Блог им. fffggghhh

2 коллективных иска и 115 млн претензий к Мосбирже


2 коллективных иска и 115 млн претензий к МосбиржеНа текущий час к Мосбирже подано как минимум два коллективных иска через «Аснис и партнеры» и «Милтон Лигал».

Если о последней уже неоднократно слышали и с их позицией знакомы по их сайту, то про «Аснис и партнеры» СМИ упомянули впервые, однако, сумма иска от Аснис в полтора раза больше и продолжает увеличиваться, см. www.vedomosti.ru/finance/articles/2020/06/08/832132-investori-trebuyut-ot-birzhi-110-mln

Позиции «Аснис и партнеры» в открытом доступе нет и ознакомиться с ней на данный момент можно только в закрытых каналах пострадавших.

На данный момент суммарно истцы требуют возмещения убытков более 115 млн руб.: 70 000 000 руб. и 45 000 000 руб соответственно. Сумма исковых претензий клиентов будет увеличиваться с присоединением к иску новых участников.

Кроме того, в ближайшее время могут быть поданы иски от пострадавших и через другие адвокатские конторы.

О способах присоединения к коллективному иску сообщалось ранее, см.:
smart-lab.ru/mobile/topic/624857/

Для этого достаточно заполнить анкету:
forms.gle/cs4ov4PsDGbEhvpbA

Адрес для обратной связи:
CL420wti@yandex.ru
★8
114 комментариев
Вчера только 110 было. 5 млн. за сутки набрали? Неплохо, но надо бы больше. Такими темпами за месяц наскребется лишь 150 доп. млн. претензий.
avatar
WTI_trader, киты еще молчат, там сразу сотнями прибавляться начнут, либо у Боркеров сложности начнутся…
avatar
раскрыть комментарий
avatar
Zealm86, опа, зачем второй аккаунт зарегистрировал?
Тимофей Мартынов, ему удобно, с одного написал, с другого плюсик себе поставил
avatar
Тимофей Мартынов, И вот как, по идее за мультиакк бан нужен, а я пока что то не вижу банов ни у того ни у другого?
avatar
Zagrizayats, никогда за это не банили и вряд ли начнут.
Я лично (имею опыт вычисления, т.к. сам админ) сдавал клонов целыми гроздьями по 3-5 штук на человека) — мне даже не ответили ни разу.
avatar
Zealm86, Бэлкон-аналитик, оставался бы ты на балконе! Там ты гармоничнее.
Zealm86, местный сервильный- как там по Лаврову…
avatar
Zealm86,

Вы пишите:
«Московская биржа уже давно кому надо занесла..».

Кому?
avatar
fffggghhh, ну в ЦБ наверняка в приоритете, крыша основная у них Швецов 1й зам ЦБ
avatar
fffggghhh, а ты напряги свои 2 извилины в голове и не задавай тупых вопросов
avatar
Zealm86, идеальных преступлений не бывает. Не все откаты отрабатываются
avatar
Да Московская биржа на туалетную бумагу в год больше тратит, чем сумма иска!

p.s. но суд все равно выиграют, так как юридически правда за биржей.
Тимофей, хороший пример!
Туалетная бумага важнее людей получается?

Или Вы к тому, что помочь — не проблема!
avatar

fffggghhh, Туалетная бумага важнее людей получается?

 

Важнее людей деньги. Чей-то гешефт.

fffggghhh, лучше пусть мне помогут. Лудоманы все равно просрут все снова. 
Тимофей Мартынов, с каких пор ты стал экспертом в юридических вопросах? 
avatar
kiselev, я со здравым смыслом дружу и с логикой
Тимофей Мартынов, субъективный здравый смысл и субъективная логика — это не тоже самое что юридическая правота. Или нет?!
avatar
kiselev, субъективная логика это как?
avatar
Тимофей Мартынов, Ты с мосьбиржей дружишь, и не нужно прятать свои шкурные интересы за логикой и здравым смыслом.
avatar
Тимофей Мартынов, К сожалению в нынешней «судебной » системе против подобных компаний судиться крайне непросто… Но это совершенно не значит, что этот очередной развод надо глотать…
Ребятам мудрости  стойкости и Удачи!
А так да- 100 лямов -это копейки, но эти жлобы удавятся- но постараются не отдавать ни цента
avatar
Тимофей Мартынов, ну есть еще конституционный суд  последней инстанции там и вынесут вердикт может ли быть цена по контракту минусовой в пределах РФ. 
Владимир Гончаров, 
дело в том, что это иллюзия. суда нет. никакого и конст. тоже. это может показаться удивительным, но это так.
avatar
Владимир Гончаров, если истцы собираются идти до конституционного суда с таким очевидно-провальным иском, то мне искреннее жаль их деньги
avatar
Тимофей Мартынов, звучит как бизнес-план: устроиться на работу в Московская биржа (можно даже бесплатно) воровать бумагу из туалетов.

Ожидаемая «зарплата» более 9 580 000 руб. в месяц...

Че мы в трейдинге зря рискуем, а?
avatar
WTI_trader, «тратят» еще не означает, что найдете в наличии )
Почему лудоманов называют инвесторами?
BadLogic, так чтоле должно быть?



Тимофей Мартынов, спасибо!

Знаю, что Вы понимаете, что нам не до смеха. Но спасибо, что настроение поднимаете!


У некоторых на кону сейчас жизнь
avatar
fffggghhh, да понимаю.
сочувствую вам искренне(
fffggghhh, 
У некоторых на кону сейчас жизнь

Так не надо жизнь на биржу ставить — тогда ее и не будет на кону
avatar
Тимофей Мартынов, 

Ну это вопли пострадавших- понятно. Но это фьючерс. Значит кто-то, кто был в шорте по позиции, выиграл от этой ситуации. И уже, наверняка, сдернул выигрыш. Биржа будет отменять сделки и итоги экспирации? Что-то я сомневаюсь.

 

А вообще схема понятна. Чтобы притащить противоположную сторону на марджин вверх ограничений нет. А вниз был ограничитель в виде нуля. Контрагенты усреднялись до нуля, ведь деньги были и ниже нуля цена быть не может, с т.з. здравого смысла. А оказалось, что может. И марджин контрагента наступил при цене -37 бакинских за баррель. На этом уровне у него кончились деньги. Ведь для того, чтобы инструмент перестал падать, нужно чтобы кончился покупатель, а для того, чтобы перестал расти, чтобы кончился продавец.

павел петрович попов, не будет. Это невозможно в силу озвученных вами причин.

avatar
WTI_trader, То-то и оно. Остается компенсация из своего кармана. Что-то я ещё более сомневаюсь.
павел петрович попов, если верить Тимофею, то проблемы страшной нет. Топы 10 лет походят в туалет дома, а не на работе…
avatar

WTI_trader, Топы 10 лет походят в туалет дома, а не на работе…

 

Будут приносить с собой рулончики и ходить каждый со своим. Я представил картину, смеялся. Особенно если внезапно кончилась.

павел петрович попов, ну подумаешь… 5000-ми воспользуются... 
avatar
WTI_trader, я теперь понял от куда Мосбиржей деньги были выделены на борьбу с Covid..
Всех сотрудников ведь на изоляцию отправили.

А если без шуток, то за поддержку медиков низкий поклон!
avatar
павел петрович попов, 
Чтоб у тебя в жизни случилась бы такая же ситуация! Можно даже чтобы более худшая…

Иванов Иван, Чтоб у тебя в жизни случилась бы такая же ситуация! Можно даже чтобы более худшая…

 

Это вы о внезапном окончании туалетной бумаги?

павел петрович попов,  чтобы инструмент перестал падать, нужно чтобы кончился продавец. Там, на СМЕ кончился продавец. Но непонятно, почему он раньше не кончился, сколько штраф за неполучение физической нефти? Скорее всего из-за того, что ММ там были в шорте, контрагенты в своих странах по расчётным контрактам, где лонгисты обязаны его продать по цене регламента.
avatar

yar76, чтобы инструмент перестал падать, нужно чтобы кончился продавец. Там, на СМЕ кончился продавец.

 

Как так глубоко можно не понимать сути биржевой игры при торговле на бирже.

Суть биржевой игры, не инвестиций на свои, есть марджинколл контрагента. Кто является контрагентом при игре на понижение? Покупатель. Его и нужно привезти на марджин. Что такое марджинколл? Это когда у покупателя не хватает денег на обеспечение ГО.Он теряет деньги на каждом клиринге, т.е. применительно к ММВБ в 14.00 и в 19.00 МСК. А противоположная сторона, наоборот, получает деньги и имеет возможность пирамидиться по тренду.

Так вот, в тот день кончился покупатель.Вы же понимаете, что покупатель, купивший пописят, становится продавцом по двадцать пять, если покупал на долговые деньги. А в стакане пусто-покупателя нет, одни продавцы. Они лили просто в стакан, по рынку, пытаясь наткнутся на покупателя. А его нет, он превратился в продавца. И тут оказалось, что у контракта, по его спецификации, имеется возможность отрицательных цен. Такой подставы покупатель не ожидал. Да и наша биржа, видимо, тоже.

Играя в карты, тоже можно встать из-за стола, зачастую, оставшись должным.Почему? А вам начинают давать займ для продолжения игры. А вы берете, в надежде отыграться.Понятие Карточный долг имеет древнюю историю.

надеюсь, что тем, кто подал иск, закроют доступ на биржу.
Мама, я трейдер!, и выезд зарубеж
avatar
Мама, я трейдер!, уверен, они сами не захотят с москухней больше иметь дела :) IB ведь уже всем компенсировала лосей ниже «0». Шикарная рекламная кампания ценой $88 млн!

p.s. даже если допустить реструктуризацию задолженности всех клиентов в РФ, получится скромная сумма в 6 раз меньше.
p.p.s. А если тех, кто вышел в иск, то в 52(!) раза!

Но нет… хорошая туалетная бумага в офисе — важнее :) 
avatar

WTI_trader, а причем тут брокер? 

Эти лудоманы хотели «безрисковую сделку» открыть. Против тренда. Имхо — это вверх непрофессионализма. Неужели вы считаете, что у IB у них лучше дела пойдут? Точно так же сольются.

Мама, я трейдер!, что плохого в стремлении заработать?

Потеряли бы на падении до $0.01 — никто бы слова не сказал. А вот экспирация по -$37 это какая-то дичь. Отсылка в регламенты и спецификацию безосновательная. На CME еще сутки в таблице контрактов торговый лимит был: 0.01 / No Limits.

avatar
WTI_trader, У всех память короткая!?? 25 декабря эта кухня подобным образом ограбила многих трейдеров по BR…
Все сглотнули- получите продолжение))
avatar
igor12, думаю, многие «не знали», чем «не помнили»… Знаю одного ветерана рынков, который давно торгует, но недавно пришел на мосбиржу и сразу влетел на WTI. Притом, что намеренно пришел с иностранной компании в отечественное правовое поле. Гарантий ему захотелось :)
avatar
поддержка от сообщества трейдеров требуется, что бы права трейдеров хоть немного защищены были
avatar
WTI_trader, вранье. Стонов было бы, конечно, чуть поменьше, но голосили бы много.

Подсчитайте у себя в группе скольких закрытие по 0.01 обнулило бы.

И скольких вогнало в минус. Да, не такой большой как сейчас, но в минус.

Сколько тут было криков:" у нас очень много тех, кто потерял в 22 раза больше из-за этих минус 37".

Так вот, эти «в 22 раза» были бы в большом минусе при 0.01, потому что лудоманили «на всю котлету».
avatar
Anna, там маржин коллы были бы и до 0.01 не дошло бы
avatar
fffggghhh,

Почему?

Если берем вариант какой был, но без ухода в минус. У нас планка. И никаких маржинов.

Если берем вариант с расширением планки, то для попавших раньше ситуация получше: их кого быстрее кого позже закрыли бы о новых покупашек. И уже эти улетели бы на минус 37.


К тому же, брокер не обязан закрывать по маржину вовремя. Это его право, а не обязанность. Именно поэтому время от времени случаются уходы в минус по счету и без этих ужасных минус 37.
avatar
Ребята, вложившиеся в покупку фьючерсов WTI, в комментариях проскакивают негативные необоснованные высказывания в наш адрес.

Не обращайте внимание, посмотрите выше, один и тот же человек с разных аккаунтов пишет..

Тимофей молодец, что их выявляет!

А по нашей ситуации суд всех рассудит!

Но надо определиться кому вы доверите защищать свои интересы! Узнайте условия и позиции разных юристов по данному поводу напрямую, а не через СМИ.

Например, я уже две недели назад определился и передал необходимые документы для присоединения к коллективному иску от «Аснис и партнеры».

Судебные расходы незначительные!

Сейчас оформляются документы на очередную, возможно еще большую по численности, группу потерпевших!

Если вы еще в сомнениях и есть вопросы — просто заполните форму
docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSeeZg5HQqQwXJeUBE6oPL17x5cDOD8YELJVjZEzDZRd-UMvew/viewform


и задавайте свои вопросы в закрытом канале телеграм, для сохранности вашей конфиденциальной информации
avatar
Сейчас по СМИ распиарят, последние лудоманы и инвесторы разбегутся.
avatar
yuku, а набегать уже некуда… Нефть от исторических лоу ушла. Покупать поздно.

А тех, кто не читает чужой опыт., накажут отрицательными ценам на газ и неготовностью мосбиржи поддерживать торги и написать корректный регламент.
avatar
А Открывашка хде? Она же тут тоже вроде чёто дёргалась.
avatar
birga, да, Открытие Брокер молодцы, пытаются нам помочь!
Спасибо за поддержку им!

Если смогут помочь, то положу им средства на ИИС, что бы хоть как-то отблагодарить
avatar
birga, надеюсь смогут сдержать свои обещания, данные в своем блоге на смарт-лабе:

smart-lab.ru/mobile/topic/624405/comments/#comment11277082
avatar
Я так понимаю,  что плюсанули пост потерпевшие
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), А я не понимаю, зачем такие как ты тут скулят…
Иванов Иван, одним лудоманом больше
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), Я проф спекуль. еще с 2003 года. Ты щенок рядом со мной.
Иванов Иван, у меня первый пакет настоящих,  бумажных акций появился в 1993, так что щенок то ты,  Вася. 
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), У меня с 1996 акции. Поэтому ты закрой свой ротик и вали отсюда. Прояви солидарность. Найди в своей гнилой душонке что-то хорошее.
Иванов Иван, шарик,  ты долбес
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), Откуда столько негатива у Вас?
avatar
Алексей, когда «анонимные» каменты единственная возможность самоутвердиться, вся энергия человека направляется в это русло :)
avatar
WTI_trader, неужели за такие комменты платят им?
avatar
Алексей, в чем негатив? Пошли за биржу за прибылью,  а получили убыток. Теперь жалуются
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), Что значит жалуются? Людей ограбили и они отстаивают свои права.
avatar
Алексей, а кого они пришли грабить на биржу? Меня,  вас,  Васю? 
И юристы до кучи еще обуют
avatar
313_mer, прорвемся!
avatar
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), солидарные
avatar
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), варианты-то у Мосбиржи были, но выбран самый негативный для нас.

Будем отстаивать права!

Мы такие же пользователи биржевых услуг как и все тут присутствующие.

Думаю, что всем на пользу было бы, если наши права были бы защищены на суде!

И самой бирже это было бы на пользу!

Лично мое мнение — как минимум ответственность за произошедшую ситуацию должны нести все стороны.

А вот в какой пропорции посмотрим на суде!
avatar
Мартышка, ты со своей МОСбиржей, не боишься, что
тебе голову проломят в темном переулке??
avatar
Сейчас потерпевших еще и юристы обуют.
Маркиз Лафайет, можно поподробнее как нас обуют?
avatar
fffggghhh, это из области чего нибудь написать (Я кузнец. И в этом моя жизнь. Я кую! Я не могу не куя!).
Нормальный человек всегда напишет случай из своего опыта или приведет общедоступный пример.
avatar
fffggghhh, юристы над делом работают бесплатно? Иск, походы в суд, апелляции итд…
Маркиз Лафайет, нас много. Затраты на всех распределились в зависимости от уровня убытков, мне 5 тыс. руб. для дела не жалко
avatar
fffggghhh, странно. Вам 5 тыс, а коментатор ниже пишет про «гонорар успеха»
Маркиз Лафайет, 

avatar
IQ, адвокаты биржи тоже будут работать бесплатно?
Мольберт Чебурага, у них свои юристы в штате, согласно штатному расписанию пусть и работают

avatar
IQ, вы правда думаете, что это именно так и работает? Потом только не удивляйтесь, там много забавного в оплате издержек.
Мольберт Чебурага, спасибо за Ваше мнение, честно ничему не удивлюсь. Если тут уже про туалетную бумагу речь идет, что биржа больше тратит на оную. Понятно, что работа такая- рисковая, тут и памперсы в расходы можно записать
avatar
Мольберт Чебурага, спасибо, совершенно искренне, без всяких недомолвок и «подколов». Иногда, помогает альтернативное мнение и вопрос к месту
avatar
Маркиз Лафайет, 
в цб есть целый департамент юристов. но они и пальцем не шевельнут, чтобы вам помочь. наоборот.
avatar
birga, мне не нужна помощь юристов, в том числе и ЦБ, у меня к бирже претензий нет
Маркиз Лафайет, 
Я не по Вас лично. Я образно. Просто сам это проходил. Мне была нужна, но быстро понял, что они и не подумают пальцем шевельнуть. У меня таких отписок очень много. У них даже заготовки ответ на все есть.
avatar
Надо обьявить мосбирже неторговую неделю (типа флешмоб), пусть задумаются, мы в кеше посидим, а они гораздо больше на комисах потеряют
avatar
максимум это простят долг перед брокермом, а его можно  было и так не отдавать (приставам всё равно нечего описывать будет)
Иван Иванов, перед каким брокером?
пацанва судится с биржей — будут пытаться обуть биржу. 
Кристофер, но попали то брокера на реальные деньги. Так что если и выиграют суд, то деньги перечислят на брокерский счет в погашение минуса
Иванов Иван, профессиональный дебил ты с 2003 года, а не спекулянт
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), Цыц шлюшка!
Этому городу  нужна новая биржа. Почему у нас только одна москухня? Где конкуренция?
avatar
Chinesehero, на форекс дружною толпой)

avatar
Всем пострадавшим желаю успеха! Заявление в суд первый звонок для лонгистов акций Мос(Кухни)биржи на слив. Вот перспектива: smart-lab.ru/blog/622039.php
avatar
Сергей, спасибо за поддержку!!!

Ничего плохого Московской бирже не желаю, но считаю факап в первую очередь их..

И не только мое мнение, вот мнения участников рынка:

smart-lab.ru/mobile/topic/626206/comments/#comment11290357
avatar
 Мамба гнилая структура, если спустить с рук они на этом не остановятся. Убогие которые радуются сегодня завтра пойдут на закуску, их сначала выставят дураками (они сами себя выставят) а потом сожрут.
avatar
А смысл было торговать на кухне?
avatar
Павел, так это теперь ясно, что ммвб кухня. После 25.12.2018 с трудом верилось, что снова такой трюк с нефтью провернут. И тогда и 20.04.2020 ГО было пониженное.
avatar
------------------------
Если вернуться к основной теме о подаче иска, то вот продолжение от Комерсантъ;



«за ночь трейдеры потеряли 1,5 млрд руб. И торговая площадка за это в ответе, говорит адвокат конторы «Аснис и партнеры» Дмитрий Кравченко, который представляет интересы инвесторов: «Биржа не предприняла никаких разумных и достаточных действий для того, чтобы предотвратить ущерб. Она провела экспирацию по неверной цене с неверными расчетами, не учла собственную нормативную документацию, те возможности, которые она в соответствии со спецификацией инструмента могла применить для изменения даты и условий.

Соответственно, весь этот набор претензий является основанием для исковых требований»

Источник:
www.kommersant.ru/doc/4373360

------------------------------
avatar
fffggghhh, бла бла бла бла бла, я тоже так могу, вернее я могу лучше, для меня, как юриста, было бы стремно высказывать голословные утверждения
avatar

Ну, Норникелем затарились, теперь ждём Мосбиржу по сниженным ценам. А если у биржи проигрыш отжать не получится — можно будет к Сечину коллективный иск подать, ведь именно с него всё и началось. Большой коллектив может собраться, тогда Роснефть точно купим на втором дне 


теги блога fffggghhh

....все тэги



UPDONW