Блог им. if04

нужен совет строителя ИЖС

Дом хочу построить. 10 соток земли. дом для постоянного проживания 130-150 кв.м
дикое разнообразие строй материалов присутствует на рынке.
у меня бюджетный вариант а именно — пеноблоки или твин блоки.
конечно гугл в помощь и нфы в этом плане навалом НО именно нюансы как обычно в тени.
если не секрет поделитесь.




★3
74 комментария
Напиши хоть в каком регионе?
avatar
Rurik, Екатеоинбург. + — 15 км. от города.

avatar
if04, лучшее, что вы можете сделать для себя, для семьи и для России:

Уезжайте с Урала.

Климат там отлично подходит для смерти. Но не для жизни. Люди должны работать на Урале вахтовым методом. Вспомните, куда людей ссылали при Царе и Сталине.
avatar
 Если пеноблок, то удели внимание фундаменту, лучше с запасом делать, чтобы 100% не было деформации.
Многое зависит от региона. Если тепло, то лучше каркас из бетона залить, а блоками заложить, нагрузки на блок не будет.
если Сибирь, то просто блоками с ЖБ сердечниками по углам и сейсмопоясами, которые с улицы закрыть блоками поуже.  
avatar
Rurik, Екат.
avatar
 я примерно считал бюджет исходя из 60 $ за куб. за 100 кв.м нужно примерно 60 кубов.
avatar
мне нюансы нужны допустим после стольки то лет появляется то то и то то.
исходя из общего понимания формирую общий взгляд.

все как на рынке )
avatar
www.forumhouse.ru/, почитай там на форуме.
avatar
Tundra, ок. спасибо.
avatar
Форумхауз посети. Ответов там уйма. Много уже решённых вопросов.
avatar
Я себе построил из ракушечника(он же ракушняк). Поинтересуйся есть ли в ваших краях. Материал уникальный — внутри дома как в термосе, и дешевле кирпича.Один блок заменяет шесть кирпичей.
Из общих правил: не экономь на фундаменте и крыше.
avatar
Vinni, нет такого материала в шаговой доступности, логистика дорогая
avatar
Обязательно сделай геологию, тогда и понятно будет какой фундамент предпочтительно.  130 м.кв. хорошо получится в 1 этаж если 10 соток участок. Из материала — газобетон автоклавного твердения  + утеплитель пир или ппс для фасада. Пир 10 см, ппс не менее15см ( в вашем регионе). Строго соблюдать технологию утепления. Сейчас много фишек для не очень дорогого «пассивного» дома, которые можно использовать в относительно бюджетной стройке.
avatar
holonaft, суть. спасибо. знакомый навязывает канаду. 

только чуть шумы от мышей летянок идут а так хорошо )

avatar
holonaft, не дофига? есть мнение, что 400мм газоблоки d400 можно без утепления фасада класть. Теплопотери через чердачные перекрытия/крышу и вентиляцию будут минимум не меньше — в стены просто закопается лишние 200-300 тыр
avatar
krolix, вооот. о чем я и спрашиваю. 
и что делать ?

avatar
krolix, в стандартном варианте д400 400мм вполне соответствует, но я сделал 300 мм д500  и 150 ппс, перегородки внутри дома — кирпич, фундамент УШП с утеплением отмостки 1,2м. крыша плоская с утепление 2 по 100 ммппс+ казуклонка и пвх мембрана от технониколь. Ливнёвка внутренняя, стекла много. отпление газ. Эффективность хорошая. Расчёты делали (проект) Глеб Гринфильд..

avatar
самое главное ты забыл
будешь планировать дом -
делай так чтоб его можно было легко поделить пополам 
чтоб 2 семьи могли легко жить пересекаясь по-минимуму

т.е закрыл 2-3 двери и у тя могут жить 2 семьи

avatar
ves2010, хм. да. немаловажный фактор. сыну 21. 
 спасибо

avatar
для себя определил ленточку в плане фундамента. хотелось бы конечно цоколь но трусы не охото последние снимать.
2.7 высота. 
два этажа что бы участок не нагружать. 
скорее всего твин.
но о ситуации
возможно где нагрузка минимальная пеноблоками обойдусь. 
бруз понятно какой. андулин сразу в топку ) лучше шифером закатаю.

вопрос в септике 
avatar
if04, одумайся и строй одноэтажный.
avatar
Купи готовый, дешевле получится
avatar
Dollar, 50% в плюс к цене нет возможности добавить 
avatar
Если бюджетно, то брус 150*150 и усадку дать год но дерево всегда живёт своей жизнью.
Если чтоб хорошо, то белый пеноблок 50см шириной(не серый с фиброговном)
И купить обязательно проект и по нему делать. Через 3 ряда арматуру прокладывать и все будет гуд.
Фундамент да, должен быть норм, но то от грунта смотреть.
А блоки можно не на клей, а на пену специальную сажать.

Короч, лучше инертные материалы
Захар Горелов, хм. новость для меня. 
это и называю  — опыт и нюансы.
спасибо.

avatar
газобетон максимальной размерности от D500 с целью минимизации кладочных швов на клей c армированием стальной арматурой+армпояс 
Вольдемар0.3%, а D 700  нге подойдет? или это реклама?

avatar
if04, это конструкционный,400-теплоизоляционный(не несущий),D-500~600- теплоконструкционный.теплопроводность-тоже показатель
Не строй из пеноблоков, строй из газобетона (твинблоки вроде как раз газобетон).
avatar
Kadabra, да да. как раз и считаю бюджет из этого материала.
спасибо )
avatar
Koltygin, денег нет из кирпича строить, дорого
avatar
 Советы. Фундамент делай с запасом. Вязка арматуруры грамотно. Хорошего разметчика. Диагональ чтоб была идеальная. Многих проблем лишишся. Если без наружнего утепления колонны углубляй под утеплитель.  Промерзание бетона пол метра. Чтоб не было разводов. Мокрых дома. Обязательно верхний пояс. Фундамент делай выше. Как правило см 30 съедается отсыпкой и подъемом двора. Бетон заказывай более высокой марки. Обязательно при заливке пройти вибратором. Плотней и качественней. Заказывай миксер. По факту он дешевле выходит.  Лучше строй с кирпича. Можешь даже сильно не толстить. Т.е пол кирпича наружка. Кирпич внутри. Пространство заливай полерутановой пеной. Продают в бочках. Сам разводишь и льешь. Главное смотри без коофициэнта расширения. Кирпичь внутрянку купи б.у. или сам насобирай вывозят камазами.  Наружку облицовычным. Это тебе обойдется дешевле чем потом делать отделку.  Продумай все до мелочей.
дадашов фархад, хорошие советы!!!
avatar
Сразу скажу, я тоже только собираюсь строить, но много почитал уже.

0. Инсоляция.
https://smotrisunduk.ru/master_plan/

1. Расчет фундамента и др. калькуляторы.
https://stroy-calc.ru/

2. Расчет стен. 
https://www.smartcalc.ru/

На форумхаусе тысячи нужной информации. Планировка, материалы, опыт. 
По мне дерево через 10 лет уже начинает трескаться и чернеть от солнца.

Дом ты строишь для себя. Дети, если есть вырастут и уедут.
avatar
if04, D-вес в кг одного куба блоков.меньше марочность -блок лёгкий(больше воздуха -пор), меньше несущая способность, но теплей и наоборот
В региональную ветку сходи https://www.forumhouse.ru/forums/451/, с людьми пообщайся. Многие из них уже построились, подскажут.
avatar
Нюанс такой: планируемые затраты умножай на 2 и получишь фактические
И еще сразу реши вопросы по границам с соседями и по забору. Работаю геодезистом  — соседи постоянно спорят между собой за каждый клочок
if04, если тупо нулевой, то проект не сделаете, а без проекта ни в коем случае даже не думайте начинать — будет беда.
Даже если купите проект, будьте осторожны с его переделками!
avatar
VladMih, ну я не знаю, мы взяли дом с картинки и эскиза, отразили его слева направо, отмасштабировали +10% (чтоб внедородник в гараж влезал) и на этой основе воссоздали полноценный проект.
Притом довольно сложный геометрически и технически.
На болоте, буроиньекционеых сваях, насыпном грунте и с гидроизоляцией подвала по технологии метро (он на 1/3 в грунтовых водах стоит)
avatar
Форумхаус в помощь. Есть ответы на все вопросы от проектирования до отделки. Если стройкой никогда не занимался лучше пригласить специалиста с опытом реального строительства в вашем регионе, съездить с ним посмотреть дома которые он построил. После этого ещё раз подумать хватит ли у тебя знаний, опыта и времени, чтобы организовать строительство самому. В общем, как в любом деле если есть деньги, нанимаешь спецов и платишь, они делают, ты контролируешь. При этом в основных вопросах строительства придётся разбираться, чтобы принимать решения и понимать, что получишь в итоге. Если бюджет ограничен и решил строить самостоятельно будь готов, что стройка станет твоим образом жизни на 3-4 года и во всех тонкостях и деталях тоже придётся разбираться самому. Если есть время и желание этим заниматься, то это тоже возможный вариант. Сам в этом году достраиваю дом из газоблока 140 метров, поэтому представляю, что такое дом построить.
avatar
Кстати брус нормальная тема, только он должен быть толстый. Экономишь на внутренней и наружной отделке, тратишь на отопление. Если газ есть то брус можно делать.
avatar
только не дерево. 
   
avatar
Надо строить по проекту!!!
Лучше 50 тыщ на него потратить зато все можно прощитать и смету составить и приценится по материалам в вашем регионе.
Остальное дело техники и предпочтений дизайна и материалов 😊
avatar
Grisha_che, дело не в проекте, а в подхрде к материалу и фундаменту.
Фундамент должен быть или на глубину промерзания (тогда сразу и цоколтный этаж разумно делать), или это подвижная плита, или сваи еа глубину промерзания +1 метр.
Вариант еще мелкого заглублления, особый бетон НПЦ и море арматуры по расчету.
Идем дальше — лучше конечно монолит каркас и монолитные перекрытия, и проемы чем хотите закладывайте.
Иначе с пеноблоками (газо и прочими) намучиеиест с потолком и звукоизоляцией перекрытия
avatar
Sergio Fedosoni, в том и дело проект включает в себя все начиная от места участка, геологии, грунтовых вод и так далее, заканчивая инженерными комуникациями и внутренней отделкой, далее цена строительства дома будет премерно закреплена + 5 -10 % максимум, если стройка растянется на год полтора и соответсвенно материалы доражают и возможно труд строителей. Ну и 120 -150 квадратов по оцене 30тр за 1 м2 выйдет примерно 3.6 — 4.5 милиона рублей минимум меньше 30 т.р за метр строить смысла нет получится говнодомик, если конешно все самому строить и свой труд оценить в 0 рублей то уложиться можно будет и в 20 в зависимости от проекта .
А так дом 120 — 150 квадратов надо строить одноэтажный на утепленной плите из газобетона, сейчас самый идеальный вариант цена, комфорт, долговечность и легкая и быстрая стройка
avatar
ИМХО, правильный дом выглядит так:



или как-то так

Фото домов из пеноблоков: постройка одноэтажного дома - Домомастер

главное — в доме должен быть 1 этаж))
avatar
$100, 1 этаж безумно энернонеэффективно, да и неудобно 2-3 оптимально
avatar
Sergio Fedosoni, на второй этаж поднимаются с каждым годом становится все реже и реже
avatar
Oleg, ну как сказать — у меня на первом вообще нет жилой зоны....
да и лифт никто не отменял ;)
avatar
Sergio Fedosoni, при 120 — 150 квадратах 1 этаж оптимально так то, ну максимум мансандру можно под спальни сделать. 10*10 это 1 этаж и 50 квадратов на мансандру, если хочется на балкочике постоять и по лестнице бегать то ради бога. А так я бы не заморачивался 10 × 12 или 10 * 15 к примеру 1 этаж сделал бы, участок 10 соток места хватит
avatar
НЕ слушай никого. Три года строю дом и весь секрет успешного строительства-в бригаде и бригадире и бесперебойном подвозе финансов. Если бюджета нет-постройте бревенчатую баньку, за пару лет подкопите финансов и построите дом. 
Трейдер Квадратный, согласен бюджет х2 нужно иметь и сразу желательно...

avatar
Не слушайте никого. Продайте землю. Вложите в бакс. Он быстрее отрастет чем вы дом построите. Весной продадите бакс купите готовый дом)
avatar
У Вас есть опыт проживания в индивидуальном доме?
avatar
Лей ленту на глубину промерзания и блок 400 мм., сверху армопояс обязательно бетонный. 
avatar
if04, шашлык в труселях это клево, особенно если банька натоплена 
А если серьезно — подумайте. Загородный дом — это не квартира, вынесенная за пределы города. Есть масса отличий, начиная с необходимости чистить снег зимой (на Урале это особенно актуально), косить траву летом и постоянные мелкие заботы. Мало кому это по настоящему нравится.
Вещи, о которых в городе не задумываешься — могут стать источником постоянных забот. Например, канализация. Если с землей не повезет и будет на глубине 1-2м какой-нибудь водоупорный слой (глина в самом простом случае, на Урале это повсеместно), то ничего кроме ямы, которую регулярно придется откачивать не придумать. И таких мелочей масса.
Самое напряжное — отсутствие полноценного интернета.
Несколько лет назад у меня тоже глаза горели по поводу загородного дома. Но, к счастью, решил попробовать на упрощенном варианте утепленного летнего домика (апрель-октябрь можно жить без проблем).
Соорудил к нему впридачу баньку (точней баньку сначала) и этого мне за глаза. Теперь точно знаю, что свой дом в нашем климате мне совсем не нужен. 
avatar
if04, ленточный фундамент подвержен морозному пучению, если сделать выше глубины промерзания груньа. Будьте внимательны
чтобы не писать слишком много букв.
 дам ссылку https://www.forumhouse.ru/threads/490874/
здесь я описываю строительство собственного дома от голого участка до настоящего времени.
мог бы, наверно, создать отдельную ветку здесь, но скорее всего будут закидывать гнилыми тряпками, т.к. здесь же кругом все трейдеры-инвесторы, а реальная жизнь мало кого интересует.
Если админ даст добро, могу открыть аналогичную тему здесь.
avatar
if04, 5000 мм — это 5 метров, вы где-то под Норильском живёте?
avatar
if04, не стоит увлекаться форумхаусом. Там большинство нищеброды, которые из говна и палок халупы непонятные лепят и считают себя специалистами. Плюс клинические идиоты «строители», которые очень убедительно рассказывают о том, в чём абсолютно не разбираются. Всё как на смарт-лабе, только по строительной тематике.
avatar

теги блога if04( FIBO)

....все тэги



UPDONW