инвестированию)).

Но подход к инвестированию у него неплохой, а вот приукрашивает результаты зря.
avatar
павел петрович попов, На твоего протеже нельзя равняться, он не женат, не несет тяжестей семейной жизни. Он волк одиночка и ему многое возможно в отличие от женатого смерда.
avatar
Silent Hamster, Но 3 тыра в месяц откладывать не в тягость.
Так ты спекулянтом хочешь стать или инвестором?
avatar
Биотехнолог, инфоциганом
avatar
Центурио́н, звездоболом- собеседником, агагагага… рома правильно? через дефис
Центурио́н, Мне не чему учить людей
Биотехнолог, Покупаю с целью продать подороже - это спекуляция. 
Инвестиционный процесс, причем тогда здесь инвестиции?
avatar
Биотехнолог, инвестиции, совершать как можно меньше действий, не совершать сделки на заемные деньги, не совершать сделки на понижение, не пользоваться производными инструментами
Инвестиционный процесс, это долгосрочные спекуляции
avatar
Биотехнолог, Инвестором себя назвать трудно. Вот пишу о себе как о спекулянте.
Инвестиционный процесс, парень забудь, это уровень нейросетей, как минимум, не человека! Например этого типа - https://booksc.xyz/book/64227204/2b00b1
avatar
Башнефть преф и Газпром нефть можно с этого начать, они еще не росли, +20-30% в ближайшее время, дивы платят
avatar
ровный, Спасибо
Не там ты друг совет добрый пришел искать, ох не там…
avatar
RTSTrader, Впечатление складывается))
Инвестиционный процесс, самый первый коммент к вашей статье, самый хороший. Остальное сча насоветуют — дай волю гурАм )))
avatar
RTSTrader, Речь уже зашла про желтый снег, либо это глубокая мысль, которую на сегодняшний день не могу понять, либо реальный совет. Насоветуют, согласен с Вами.
Инвестиционный процесс, ну про желтый снег — это уже «Риск менеджмент» — наверное 
avatar
RTSTrader, Если так, то хороший совет
kot_vezdehot, Покупаю без плеча. Спасибо
Инвестиционный процесс, на «плечевой крючок» может и не попадешь, а вот заносить на биржу по минимуму тут выдержка нужна. Я так думаю когда начнешь прогнозировать что выстрелит, а что нет, и при этом прогнозы будут сбываться, тогда (ВОЗМОЖНО) мелкий депозит начнет раздражать. Здесь на мой взгляд достаточно просто не срываться и не заносить котлету при первом же срыве, а разработать систему взносов, % закупа от всего объема средств и т.п.
avatar
будь умнее. купи доллары по 69-70р. а забудь до 80.(99)
avatar
Dmitry Alexandrov, Хорошая идея
Не ешь желтый снег ©
avatar
1. Не используй стоп/тейк
2. Уходи в американские (раз спекулянт — на СПБ 88 акций с плечами дают, т.е. можно щортить)
3. Не покупай то, что теряет в цене, не продавай то, что растёт
Ну реально, запишись на курсы русского языка. Инвестиции в самообразование — самые прибыльные.
avatar
Алексей Бадаев, Что Вас смутило?
я скажу грубо… но инвесторов мнящих себя спекулянтами на бирже называют свиньями...

тебе надо определится кто ты спекуль или инвестор… отличие в риск — менеджменте и управлении 

гайды по торговле на бирже 
http://smart-lab.ru/blog/260540.php
http://smart-lab.ru/blog/155810.php
http://smart-lab.ru/blog/296793.php

https://smart-lab.ru/blog/638001.php



avatar
ves2010, Если исходить от риск менеджмента, инвестор. Риск регулируется диверсификацией и ребалансировкой. Срок и цели все же спекулятивные
ves2010, На что Вы опираетесь, говоря о справедливых ценах? Спекулянты устраняют неэффективность рынка, это как? если все акции на бирже оценены верно, при торговле ими невозможно рассчитывать ни на доход, ни на убытки. 
Для себя, цели делю на 2 категории: краткосрочные со сроком до 1 года и среднесрочные более 2 лет.
Сам подход неверен.
avatar
3Qu, Не утверждаю. На сегодняшний день, идея такая
...«российского фондового рынка.» Вот для начала первая ошибка, к сожалению. Я приведу пример, выводы сделайте сами.


Это как например. NVIDEA куплена год назад( примерно), AMD и того позже.
avatar
EdvardGrey, чо за дебилы минусуют)))
avatar
Vlаdimi®. Ну не воспринимают некоторые никакие инструменты кроме фондового рынка РФ. Даже прикреплённые сделки с цифрами не убеждают- нет и всё. Да у меня российские акции тоже есть, кроме ГМК, МТС, ну ещё что-то,  остальное всё не ice. Американские прут как танк. Таковы реалии.
avatar
EdvardGrey, каждому своё)))
avatar
 Где «баланс.цена» — это цена покупки, «переоценка»- это доход с момента покупки.
avatar
Стань инвестором, а не спикулянтом. И будет тебе прибыль. 
Серёга Ростовский, Согласен
 Перечитай все посты Карпухи. На главной есть ссыль «лучшие статьи» там экстракт мудрости Смартлаба ,  мне старые посты А.Г. зашли.
avatar
Азат Туктаров, Спасибо
Не торгуй на все. Попробуй из 20 тысяч сделать 25. Раза два. Если получится увеличивай сумму.
avatar
Sergey Soseda, Согласен
Krisa-Lariska, ты чё училка? агагага
Александр Исаев, какой ты нафиг танкист ты родину предала нашу социалистическую… агагагага
почитайте стинбарджера, «самоучитель трейдера». возможно и другие книжки по психологии зайдут, но эта самая простая вроде. да и вообще больше читайте, граль не найдете, не надейтесь, но любое чтение — это развитие. только не вздумайте чтото покупать, не кормите цыган, вся необходимая информация открыта.
avatar
Русский, Спасибо))
Инвестиционный процесс, братан, а ты муму читал? шикардос
Александр Исаев, В школьное время одноклассники проходили. Мне это было не интересно, сейчас прочел бы, возможно.
Krisa-Lariska, Совет хороший. Спасибо
Дружище, с такими суммами бояться нечего. Покупай любые дивидендные голубые фишки. Начинай с сургутнефтегаз привилегированные. Потом достояние газик и тд
avatar
Maxone, По теме, спасибо))
Просто покупай акции  пропорционально индексу ММВБ. Не слушай аналитиков. Если будешь заходить на рынок регулярно, небольшими суммами, То в течении 10 лет ты обыграешь многих гуру, которые рассказывают об активной торговле.
Помни, что на акциях вход выход это примерно 0.1%, что за год набежит не менее 20% если торговать один раз в день. Посмотри Спирина
Посоветуйте, чего ни будь дельного.
1) Выбираешь хорошие компании.
2) Берешь их на просадках частями. Если просадки нет, так частями или не берешь.
3) Как можно реже смотреть в терминал, как можно меньше делать сделок.
4) Короткие таймфреймы не играй.
5) Срочные инструменты не играй
6) Никаких быстрых и легких денег на рынке нет, быстро и легко только потерять можно.
7) Считай на 5-10-15 лет. 1-2 года слишком короткий горизонт
8) Учись ждать. Это основной навык.
avatar
Евгений Петров, ну что толку от написанного. Слово хорошие, это целая наука отбора и причем, с кучей разногласий среди экспертов!
avatar
Axiris, а ничего простого и легкого на фондовом рынке и нет. Он и знаний требует и склад ума (набор способностей) определенный.
Если этого нет, ходить на фонду не надо.
avatar
Евгений Петров, не стоит забывать, что это вторичка, а не первичка, и если кто-то проиграл, то их кто-то выиграл. А весь анализ, это все по сути фикция, кому как нравиться или кто имеет влияние большее на людей.Не факт, что ваша рациональность соответствует в представлении, людей инвестирующих в конкретную акцию. Что может помочь только математика, чистый анализ цены.
avatar
инвестирование, это частичная или полная утрата собственных вложений.
avatar
Если таки лишние рубли, еще рекомендую — profitgate.ruтам и его видео на ютубе.
avatar
Dmitry Alexandrov, Да, конечно. Новичкам мозги зас… ать разными инфопомойками  — самое оно.
avatar
начинающий инвестор пришел за советом к «профи»



avatar
Alexander, зачем ты так? Никто даже не посоветовал ему продавать опционы. Милые люди… =)
avatar
Alexander, де нарыл такую фотку? Ты пока сидишь в позиции, балуешься левыми сайтами? Возникают ассоциации...
avatar
не заниматься прямой купле-продажей фьючерсов, тем более, интрадей
если есть капитал — страхуй от волатильности — стабильный еженедельный доход выше депозита, изучай компанииЮ пытайся прикинуть цену и купить дешевле этой оценке, в том числе через продажу опционов
avatar
Такой рубки слов на части еще не встречал.
avatar
Krisa-Lariska, Четко и по делу, приятно прочесть такой комментарий
Могу посоветовать как можно скорее стать заканчивающим спекулянтом, т.е. не быть упёртым и горделивым, если вы поймёте, что рынок эффективнее вас (а вы это поймёте), внутренне признать это. Но через это должен пройти каждый инвестор. 
avatar
Krisa-Lariska, если правильно сформулирует вопрос, то помогут. Но чтобы правильно сформулировать вопрос нужно знать 80% ответа.
avatar
Value,
чтобы получить правильный ответ, нужно правильно сформулировать вопрос. Только и всего. Но согласись — это риторика.
Если я знаю 80 процентов ответа — задавать вопрос я не буду. Сам дойду до остальных 20%.
Где баланс между пониманием вопроса и получением ответа — дилемма)))
avatar
Начните с облигаций высокого кредитного качества, это основа и много не проиграешь.

На ютубе лекции начиная с раздела 2
m.youtube.com/playlist?list=PLwjJEuRWaJcIetm_s-qvqIy2_6l3YF7Qa
avatar



нестыковочка
avatar
Krisa-Lariska, привет.
Вспоминаю переписку с неофитом рынка (дай, Боже, памяти — ну, скажем, в 2010 году). Он интересуется нефтью марки бренд. Я тактично обращаю его внимание, что упомянутая марка именуется традиционно брент. Он такой, ой, блин, вот это я лоханулся, чо ж теперь делать… Я ему: а ты покупай дешевле и продавай дороже, и поверь — все, как ты, будут называть эту марку «бренд»)))
avatar
Подведем итог.
Почему трудно изнасиловать женщину на площади?
Потому что советчиков слишком много.
avatar
Лучше и не приходи!!! Не слушай эти ротозеев!!! Они тут ничего дельного не подсказали. Одну лишь теорию и псевдопрактику! Так как сами ничего не знают. Один единственный чел дал совет с мемом Гендальфа!
avatar
Вестников (Витковский), 
Не советуешь свою книгу -
и все-таки о ней упомянул
Эх, инфоцыгане, какие же дешевые у вас трюки
Дляначала — со ветую, выучить русскаязык!
avatar
Krisa-Lariska, 
Ну, так, поколение ЕГЭ рвется на фонду
Koltygin, лучше и не скажешь, на СЛ либо врут, либо несут чушь, либо язвят от бешенства из-за целесообразности говорить правду.
avatar
Вестников (Витковский), 
Тебе бы тоже не помешало чувство юмора.
К своему бизнесу по обуванию хомячков ты относишься слишком серьезно
Максим Юрьевич, я понимаю, что у Вас с трейдингом не задалось, и кто-то из инфо-цыган Вас развёл, но нельзя же устраивать истеричный балаган успешным трейдерам, авторам книг и курсов, бегая за ними и дёргая за фалды сюртука. 

Кстати, Ваши 10 книг издавали Вы сами, институт или издательство?
Вестников (Витковский), 
Вот что за чушь ты несешь?
Никогда никакому инфожулику ничего не платил.
И это ты, что-ли, 
 успешным трейдерам, авторам книг и курсов
Сам себя не похвалишь — никто не похвалит
Максим Барбашин, да ладно Вам так серчать!
ЗНачит показаЛось. 
Хотя чем ещё Вашу ревность объяснить, я пока не знаю.
Хотя сам тоже терпеть ненавижу инфоцыган, забивших своей хренью весь интернет.

И да,  я успешный трейдер, хотя и не столь популярный автор книги и курсов. 

Ну вот так сложилось — повезло издаться, как верно подметил нынче Александр Силаев, но редакция подсуропила с названием и позиционированием...

А у Вас как было с Вашими монографиями и книгами? Не сами издавались?
Вестников (Витковский), 
Не, ну ненавидеть инфоцыган не надо.
В вашем случае — самоненависть разрушительна
Хотя я уже как-то отмечал -
у инфожуликов корпоративная солидарность — как у пауков в банке
Максим Барбашин, а на основании чего Вы определяете кто инфожулик?
Или для Вас все, кто не на госбюджете — инфожулики?

Я инфоцыганжуликов определяю по их результатам в той сфере, в которой они подвизаются. 

Вот у меня есть результаты и я их не скрываю, хотя и не навязываю.
В частности от меня не было на Смарт Лабе скринов с результатами месяца, квартала, года...
Хотя из 12-ти последних месяцев минусовым был лишь один — ноября прошлого года.

И я даю своим слушателям абсолютно идентичный алгоритм с демонстрацией и трейдинга и системы, лежащей в его основе, в прямом эфире.

Я Вас не осуждаю — я тоже не бегу смотреть эквити всех, кто мне их пожелает подсунуть, потому и Вы, может быть, упорно записываете меня в жулики. А может просто чисто политическое расхождение бюджетника-запутинца и большевика-трейдера Вам мешает…
Вестников (Витковский), 
Нее, ну так вы слона не продадите
минусовым был лишь один — ноября прошлого года.
Берите пример с Вити43%.
А вы предложите 44%
Витя сразу прифигеет
А инфожулик определяется очень легко-
любой, кто не является Ларри Вильямсом и Соросом, но при этом
торгует курсами, обучением, консультациям и прочим инфомусором
(за исключением официального преподавания  вузе,
поскольку оплата профессора идет из бюджета, и он не заинтересован в обувании хомячков) 

Максим Барбашин, я так не продам слона, но Вы так не научитесь трейдингу. 
И ВУЗ ему не научит ни Вас, ни Вашего сына. 
Вестников (Витковский), 
Ой, та ладно строить тут из себя второго Макаренко.
На Уолл-стрит у трейдеров профессиональное университетское образование.
И что-то ни одного из ваших 
обутых хомячков
учеников
в списке Форбс я так и не увидел.
А нарисовать эквити в фотошопе может и 7летний ребенок минут за 5
Максим Барбашин, вообще-то я сказал «Вы так не научитесь трейдингу», а не «Я научу Вас трейдингу». 
И даже не сказал, что я кого-то могу научить. Я отдаю лишь свою ТС, а уж сможет ли слушатель её принять и захочет ли  — этого не знаю ни я, ни сам ученик. 
А уже если критерий обучения — список ФОРБС, так я и среди Ваших читателей и зрителей на ютубе вряд ли увижу лауреатов хотя бы Госпремии.
Ну, если только мой коллега по трейдингу и автоследованию на Комоне -  уважаемый А.Г. не решится посмотреть их. 

И да, именно на Комон я всегда ссылаюсь про своё эквити. Ибо это не фотошоп, а вполне себе постоянно действующий онлайн-сервис под контролем, кстати, хоть и не государственной структуры, но хотя бы ЦБшной.



Вестников (Витковский), 
До чего же сложно спорить с инфожульем.
Что значит плохое базовое образование.
Давайте по-другому.
В спорте единственным критерием успеха является звание чемпиона.
Страны, Европы, мира, олимпийских игр.
В трейдинге единственным критерием успешного трейдера — Форбс.
Ларри Вильямс, Питер Линч, Рэй Далио, Джордж Сорос вначале добились успеха, а затем стали издавать книги, обучать, вести семинары.
И им не надо ссылаться на левого брокера, на котором печати негде ставить и на явно поддельную эквити.
Миллиардерам достаточно открыть страницу в Форбс со своим фейсом.
У вас и у других инфожуликов результатов нет.
Зато есть книги, курсы, обучение, и прочий инфобред.
То есть, инфожулик отличается от успешного трейдера тем,
что у успешного трейдера вначале идет миллиард и Форбс, а потом обучение, а у инфожулика вместе результатов есть только отмазки.
Поэтому и книги ваши нах никому не нужны.
По сравнению с книгами того же Питера Линча и Уоррена Баффета.
Максим Барбашин, да нет трейдеров-миллиардеров. В долларах. 
Вас неверно информировали. Сорос с Далио не трейдеры, а менеджеры...

А вот ставить такую планочку миллиардерскую — это как раз инфоцыганская фенечка. Типа, кто не хочет стать миллиардером, тот лох и может идти в жопу, а учить может лишь тот, у кого фотки на фоне ламбды, виллы и яхты...

А вы советуйте другим читать Сороса, Линча и Далио — хотя и от этого чтения они не станут успешными трейдерами, но зато и к нам с Силаевым и Валеевым не пойдут учиться. Мы ж не в ФОРБС. А вот ребята из БМ может и в ФОРБС (по крайней мере у них фотки в инсте соответствуют). К ним пойдут. В том числе и с Вашего посыла.
Вестников (Витковский), 
Да, я считаю, чтобы воспитать чемпиона — нужно самому быть чемпионом.
А не объяснять,
ой, да у меня всего миллион, кошка умерла, бабушка рожает...
А если ты лузер по жизни, то нечего стремиться обучать других.
А у нас на SL сплошь теоретики — боксеры
Не знаю, кто такие 
Силаевым и Валеевым 

но пусть лучше местное хомячье прочитает книги трейдеров с мировыми именами, у которых можно научиться,
чем макулатуру местных лузеров с апломбом и самоправданиями

Максим Барбашин, чтобы быть успешным трейдером, не нужно быть чемпионом — нужно быть успешным трейдером. В погоне за чемпионством скорее слетишь в тартарары. 

Тому у кого миллион-другой рублей лучше обучаться трейдингу у того, у кого не пара миллиардов долларов. 

И мы с Силаевым и Валеевым каждую торговую сессию на ринге. И свои синяки и шишки получаем в соответствии с нашими эквити и целями. 

И пока Вы настраиваете других читать книги «трейдеров» с мировыми именами Вы работаете как раз на этот самый инфобизнес. Только мировой. 

И, похоже таки, что как раз ревность к нам, местным успешным трейдерам, Вас так и выбешивает — Вы же целый доктор наук из института системы РАН. 
Но нет,  в наших трейдерских делах и боях это скорее мешает. Проще надо быть и практичнее. 
Вестников (Витковский), 
Я просто пытаюсь защитить местных хомячков от инфожулья.
Чтобы стать успешным в любой профессии, нужно хорошее фундаментальное образование, не говоря уже о способностях.
Это только такие инфоцыгане как вы обещают «успешный успех».
Вы бы легли под нож к хирургу, у которого все образование — это двухнедельные курсы под руководством такого же недоросля?
А потом удивляются, почему 95% SL сливает
Максим Барбашин, вот куда идите и защищайте. 
smart-lab.ru/blog/640184.php

Против таких виски-трейдеров мы здесь десять лет воюем. 

И наш хирургический стол — это КВИК и эксель, а  наше фундаментальное образование — это годы наших убытков и прибылей. 

А мои два красных диплома, в т.ч. экономический, аспирантура, аттестаты ФКЦБ, ФСФР и Минфина — это как раз те самые ваши двухнедельные курсы для хирурга.
И ваша докторская диссертация для трейдинга — это даже не третья неделя курсов, а минус третья, ибо она Вам мешает гармонизироваться с рынком и капиталом, Вы же с ней считаете достойным равняться на ФОРБС и авторов с мировым именем… Ну-ну. Оперируйте дальше. Режьте местное «хомячьё» и «жульё». В кавычках, т.к. это Ваши эпитеты.
Вестников (Витковский), 
Не, ну я понимаю,
борьба за существование, внутривидовый отбор,
инфожулик инфожулику — друг, товарищ и корм,
но в чем разница для обычного хомячка?
В любом случае без бабла,
кидает его хоть виски-трейдер,
хоть
два красных диплома, в т.ч. экономический, аспирантура, аттестаты ФКЦБ, ФСФР и Минфина
Ваши лохокурсы даже опаснее
Потому что у хомячка появляется вера, что он второй Баффет.
Поэтому на SL раз в неделю появляются посты:
Посоветуйте, у кого научиться.
Представьте, на медицинском форуме было бы обсуждение:
чел вчера был курьером, а сегодня решил стать нейрохиругом,
в свободное время, по вечерам.
А что?
Купил курсы, пару видисиков, рафик кардиограммы, скальпель в зубы и пошел резать людей.
А то понапридумывали там биологию, анатомию, химию, фармакологию, фундаментальную медицину..
Как сказал один хирург, можно за 15 минут рассказать, как вырезать аппендицит,
но понадобится 7 лет, чтобы научить,
что делать, если что-то пойдет не так.
Максим Барбашин, в данном случае Вы выступаете на стороне инфожуликов, толкая людей в их объятия. А дело лишь в Вашей гордыне и непрофессионализме даже в социологии. Ведь вы не отличаете успешных трейдеров от инфожуликов и не можете или не хотите получить информацию об этом и сделать соответствующий анализ.

И да, мы с Вами беседуем на форуме трейдеров, а не учёных-социологов. Что также намекает...

Профессионализм же трейдеров сверяется его эквити. Но Вы упорно это отрицаете. 
Кстати, Силаева и Валеева я не боюсь оценивать положительно именно потому, что я видел и вижу их эквити. А Вы не видите и не хотите видеть. Это не профессионально для социолога, тем более — доктора наук.


Максим Барбашин, и в завершение сегодняшнего разговора о науке трейдинга позволю себе обширную цитату из своей последней книги «Трейдинг для начинающих» С.106-107.

Глава 6

Знай, где покупать и где продавать?

 

Нужна ли трейдеру степень кандидата наук?

Скажите, ну какая трейдеру нужна наука и защита диссертаций? Трейдинг – вот идеальное место приложения сил и ума всем, кто чувствует в себе призвание ученого.

Причем независимо от базового образования.

Если ты математик – применяй математические методы; если физик – используй волновой анализ; если химик – химичь с портфелем; если экономист – флаг тебе в руки в фундаментальном анализе; если политолог – ищи инсайдерские подводные течения; если философ – твое поприще – системный анализ; если искусствовед – рисуй фигуры; если дизайнер – черти модели; историк – изучай исторический опыт; медик – описывай болезни – неэффективности рынка и ставь диагноз… Место найдется всем.


Как и в чистой науке, в трейдинге желательно сначала изучить литературу по предмету. Как говорят доценты с профессорами, предварительно погрузиться в тему. И так же как в науке, здесь есть открытые публикации и закрытые. Доступ к закрытым дан не всем[1]. Ну и ладно. В науке тоже не все имеют допуск к оборонным исследованиям.


Начитавшись, соискатель выдвигает гипотезу о том, как надо торговать. Желательно, чтобы гипотеза была теоретически обоснована. Но не обязательно – в науке тоже бывают «случайные» открытия. Затем гипотеза обсчитывается на предыдущих рядах данных и рассматриваются разные ее интерпретации. После обсчета приступает к экспериментам. Определяет эффективность и применимость на практике. Затем оформляет в виде диссертации – торговой системы.


Если диссертация, то есть торговая система, достойна высокой научной оценки ВАК[2], то есть биржа присвоит ученую степень: при стабильном годовом удвоении счета – кандидата трейдерских наук; при утроении – доктора; при удесятерении – ждите приглашения в академики, а можете и о Нобелевке подумывать… Да, кстати: удвоение счета за месяц – не годится для остепенения. Удвоить счет за месяц каждый студиоз может, а вот за год… Это уже более‑менее серьезная заявка.


Вся эта научная деятельность занимает не меньше времени и сил, чем написание диссертации: уж пару‑тройку лет точно… И семья также недобро и с сомнением косится, пока вы корпите ночами над диссером, вместо того чтобы «капусту» рубить, как сосед дядя Вася… Это в том случае, если вам не повезло сразу же попасть на работу в профильный вуз или НИИ, пардон – в инвестизбушку или банк… Но зато, в случае получения Нобелевки или хотя бы звания членкора Академии трейдерских наук, будет вам всеобщий респект и уважуха…



[1] Кстати, сдается мне, что математики и физики не рвут рынок, как Тузик грелку, по причине того, что рынок – слишком уж незамкнутая система. Тяжко им в таких открытых недетерминированных системах: проще ракету в космос просчитано отправить – там порядка больше. Ведь, как известно, Бог не играет в кости. Впрочем, «кванты» уже пришли и на рынок, но так как им противостоят и другие «кванты», то рынок выстоял.

 

[2] Высшая аттестационная комиссия, присваивающая ученые степени.

 

Максим Барбашин, и да, в трейдинге критерием успешного трейдинга является эквити, соответствующее целям трейдера по доходности и плавности. 
Вестников (Витковский), 
Ну да.
А в спорте критерий успеха — это движение,
соответствующее целям по скорости и плавности
Вестников (Витковский), 
 В науке — все книги за счет гос бюджета
Максим Барбашин, ясно. Нет госбюджета, нет науки. Как большевик-державник не могу не согласиться.
А как трейдер-исследователь не могу согласиться. 
Вестников (Витковский), 
Я смотрю, на SL каждой твари — по паре
Большевики, меньшевики, коммунисты, монархисты, глобалисты, онанисты...
А как задашь вопрос по трейдингу -
никто ничего не знает
Максим Барбашин, мои ответы по трейдингу в моей книге — может ещё не все экземпляры проданы. 

Но можете ещё раз задать, может быть у меня есть подходящий, ведь кое-что в книгу не вошло, а осталось для курсов. 
Вестников (Витковский), 
Ну, нельзя же так тупо продвигать свою книгу в каждом втором комменте
Неужели она совсем никому не нужна?
Некоторые неосознанные, правда, читают Грэхэма и Шарпа.
Ну так эти зрадники еще не познакомились с нетленным творением Вестникова.
Это практически тот же Шарп. Но без Шарпа.
Максим Барбашин, да сто пудов никому моя книга не нужна!
Не присылают мне роялти. Так что не ревнуйте и не завидуйте так, ибо
книги и курсы по трейдингу как люди:  верные — не продаются, продающиеся — не верны. 

Тут и другая причина есть: так же как преуспеть в трейдинге может  несколько процентов пытающихся, так же и оценить честную и нужную книгу и курс по трейдингу могут те же несколько процентов. 

Потому, кстати, инфоцыгане и процветают — они дают интересное, приятное, лёгкое для восприятия, но не правильное.
Но отзывы у них обычно шикардоз — ибо шоу и мотивирующая развлекуха легко оценивается.

А честный курс по правильному трейдингу? Тяжело, да и непонятно, будет ли работать — он же не за один день реализуется и  проверяется. Как вменяемый ответственный человек может его похвалить и порекомендовать другим? Ждать и считать надо… А когда понял, что это — работает, то нахрена рекомендовать другим? Самому надо копать и копать.
С одним коллегой-учеником мы прямо здесь на смарт-лабе разругались на этой почве... 

А вот что-то по мотивам «Богатый папа, бедный папа» и воспринимается легко и рекомендуется безответственно. 
Максим Барбашин, Грэхэма, Грэма и Шарпа читать надо когда капитал располагает, а мы работаем с миллионом-другим рублей и нам Шарпов и читать и считать бессмысленно. Нам пока Кальмара хватает. 
Кстати, сейчас он (фактор восстановления Кальмара) в моей ТС 9,7 за последние 250 сессий.
И в предыдущие годы ниже 2 не опускался.

теги блога Инвестиционный процесс

....все тэги



UPDONW