Блог им. fireonfire

Павел Дуров о Дуде и кремниевой долине

Семь причин не переезжать в Долину

Недавно вышел фильм Юрия Дудя о Кремниевой долине. В нем предприниматели-эмигранты рассказывают о преимуществах переезда в США.

Будучи знакомым со многими героями фильма Юрия лично, я заметил контраст между тем, что они декларируют на камеру, и тем, о чем говорят в личных беседах. От всех знакомых предпринимателей из сюжета я не раз слышал о минусах жизни в США. Сейчас один из них половину времени проводит на родине, другой фактически уже несколько месяцев как вернулся в Европу, третий разочаровался в американцах и строит вокруг себя “маленькую Россию”.

В целом, на камеру герои фильма демонстрируют одну очень американскую черту – обходить острые углы и концентрироваться на позитивных сторонах. Считаю своим долгом рассказать о недостатках Америки для того, чтобы предостеречь новое поколение предпринимателей от повторения ошибок предшественников. Ниже – 7 причин, почему не стоит переезжать в Кремниевую долину.

1. Полицейское государство 

Несмотря на имидж страны свободы, США – жесткое полицейское государство, которое является лидером по количеству людей, сидящих в тюрьмах. Процент заключенных в Америке в 10 раз выше, чем в Финляндии, Германии или Голландии. Если Вы думаете, что Вас это не коснется, я бы не был так уверен: как минимум один из предпринимателей, рекламирующих Долину в фильме, сам пострадал от несправедливых действий правоохранительных органов США и организованной над ним слежки. Как я рассказывал, мы в Telegram тоже сталкивались с давлением ФБР в ходе поездки в Сан-Франциско в 2016 году. 

2. Недоступное здравоохранение

Система здравоохранения США – неэффективная и дорогая, в результате чего многие эмигранты летают лечиться в Восточную Европу – это выходит дешевле. В среднем, жители США не являются здоровыми: США находится на первом месте по ожирению среди развитых стран. Возможные причины этого – слабо регулируемая пищевая промышленность, низкая культура приема пищи и стресс. 

3. Ограниченность культурной жизни

Кремниевая долина – это несколько деревень с ограниченной культурной жизнью. Ближайший город, Сан-Франциско,– тоже далеко не мегаполис, но обладает высоким уровнем преступности и большим количеством бездомных. Парадоксально, что Сан-Франциско – единственное место за всю историю моих путешествий, где на меня было совершено нападение днем в центре города.

4. Посредственное среднее образование

Качество среднего образования в США ниже, чем в остальных развитых странах. Америка занимает лишь 38 место по качеству обучения математике в школах (из 79 исследованных стран). Все победители чемпионатов мира по информатике, которые выступают за именитые американские вузы, – этнические китайцы, получившие образование в китайских школах и переехавшие в США. Несмотря на это, США занимает на этих соревнованиях первые места значительно реже, чем Китай или Россия.

5. Высокие налоги

США – страна высоких налогов, и успешные жители Калифорнии отдают более половины своего заработка государству. При этом США – единственное государство в мире, которое продолжает требовать подоходный налог со своих граждан даже после того, как они покинули страну. Паспорт Соединенных Штатов – это экономическое крепостное право, которое всегда с Вами независимо от того, в какой точке земного шара Вы живете. Конечно, можно пытаться отказаться от гражданства США, но – как показал печальный пример Олега Тинькова – и это не всегда работает. В Восточной Европе прямые налоги значительно ниже, чем в США, а в странах вроде ОАЭ и вовсе равны нулю.

6. Дороговизна разработки 

Кремниевая долина – место высоких цен не только на недвижимость, но и на ведение высокотехнологического бизнеса. Сами предприниматели-эмигранты редко нанимают разработчиков из Кремниевой долины. Местные программисты дороги, избалованы и часто не могут сфокусироваться на работе из-за потока посторонних предложений и идей. В итоге эмигранты предпочитают сотрудничать с программистами и дизайнерами из Восточной Европы, но и это нередко дается им с трудом в силу 10-часовой разницы во времени. В этом смысле намного проще руководить разработкой из часового пояса, близкому к Восточной Европе или Индии.

7. Слабые перспективы рынка в XXI веке

Американский рынок – перегретый и зарегулированный сегмент мирового интернета, представляющий лишь 4% населения земли. Еще 10 или 20 лет назад казалось, что все глобальные проекты могут быть запущены только из Кремниевой долины, – и это было обосновано. Тогда США предоставляли собой самый большой единый интернет-рынок, и все новые проекты, такие как YouTube и Instagram, было проще запускать именно оттуда. 

В последние годы это уже не так: самые крупные истории успеха в социальных медиа возникают как раз за пределами Кремниевой долины. В качестве примера можно привести TikTok с 800 миллионами пользователей, или Telegram с 400 миллионами активных пользователей. На прошлой неделе индийский образовательный стартап Byju достиг капитализации в 10 миллиардов долларов. Это закономерно: сегодня Индия, а не США, представляет собой самый крупный открытый интернет-рынок. Не случайно доля индийских пользователей в Telegram превышают долю пользователей из любой другой страны. Мы рады, что наша штаб-квартира расположена относительно недалеко от этой страны, а не на обратной стороне земного шара. 

Заключение

США не является лучшим местом ни для жизни, ни ведения IT-бизнеса. Уверен, что при наличии выбора всем желающим покинуть Восточную Европу обязательно стоит рассмотреть другие варианты. 

Права и свободы человека намного лучше защищены в странах Северной и Центральной Европы, а экономический рост в XXI веке сосредоточен в странах Азии. Америка все еще способна приманить часть уже состоявшихся предпринимателей и разработчиков со всего мира дешевыми деньгами инвесторов, но переезд в США сегодня – сродни покупке актива на пике стоимости. 



Не забудь заглянуть к нам в телеграм 

★32
328 комментариев
fireonfire, промытые инфопоносом головы сейчас взбодрятся..… .

*Тиньков сдал паспорт — странный он какой то, не цивилизованный.….
avatar
Wallstep, 
с чем не согласен?
Мне в ЮВА нравится. Каждую зиму там. На Бали ваще it тусовка неплохая
Сергей Шоломицкий, на 1-2 недели туда съездить, не более.
avatar
в штаты никогда бы не переехал. только европа
Добрый человек, куда в Европу?
avatar
Michael, нравится голландия.неплохо чехия.германия хороша но немецкий учить не буду
Добрый человек, был везде. Если по теме поста — то ИТшникам там делать нечего. Очень низкие зарплаты (по сравнению с США) и высокие налоги. В Германии до 50%. Европа хороша на пенсии, когда у вас на счету в банке несколько миллионов долларов хотя бы. Тогда можно жить.
Если ты иммигрант, то очень сложно расти в Европе — ты всегда будешь для местных иммигрантом. (В США — не так).
avatar
Michael, В Швейцарии высокие зарплаты в ИТ и относительно низкие налоги. Страна дорогая, но жить там гораздо комфортнее, чем в Германии или Голландии.
avatar
AlexeyM, ДА! Здесь абсолютно согласен!!! Мое мнение, что две лучшие страны в мире для топ-ИТшников — это США (Калифорния) и Швейцария. Но в Швейцарии драконовские иммиграционные законы. Оооочень сложно там получить вид на жительство…
avatar
Michael, + Сингапур еще. Копеечные налоги и высокие уровень жизни, безопасно. Этакая европеизированная Азия. Зарплаты ИТ (в финансах) выше и США, и Европы. Климат, правда, на любителя…
avatar
AlexeyM, много узнавал про Сингапур, даже был там. З/п меньше чем в США. Вернее они такие же, только доллары, которые указывают — это сингапурские доллары, а не американские. А курс был 0.45 вроде, (т.е. вдвое меньше). Остальное верно. 
Ну и два минуса — климат тяжелый (очень жарко и влажно) и огромные овертаймы (по 10-12ч в день).
avatar
Michael, Курс не 0.45, а 0,7. Зарплаты в банках сопоставимы с США, но налоги ниже — 5..10%
Отпуск 4 или 5 недель сразу (в США с этим вроде хуже), овертаймы у всех по-разному. У меня их нет было практически вообще (если говорить про систематические).
Минусы еще и плюсами можно назвать: круглый год бассейн под открытым небом. Отличное и качественное жилье (в аренду). Отношение как к «белому» человеку :) И китайский учить не надо, все на английском (правда с тяжелым акцентом)
avatar
AlexeyM, 
спасибо за инфу
AlexeyM, да, Сингапур, пожалуй, плотно идет у меня в фаворитах после США и Швейцарии. Еще плюс — что в Сингапуре лояльное иммиграционное законодательство.

Единственное, мне там климат очень тяжелый — высокая влажность. В Калифорнии климат сухой, поэтому жара легче переносится. 

avatar
Michael, сложно там получить вид на жительство…
писяй сидя и все получится)

avatar
King Schultz, категорически не советую. По сравнению с Таем и Малайзией жить просто невозможно. Да и народ там, мягко говоря, не слишком умный.



Кухонный трейдер, 
по Сингапуру? интересное мнение, это же финансовое звено между азией и западом
Добрый человек, поддерживаю. И на поезде-автобусе можно до Москвы доехать
Это давно не секрет для тех, кто ходит без кастрюли на голове.
avatar
Люфт, и для тех кто не смог фсбшный телеграм мало мальски раскрутить ))
Капиталист, он его хорошо раскрутил, пиндосам даже прищлось «независимый» SEC подключать.
avatar
Люфт, в РФ не прижился беда огорчение )
Капиталист, это было легендирование, типа не прижился.
avatar
Люфт, и забылся вместе с дуровым ))
Капиталист, ты долго еще будешь меня доставать своими неумными репликами )
avatar
Люфт, пока ты не образумишься )
Капиталист, та пошёл ты )
avatar
Люфт, 
это школьник какой то спамит не по теме, новоакк и идиотский никнейм выдаёт его с потрохами
Капиталист, да чет как то работает и неплохо, даже гос. сады, школы ведут каналы в пандемию. Про Пескова лучше молчать.
avatar

Капиталист, прекрасно работает

Капиталист, так не прижился, что я никого не знаю уже, кто не на телеге. Всякие вайберы и вотсапы давно умерли за ненадобностью.
А где ссылка на оригинал?
avatar
Just Me, в первом комментарии
Леха Мартьянов (my-trade), так первый коммент и появился после моего замечания :)
avatar
Варламов тоже говорит нахуа мне сша, нас и здесь неплохо кормят))
Дед Панас, 
и этот человек обьездил кучу стран и городов РФ
ну Павлика совершенно по-беспределу нагнули с запуском TON, у него есть возможность ответить и это правильно
avatar
Для тех кто нарушает закон, то США да, полицейское государство.
avatar
NikGood, ну это спасает только от попадания в тюрьму или жестких штрафов. А вот ты такой пересекаешь границу между штатами будучи в одном стране и тратишь 40 минут на свинский досмотр с собаками — видите ли у тебя номера из другого части страны. Полицейский всегда поможет и не будет вымогать взятки, более того постарается решить вопросы мирно, но не дай Бог ему покажется что ты выглядишь подозрительно или с тобой что-то не так — всё, отношение будет как к преступнику, да потом извинятся, но это будет просто неприятно. А вообще не нарушать законы в США сложно, потому что каждый колхоз имеет свои правила.  
avatar
Павел, Чушь не неси, кто у тебя взятку вымогает в РФ? Нарушители сами предлагают взятки, а мент никогда в 90% случаев не предложит первым, если только блондинке на тачке от 5 лямов 
avatar
Тимур К, если ты живешь в Москве, то да, а попробуй летом проехать по М4 и начиная с Воронежа будешь ловить доебы от каждого второго мента на любой чих. И засады будут и нарушения регламентов и протоколов. А за качание прав с камерами могут дать в ебло прямо на месте. И будешь потом без телефона на трассе голосовать. Самое важное тут, то что за превышение полномочий сажают и доказать реально. Но это менталитет такой. Не думают они о последствиях, даже если реально навести справедливость. 
avatar
Павел, хз где ты начитался такого, небось либероСМИ насмотрелся, Ниразу за просто так не доипутся за всю жизнь до меня моих знакомых и знакомых знакомых
avatar
Павел, я из провинции, даже тут менты не качают права и не вымогают взяток, 
avatar
Тимур К, вспомнил «Нашу Рашу» и ролики про честного мента сразу )))
avatar
Я ему верю
avatar
 Опять двадцать пять… Все дружно поставили диагноз, что США и Долина — плохое место для «айтишника».

А что есть лучше???? 
avatar
Michael, украина — одно из лучших мест для русскоязычного айтишника. Можно получать американскую зарплату в долларах, работая на аутсорс. При этом стоимость проживания снг'шная
avatar
iamblackornot, Украина — хорошее место для тех, у кого нет амбиций. Можно получать зарплату в долларах, но не американскую. Потолок примерно 5k$ / месяц. (Кто-то может и больше получает, но в среднем 3-4к). Для Украины — это ДЕНЬЖИЩА. Можно жить неплохо. Но это не американская з/п. 

А народ из Украины бежит валом. Просто потому что нет стабильности и перспектив. Знаю людей, которые в 2014 году вернулись из США в Украину со словами — вот сейчас-то заживем в новой стране. Потом через пару лет все вернулись обратно в США и махнули рукой — ту страну не изменить.
avatar
Michael, для подавляющего большинства людей из снг жизнь на 3-4к в Украине — это наилучший вариант из возможных. Да, это по-прежнему снг, место неидеальное, свои минусы присутствуют. Это лучше, чем мой знакомый, переехавший из Украины в Калифорнию, который будучи один при скромных тратах едва ли в ноль выходит в конце года с зарплатой в 100к. О своем жилье и речи не идет.
avatar
iamblackornot, на украине цены уже выше российских почти на все, высокий уровень преступности, в частности уличной, медицина на нуле, распространены туберкулез и корь,… ну ее нафиг))
avatar
besttrader, цены у них все еще ниже, преступность такая же как у нас. У них туберкулез, у нас вич. Бесплатная медицина на таком же уровне.
avatar
Michael, мне недавно постучались в linkedin с вилкой зарплат $5-8K. Офис в Киеве, заказчик в Европе. Побоялся, сказал что не потяну наверное o_O.
Багатенький Буратина, все индивидуально. Но насколько я знаю из первых рук — в среднем 3-4к по Украине.
avatar
Michael, много Вы знаете вакансий на $3к в(на) Украине? Для Украины это много.
avatar
Value, для ИТ = это норм. В других отраслях таких зп нет. Поэтому ИТшники там в шоколаде.
avatar
Michael, ИТ и здесь в шоколаде.
avatar
smit, здесь — это где???
avatar
Michael, в мск
avatar
smit, в Мск ИТ не в шоколаде, а просто нормально зарабатывают. В «шоколаде» в Москве различные силовики — фсб'шники, менты и чиновники. 
avatar
Michael, в Мск ИТ не в шоколаде, а просто нормально зарабатывают. В «шоколаде» в Москве различные силовики — фсб'шники, менты и чиновники. 
ИТ везде просто нормально зарабатывают.
В Киеве ИТ не в шоколаде, просто зарабатывают нормально, там олигархи в шоколаде.

Некоторые из США после 10 лет в мск вернулись. Знакомые дата саентисты. (хотя возможно работать будут удаленно на старой работе.)
Недвижку там не купили, а дети выросли.
avatar
smit, 
вопросов нет что можно по миру работать с разрозненными коллективами, вопрос что физически людей свозят в место, где резко теряются права и альтернативные перспективные варианты
Олайвир Стокс, съездить посмотреть нормально, тем у кого нет здесь перспектив. 
Смотрел про датасентиста — он 3-й в мире grandmaster на тот момент. Его спрашивают почему вы в мск, вам же больше предложат в США.

Он: получаю здесь от 400к, занимаюсь интересными вещами. Перееду в сша буду получать больше, но денег будет оставаться так же, а заниматься буду чем скажут.
avatar
Michael, для какого IT? Тех. Дира? Для рядового разработчика это выше среднего.
avatar
Value, 3-4к$ за нормального разработчика в мск, уже после налогов.
Тех.диры в какой-либо дыре могут получать меньше.

Тут в банке искали PO.
Никто не соглашается даже на собес прийти при зп менее 400к.

У людей переехавших в Штаты есть элемент компенсации потери социального статуса: Начитают писать как хорошо что они переехали ))
avatar
smit, в Мск — да. Там денег больше.
avatar
smit, 
У людей переехавших в Штаты есть элемент компенсации потери социального статуса: Начитают писать как хорошо что они переехали

Это я видел много, причем они оправдывают себя работая даже в самых малооплачиваемых сферах. Люди склонны оправдывать себя.
avatar
Michael, 
Украина всегда деградировала как её откалывали от остальной России
iamblackornot, когда встает вопрос о будущем и будущем детей — то как-то хочется, чтобы они росли в цивилизованной стране.
avatar
Michael, цивилизованность довольно субъективное понятие, почему то в некоторых цивилизованных странах полно бомжей, а собственное выплаченное жилье скорее редкость, и семейное законодательство довольно репрессивно, в том числе и к обоим родителям. По мне довольно сомнительные условия, ведь не факт что Ваши дети или их дети все будут ИТ-шниками.
avatar
My Shadow, видимо поэтому кто более или менее денег заработал в России — стремятся своих детей отправить учиться заграницу.
avatar
Michael, ИТМО или МФТИ — плохое образование? может дело не в качестве образования, а в пафосе. Кстати местные (США) как я понимаю могут себе позволить это образование там в основом только в долг, и student loans последние годы растут как снежный ком.
avatar
My Shadow, еще теплятся угольки советской школы у нас… скоро погаснут. Я сам закончил обычный московский ВУЗ, но нормально конкурирую с выпускниками Беркли и Стенфорда. Образование БЫЛО хорошое. Не знаю, что будет дальше.
avatar
My Shadow, 
коммерческие студентческие кредиты — выглядят как величайшее зло на Земле
iamblackornot, Аутсорс не платит американскую зп, это экономически бессмысленно. Возможно вы не знаете какова американская зп.
avatar
smit, 3-4k это средняя в америке зп. Понятное дело, что айтишники-миддлы от 100к в год получают, но че толку, если денег не заработаешь, живя там.
avatar
iamblackornot, 3-4k это средняя в америке зп. 
средняя американская зп не интересует русских программистов.
avatar
Michael, МСК. Если вы на удаленке, то налоги на свое усмотрение, а далее все сплошной кайф. Мне даже климат у нас больше нравится, если зимой выезжать, то вообще отлично.
avatar
Америка запретила Gram, вот он и обиделся на них. 

Ответ автору и ботам в комментах. Ща разрыв шаблона будет… гарант против повара… сбой системы… сбой системы… критическая ошибка… миссия под угрозой… способ выйти из положения — упомянуть кастрюли и скачки, бинго.
Бузил Ли-Репейник, 
показывает как 7 лет изменило всё
Олайвир Стокс, не 7 а 1год (это слова 2013г). Он и сам не думал что так будет, но пришла методичка от хозяев, где ему чётко написали, что экономика мировая не рухнет при цене ниже 80 баксов за бочку и обозначили в проекте 36$, а потом и минус36. Он покумекал как выйти из сложившейся ситуации и отправил свои предложения начальнику. Начальник дал добро на конфликт с соседями, а также предложил начать пропаганду в зомбоящике в духе совка, а чтобы на него никто не подумал, даже разрешил его называть виновником всего происходящего. Но поставил условия: нефть в Китай, вмешательство в выборы, помощь в Сирии, участие в афере с гавёновирусом. В результате у фанов раба галерного произошёл разрыв шаблона, где слова с делом не совпадают совсем, а половина слов вообще антонимы. Ну… бывает… Новороссию сменила дедолларизация, а дедолларизацию сменил коронавирус — это бесконечная пластинка, целью которой является отвлечение населения от цен на нефть и девальвации, а это единственные вещи, которые в мирное время должны волновать людей, и от которых непосредственно зависит их уровень жизни, а не от Степашки в телеящике или гавёновируса (существующего только в СМИ и Комунарке)
Бузил Ли-Репейник, 
о тебя понесло
+ поставлю, лишь ты спокойней, попробуй внимание обратить на своё сознание, всё поддается развитию
Олайвир Стокс, ну думайте так и дальше… Несёт тех, кто про чипирование и вакцинирование рассуждает, я то реально смотрю на вещи и излагаю суть происходящего. Тут большинству мозги промыли, создали культ личности и народец стал верить, что у этой личности исчезли хозяева и она ведёт независимую политику… ага… Я ещё поверю в Лукашенко, который фак показал и своим западным хозяевам и российским, официально признав гавёновирус фейком и выслав наших журналюг, которым не понравилось, что тот не исполняет политику партии… а ведь запад нас поставил белорусским супервайзером (над нами например поставлены Франция и Германия… поэтому нефиг удивляться «нормандскому» формату), а тут батька показал в открытую, что он не слушается дурацких приказов. Вот и вынимай батька рефрежераторы с трупами, полные больницы выдуманных больных, заполненные морги и кладбища и прочую дичь…

Н.А. — А кстати, как, на ваш взгляд, можно относиться к талантливым людям вообще? Как их использует ваша система власти?

О.Д. — Очень просто. Сразу и навсегда купить. Либо, если сделка не состоялась, уничтожить.

Н.А. — Что, физически уничтожить?

О.Д. — Ну что вы, это сейчас не модно. Обычная в этом случае наша технология — уничтожение моральное. Я уже рассказал, для чего используются у нас послушные бывшие спецы из КГБ и других спецслужб. Морально уничтоженный противник доказывает нашу силу и наши беспредельные возможности. Такой бедняга чем громче кричит, просит о помощи — тем лучше. Он кричит — а ему руки никто не подаст. И становится он смешным. Остальные же смекают — стоит против нас идти, или нет.

Н.А. — Жесткая у вас позиция.

О.Д. — Жесткая игра — жесткая позиция. Иначе нельзя.

Бузил Ли-Репейник, 
новая короно-инфекция считаю не фейк, наибольше подвержены с избыточным весом

какие то цитаты у тебя из антисоветских художеств, хорошая тренировка внимания — замечать несостыковки
Олайвир Стокс, считаешь не считаешь, а намордник одень и пропуск оформи!)) Наибольше подвержены люди с неустойчивой психикой, повышенной внушаемостью и дефицитом умственных способностей. Всем остальным вирус не грозит, перенесут как и положенно фейку, т.е. бессимптомно.
Бузил Ли-Репейник, 
даже если фейк, общество и технологии стали настолько сложными, что требуется сопоставимое развитие сознания, вот это не на повестке дня, забивается мусором типа ежедневный подсчёт обнаруженных с положительной реакцией на тест, а технология развития сознания есть — и она самостоятельная, прозрачна и результативна
1. Полицейское государство??? За все длительное время жизни в Штатах я с полицейским ровно 1 раз общался. Остановили вечером проверить не пил ли я. При этом, они за 2 недели повесили таблички что такого-то числа во столько-то будем здесь проверять пьяных водителей. Я просто не знал и случайно заехал. 
Да, кстати, видеокамер в США, присылающих штрафы — нет.

2. Если у вас нет страховки, то, к сожалению, здравоохранение вам недоступно. Страховка стоит денег. Есть страховка — все лечится по страховке. Опять же, нет денег — нет мультиков, как и везде. Покупайте страховку и будет вам счастье. 

3. В Сан-Фране постоянная движуха. Вот Шнур недавно с концертом приезжал. Тут смотря кому что надо.

4. Образование посредственное для тех, кто не хочет учится. Тут система школьная по-другому работает. Никого не заставляют. Хочешь хорошую математику — бери дополнительные курсы, получай баллы — тебя переведут в математическую школу. 

5. Налог 24% у меня. Когда жил в Европе в Англии — налог был 33%. 

6-7. На аутсорс в Восточную Европу отдается «черновая работа». Основные разработчики, которые придумывают идеи и алгоритмы — все равно в США.
avatar
В России налог на зарплату 43%, если что.
avatar
thewk, 
куда входит страхование и медзащита, и пенсия
thewk, у меня 13% даже не выходит. Трейдером тружусь.
И те налоги почти половину вернул разными видами вычетов.
avatar
trader_95, видимо не очень прибыльным трейдером )))
avatar
Michael, 
Да, кстати, видеокамер в США, присылающих штрафы — нет.

Вот лошары то)) А у нас есть видеокамеры, присылающие штрафы здоровым людям за то, что они без разрешения решили поехать в магазин на машине. Вот что такое технологии! Силиконовые у нас губищи у тёлок с номерами А АА, так у тех красные пропуска. А кремниевые у нас зажигалки. Долина у нас певица. 
Бузил Ли-Репейник, я за камеры, у нас много варваров на дорогах, как их остановишь, если нет традиций законопослушания.
Еду с яндекс навигатором, который помогается ориентироваться в скоростном режиме. Как результат — ни одного штрафа за последние годы.
avatar
trader_95, я езжу вообще по правилам, так что мне что есть камеры что нет — пофиг. Аналогично и с теми, кто не ездит, т.к. их предупреждают знаки о видеофиксации и антирадар. Отсюда: беспредел и беззаконие на дорогах и в жизни продолжаются. Уж лучше бы эта шобла нарушала так незаконные требования Роспортебнадзора, чем законные требования ПДД… так нет же… 120 по трассе, зато в наморднике… классические дебилы, страна идиотов.
trader_95, в Америке тоже поставили бы камеры. Но денег на это нет. Можно не беспокоиться через 10 лет камеры будут даже в самых осталых странах
avatar
smit, в Америке пошли другим путем. Борятся с ДТП за счет строительства нормальных дорог, а не камер с штрафами.
avatar
Michael, страховка часто имеет лимит покрытия. То есть если даже она есть, то все равно придется платить дополнительные деньги за дорогое лечение.
avatar
Тигран, хорошая страховка как раз имеет так называемый «кэп», например 10к в год. До 10к — вы платите часть, после того, как выплатили 10к — все остальное покрывается страховкой. Нужно выбирать правильный план.
avatar
Michael, глядя на сегодняшний NY не сильно
помогла «эта страховка»…….
avatar
Wallstep, это форс-мажор своебразный. 
avatar
Michael, 
Да, кстати, видеокамер в США, присылающих штрафы — нет.

Это точная информация?
Алексей Матвеев, может в отдельных Штатах где-то и есть. В Калифорнии — все камеры повыключали лет эдак 5-10 назад, т.к. они «нарушают права человека». В других Штатах, где я был — тоже не наблюдал.
avatar
Michael, камеры есть. Орегон, Вашингтон — точно. Ловят тех, кто перед поворотом на красный не останавливается.
avatar
Michael, 
«США заняли первое место в мире по числу камер видеонаблюдения на душу населения»
ru-bezh.ru/kompanii-i-ryinki/news/19/12/10/ssha-zanyali-pervoe-mesto-v-mire-po-chislu-kamer-videonablyudeni
фейк?
не говоря о скандалах с вмешательством в личную жизнь и потерю прав последние 20 лет.
Олайвир Стокс, может камеры и есть, но они не шлют штрафы. Москву всю камерами истыкали — ездить стало невозможно. И такое впечатление — что московские камеры поставлены только для бабла, а не для реальной безопасности движения.
avatar
Michael, 
поиск наводит на статьи что говорят что там схожая ситуация — полицейские из укрытия могут просматривать, а штрафы огромные
Олайвир Стокс, не, там другая ситуация. «В кустах» полицейских я ни разу не видел. А жестко штрафуют лихачей. Полицейские машины едут в общем потоке и отслеживают любителей поиграть в «шашечки» и погонять. При это смотрят не на абсолютную скорость, а на твою скорость относительно потока. Например, если весь поток превышает (а это абсолютно всегда так), то ловят тех, кто едет намного быстрее потока. Визуально.
avatar
Michael, 
по описанному — хорошие практики явно есть, всегда у всех можно чему-то научиться
Michael, реально на порядок выросла культура вождения на дорогах.
Пешеходов пропускают вообще идеально.
Но много приезжают варваров, они медленно перевоспитываются.
avatar
trader_95, Вы судите по Москве о всей России. Приезжайте в Питер. Тут просто варварство. Ездят по тротуарам и давят пешеходов. Паркуются где хотят (везде). ДПС бездействует.
avatar
trader_95, может немного и выросла, но каждый раз когда я прилетаю в Москву, беру напрокат машину в Шереметьево и выезжаю на дорогу — то мгновенно такой флэшбек — я же в России. Подрезают, влезают без очереди, никто никому не уступит…
avatar
Michael, ездить стало невозможно или нарушать? Не вижу проблем со вторым вариантом.
avatar
Тигран, ездить стало невозможно, потому что разметки не видно, знаков с ограничениями не видно — а штрафы приходят. Многие камеры поставлены именно специально, чтобы как можно больше водителей на штрафы попали.
avatar
Michael, Дома сидел что ли все время? Я в штатах общался с полицией за 5 лет раз 30. Они заменяют в том числе наш ГИБДД, так что контакта много. Было дело даже от балды остановили, мол, че-то вы неровно ехали, проверил, не пьяный ли, так по каждому чиху доколупываются: фара не гоирт, не поморгал, стоп сайн прокатил, не остановившись в ноль. У нас за всю жизнь на пальцах 1 руки не наберется контактов с полицией.
I_scalp (Дмитрий), ну и в чем претензии? Люди делают свою работу. Не надо без поворотников ездить.
avatar
I_scalp (Дмитрий), в какие годы и в каком штате?
avatar
Michael, 2001-2006, Милуоки,WI, Миннеаполис,MN, Чикаго, IL, New York и New Jersey немного. В основном Mid-West.
I_scalp (Дмитрий), это уже почти прошлый век. В РФ в начале 2000-х менты тоже лютовали. Сейчас все изменилось и в США и в РФ.
avatar
Michael, Хз, у меня американец друг остался хороший, общаюсь плотно, в курсе тамошней жизни. Вообще все говорят, что наоборот тогда было проще во многом, а сейчас и жизнь сложнее стала.
I_scalp (Дмитрий), мне кажется, что все индивидуально. Есть плюсы и в РФ, есть плюсы и в США. Мне вот прежде всего климат теплый доставляет. 
avatar
Michael, Ну я вывел такую формулу: штаты — это как место для работы, все. Жизни интересной полной там не увидел, биороботы люди. А климат да, теплый всегда гуд, только я и в штатах умудрился в наш климат залезть. Калифорния — как иной мир.
I_scalp (Дмитрий), да, люди тут другие… согласен. Ни по душам поговорить…
avatar
Michael, что то вы недоговариваете про страховку. Там мало её иметь, важно ещё какая. Вот человеку нужен был МРТ и вот расчет. Почти 1300 баксов после всех скидок и учитывая страховое покрытие. Ещё раз больше 100 тысяч рублей за МРТ со страховкой!!! Понимаете, это супер дорого даже для американцев. Ну и подсчитанная выгода 88% как ягодка на тортике

Илья Хазратов, да, важно читать условия и понимать что ты покупаешь. Собственно, как и везде. А МРТ можно за кэш без страховки сделать за 200$.
avatar
Michael, про 200 баксов вы обманываете. Вот ссылка для вас: средняя цена МРТ — 2611 долларов. https://money.com/why-does-mri-cost-so-much/

Медицина в США необоснованно дорогая. Причем даже со страховкой (которая тоже стоит дофика).

Девушка показала реальный бил, не верить ей нет основания
Илья Хазратов, вы же не в теме. Никогда в США не жили, ничего не знаете, а строите из себя эксперта. Вот сюда ходили и делали за $200:
https://www.nationwidemri.com/?gclid=Cj0KCQjwzN71BRCOARIsAF8pjfjLilJ748EIgR8tOTQeKzzwLYziv5j92yWHvAe0G80cvOYTLtnfFKEaAin_EALw_wcB

P.S. Ладно, не за $200, а за $225.

Погуглите сами «cash MRI USA».
avatar

Илья Хазратов, а билл за MRI действительно реальный. Я даже знаю откуда этот бил. Особо «одаренным» могут и 10к за MRI впарить. Это счет «out-of-network». 
Страховка в США работает так — у вас есть список клинок, которые напрямую работают конкретно с этой страховой, называются они «in-network». А есть клиники, которые тоже принимают эту страховку, но у них какие-то мутные схемы расчета стоимости услуг. В такие ходить не надо. Но дурачки они на то и дурачки, что все равно ходят. Вот там и выставляют такие биллы. Знакомому за аппендицит 100к выставили в такой конторе.  Правда он по суду до 3к скостил. Тем не менее. 

В страховке прямо большими буквами написано, что если вы идете в out-of-network, то стоимость услуг и оплата по страховке вам не гарантирована.

avatar
Michael, самый прикол в том, что вы не зная меня и не ознакомившись со счётом наделали кучу предположений:
1. Сказали, что я не жил в США
2. Вы не знаете о каком типе мрт идёт речь (бывает комплексное, а бывает разных частей тела, цена драматически отличается)
3. Вы скорее всего не нашли оригинальный твит, потому что если бы речь шла о out-of-network, то ей бы тыкнули в это, мол сама ду_ра иди в клинику сети.

Вы же нашли какой-то сайт где они утверждают, что сделают мрт за 225 баксов кэшем. Возможно и сделают. Но невозможно найти полный прайс на сайте, чтобы сравнить.

Чем то напоминает ситуацию, когда говорят, что я дом за 5 млн руб построил и тут вырисовывается чувак, который говорит, что ты дико переплатил и скидывает ссылку на low-cost дома от 500 тыр. И говорит, что там строил дом. Только построил он фанерную херню для летнего проживания без коммуникаций, а у меня капитальный теплоэффективный дом для зимнего проживания с коммуникациями и облагороженным участком.

Чтобы не спорить, приложите свой билл раз там делали. Сравним это с отсталой рашкой, Европой (отсталой Польшей где я сейчас живу).

Помогу вам, вот ссылка на оригинальный твит https://twitter.com/annamv10/status/1245068188057866240
 почитайте комментарии, там люди удивляются «капитализму с нечеловеческим лицом»
Илья Хазратов, по этому биллу никаких выводов сделать нельзя, потому что кроме цифр там ничего не видно. Какой тип страховки? Где делали и тп?

Это 90% счет out-of-network, потому что именно они обычно счет после процедуры присылают. Фактически цену говорят потом. 

Либо у нее очень дешевая и плохая страховка, что ничего не покрывает.
avatar
Илья Хазратов, найду свой билл и прикреплю здесь
… счет быстро не нашелся, но я зашел в свою страховку. Вот актуальные цены на MRI спины. Стоимость услуги $500, и сколько я должен 0$. Обратите внимание на отметку in-network



avatar
Michael, ладно, бог с ней, с этой бабой.
Если не секрет, то сколько платите в месяц за такую страховку, которая МРТ полностью покроет?
Вы сами платите или работодатель покрывает?
Уже интересно для себя.

Ну а так понятно, что если бы женщина была разработчиком в гугле, то и покрытие у неё было бы 100 процентное или близко. Но за страховку кто-то платит и видать у неё так себе покрытие.
Илья Хазратов, плачу около 200 в месяц, остальное работодатель. Полную стоимость не знаю.
А так да — медицина дорогая. Но важно смотреть на конечную стоимость услуг для пациента. 
10к — это цифра для взаиморасчетов компаний между собой. Это свой мир, мало имеющий отношение к реальным костам пациентов. Но 1.5к за MRI — это много. Народ тут судиться со страховыми, и большинство дел выигрывают.
avatar
Michael, в Европе, конечно, всё намного дешевле. А местами от России не отличается ничем.

Понятно, что 10к — это вообще сюр какой-то)) Как я понял, это overestimate practice и типа это нормально для больниц США. Расчет на бумажке, который она показала — вообще бред, важно только 1.5к. Возможно делала полный МРТ — он намного дороже. В России раза в 3-4 чем просто МРТ спины.

Но как же проще в Европе с лечением, если исключить, что эти сволочи лечат тебя парацетамолом, пока кони отъезжать не начнут. Ну и очереди, если нет частной страховки тут, тоже огромные.

К условному хирургу попасть нужно порой по 2-3 месяца ждать. Проще заплатить частному и вопросики порешать.
Силиконовая долина, конечно, пузырь. Но, американцы всегда надувают пузыри в стратегических и опережающих отраслях. Концентрация денег, талантов и жадности творят чудеса. В США.)) Хотя, любые пузыри когда нибудь, да лопаются. Тогда надуют другие.))
avatar
юра, пузыри лопаются, а технологии остаются :)
Алексей Матвеев, Именно так.
avatar
юра, 
стратегически шанс выправиться с Трампом, но система такова, что Кеннеди убили как начал гнать на ЦРУ и систему доллара
Подлец, Путину продался. Думает, его скрипучую телегу разблокируют.

Кирилл Сизов, Да он всегда был кгбшником.)
avatar

юра, капитан уже. (после того как бабки отжал буржуинские на ТОНе)

Просто сейчас борьба за айтишников пошла. Китаёз не хотя в ашашай тащить. Поэтому у нас тут нагнетают «в рашке жизни нет...»

Началось это с дела nginx Игоря Сысоева. Сразу было понятно что этот кипишь только ради того чтобы поселить в неокрепших умах мысль что в России все плохо для айти.

Дудь тоже явно  дудит не за бесплатно и в нужную сторону.

Алексей Матвеев, Не в курсе  званий.)) Некоторые факты его биографии и деятельности наводят на определенные мысли.
Что касается Дудя, думаю так. Дудь говорит всего лишь правду. Но, она после 10летия битья фанфар о вставании России с колен и засилья прочей верноподданнической пропаганды выглядит свежей и острой.)) Ну и так все несколько напоминает 2ю половину 80х. Не знаю, что будет, но не исключаю, что гэбня опять почистит конюшни, как в 92. Свалит все на Путю, прижмет самых одиозных, а детки их скупят все оставшееся вкусное из собственности занедорого. По схемам 90х.
avatar
юра, 
Дудь НЕ говорит правду
Алексей Матвеев, 
в точку, информационная война идёт, заметно по каждому всплеску информационных тем откуда и как подаётся инфа
Кирилл Сизов, 
она и не забанена технически, пользуются многие в госструктурах, да и зачем что-то менять, если есть огромные рынки Индии-Китая-Ближнего Востока
Дуров, в отличие от Набиуллиной, разбрасывал деньги с вертолета.
avatar
Value, 
из окна, а не вертолёта, согласен — не лучший поступок, в тоже время, не супер ужасный, потому что окружение уже обьяснило что некультурно так
Олайвир Стокс, да нормальный поступок. Сможет ЦБ руководить. =)
avatar
Идём от обратного, Россия:

1. Полицейское государство. Ну конечно же нет, это росгвардейское государство, да и то, их сокращают постоянно, Дукалис не даст соврать. В тюрьмах у нас никого, а если и сидят, то только за мелкие кражи и по собственному желанию.

2. Недоступное здравоохранение. Миф блуждающий на Западе, на самом деле у нас всё бесплатно, лечись не хочу. Поэтому и продолжительность жизни низкая, ведь медицина доступна, а значит нет необходимости следить за здоровьем и зубами.

3. Ограниченность культурной жизни. По факту её нет. Был Киркоров с Пугачёвой, а теперь Галкин, сменяемость, новизна непредсказуемость. 

4. Посредственное среднее образование. Когда то было… пока к власти не пришла команда Путина. Череда реформ… и на род стал на много об разованнее.

5. Высокие налоги. Чушь какая-то… В России самые низкие в мире налоги, поэтому треть страны вообще неизвестно где работает и не хочет их платить. Ещё треть оформила автомобили на бабушек, чтобы не платить транспортный. Предприятия все в офшорах. Россия — налоговый рай. Только здесь может быть так, что ты ничего не заработал, а налог будь добр заплати. С приходом гавёновируса ситуация меняется незначительно, от просто хорошей до невыносимо прекрасной.

6. Дороговизна разработки. Местные вообще зажрались. Надо разрабатывать землю (котлован) под строительство очередного человейника (в самой большой стране мира), а они не хотят, поэтому мы договорились с Таджикистаном, Киргизией в поставке надёжных разработчиков.

7. Слабые перспективы рынка в XXI веке. Это не про нас, у нас есть копия гугла, копия фейсбука, копия воцапа. Полное импортозамещение! Умная колонка от Алисы и робот Фёдор уже могут писать посты на форумах о том как же хорошо в России и плохо в Америке.

Итог: Россия — лучшее место для жизни. А США — лучшее место для смерти от коронавируса. На этом всё, не забываем ставить лайки и писать комментарии, всегда ваш, Соловей Владимиров!

Бузил Ли-Репейник, у Вас логическая ошибка, при чем в первом же предложении
avatar
Makc%, а у «них» нет?! През-т РФ чётко в 2013 сказал «США — единственная супердержава»… а эти всё по методичке времён Новороссии работают, мол посмотрите на госдолг, доллару кирдык.. 
Я вон, только сегодня узнал:

«Авито» (Avito) был создан 15 октября 2007 года. Основали компанию Йонас Нордландер и Филип Энгельберт. Идея открыть собственный бизнес появилась у Йонаса ещё в 1998 году. Спустя год он вместе с друзьями создал интернет-аукцион Tradera.com, который в 2006 году был продан компании Ebay за 48 млн долларов. В 2007 году Йонас посетил Россию и увидел в ней перспективный рынок с большим потенциалом развития, даже несмотря на небольшие показатели проникновения интернета в стране на тот момент (в пределах 20-25 %). Вернувшись в Швецию после визита в Россию, Йонас начал встречаться с инвесторами и продвигать идею создания сайта объявлений. Одним из инвесторов был Филип Энгельберт, на тот момент работавший в компании, купившей справочники Yellow Pages. Йонас и Филип объединили усилия и вместе создали «Авито».

Запущенный в 2007 году сайт «Авито» специализировался на товарах повседневного спроса. Также, помимо публикации объявлений, на сайте присутствовала возможность размещения аукционов. Уже в 2009 от этой функции было решено полностью отказаться, вместо этого руководство компании сфокусировалось на работе с объявлениями.

В 2010 году ежемесячная аудитория сайта расширилась до 10 млн уникальных посетителей. Компания получила инвестиции в размере 26 млн долларов от шведского концерна Investment AB Kinnevik и фонда Northzone Ventures


а так бы тоже думал, что это изобретение Рогозина и достижение России…
Бузил Ли-Репейник, 
«Лаборато́рия Каспе́рского» — международная компания, специализирующаяся на разработке систем защиты от компьютерных вирусов, спама, хакерских атак и прочих киберугроз. Компания ведёт свою деятельность более чем в 200 странах и территориях мира. Центральный офис «Лаборатории Касперского» находится в Москве. Компания входит в четвёрку ведущих мировых производителей программных решений для защиты конечных устройств (Endpoint Protection)
Максим Барбашин, та самая лаборатория, которая зарабатывает на борьбе с Ковид19? С ветряными мельницами, в смысле?! Ведь для большинства не секрет, что террористы рождаются в стенах организаций по борьбе с терроризмом, а вирусы… Когда-то давно я пользовался антивирусной программой, которая ежедневно находила десятки файлов на компе, называя их троянами. Потом я поставил антишпиона и он тоже находил шпионские файлы… Но теперь я вообще не пользуюсь этой дичью и комп жив-здоров, оказалось тут как с Ковидом, чем раньше поймёшь, что тебя наё-ют, тем раньше снимешь намордник и окончательно вылечишься. За 4 года ни одного вируса, я просто о них не знаю, мне просто на них пох… Лаборатории Радченко привет передавайте, и мои искренние соболезнования.
Бузил Ли-Репейник, 
Ведь для большинства не секрет, что террористы рождаются в стенах организаций по борьбе с терроризмом, а вирусы…
Точно.
Пожары в стенах организации по борьбе с пожарами,
а землетрясения -в организациях по борьбе с землетрясениями
Бузил Ли-Репейник,
молодец, все по пунктам разложил! Павлик на лопатках, стучит по ковру. Иппон!
Бузил Ли-Репейник, какая ещё копия гугла?
avatar
Бузил Ли-Репейник, 
ABBYY — компания, производящая электронные словари и программное обеспечение для распознавания документов (OCR) и ввода форм (ICR). Наиболее известные продукты — система распознавания документов FineReader и электронные словари Lingvo. Головной офис находится в Москве, другие компании группы — в США, Германии, Великобритании, Японии, Украине, Кипре и Тайване. ABBYY (до 1997 года – BIT Software) была основана в 1989 году Давидом Яном, который сегодня занимает пост Председателя Совета Директоров компании
Бузил Ли-Репейник, 
шутки перед сном?
1. Не шаришь, тюрьмы в США, по сравнению с РФ — страшнее, сидит людей значительно больше
2. Первый шторм (короно-инфекция) показал всё.
3. Юмор ниже 9-и классника, культура — понятие, лежащее рядом с правом, развитием общества как единого организма, у русской цивилизации культура куда богаче, чем у новообразования, где культура формировалась при капитализме. «Порождение капитализма. Американская культура завоёвывает мир» topwar.ru/162284-amerikanskaja-kultura-zavoevyvaet-sovremennyj-mir.html
4. Вброс не по теме
5. По США посмотри информацию, как есть целые анклавы поселений в городах что в тени, оказывают в том числе медицинские услуги, из-за невозможности оплатить «официальную»
6. Статья про США, сравнение с другими альтернативами, вброс не засчитан
7. На 7 пункт совсем внимания не хватило написать что-то содержательней, чем откровенную ересь?

Итог — согласен со смыслом, надёжней развивать себя и окружение, формировать целостную картину мира чтобы самостоятельно выбрать стратегию в жизни.
Олайвир Стокс, 

— Простите, только скажите, что мне сделать.
— Я сидел на зоне в аду. Свою первую зиму там я провёл в пальто, снятом с покойника. С дыркой в кармане. Я отгрыз себе пальцы на руке, чтобы обморожение не вызвало гангрену. А на этой руке, чтобы не идти в серную шахту. Так мне удалось выжить там, где большинство людей умирало. Вот такой человек всегда и всем пригодится. Докажи мне, что ты редкий экземпляр. Докажи, что сделаешь всё, чтобы выжить.
— Я не понимаю.
— Пальцы на левой руке.
— А у вас… У вас нож есть?
— У меня в Сибири ножа не было.
— Нет… Да ладно, вы шутите.
— Ты справишься.


— Сегодня ты отправишься в свой родной дом.
— В тюрьму? В Америке? У вас это дом отдыха. Если я вообще туда попаду.


Эх, выдумки голливуда, по факту жуть просто, вы наверно в них сидели, поэтому знаете каково это ронять мыло находясь в душевой с Джамалом и Хесусом)) 
(короно-инфекция) показал всё

Гавёноинфекция действительно всё показал, всю мировую субординацию и кто в ней какое место занимает. Первые два места за США  и Британией, как по инфекции, так и по отрицательному сальдо торгового баланса, а остальные места разобрали страны с соотношением долга в ВВП больше 100%, и только Россия, не смогла войти в призёры по золотым медалям, но зато как обычно вошла в тройку по общему количеству завоёванных (вернее скоро войдёт). Фейк не может «показать всё», на то он и фейк. Если бы вы сняли маску и перчатки, до вас бы дошло.
3-7 — «Вброс не по теме»
Бузил Ли-Репейник, 
не понял твою позицию)
вот последний абзац — не понял мысль, по тюрьмам США — хватает инфы из статей от людей что сталкивались + статистика заключенных
Бузил Ли-Репейник, 
Обнови методичку.
Яндекс возник раньше Гугла
Максим Барбашин, ах ты ж… спёрли гады… так и знал
Бузил Ли-Репейник, 
А вот когда тебе химичка расскажет,
в какой стране придумали Периодическую таблицу,
неделю спать не сможешь
У автора хорошо бы зашла в конце поста рекомендация поддержать изменения в конституции скопом… но почему то не сложилось. 
avatar
YuryDok, 
вброс не по теме
Олайвир Стокс, очень даже по теме. Много мерзавцев(в первую очередь спортсмены и шоумены)  уехавшие туда на заработки, перевезшие туда родных, купивших там недвижимость топят за то, как оуенно в России и какая здесь оуенная несменяемая власть..идоры.
avatar
Главный и самый важный вопрос который НИКТО не задал?
Почему Дуров не возвращается в Сколково?
Aristarh Sergeev, для кого он и главный, и самый важный?
(если это не одно и то же)
avatar
Aristarh Sergeev, 22 апреля 2014 года стало известно, что Павел Дуров уехал за границу и не собирается возвращаться в Россию.  Он отметил: «К сожалению, в этой стране невозможно вести интернет-бизнес».
Александр Бо, 
всё поддается развитию
Aristarh Sergeev, 
в статье же указал — кор команда крутится в временных поясах рядом с Индией, будут предложения в Инополисе, Сколково или где-то еще — можно рассмотреть, экономический вопрос фундаментален для любого производства

По поводу налогов — ерунда и идиотизм.
Тебе дают возможность зарабатывать 10-20к баксов в месяц, какой смысл бичевать о налогах? Возвращайся обратно в мск и получай 2 тысячи баксов… ой, уже полторы.
По поводу ограниченности культурной жизни — ерунда и бред. По сравнению с европой — может быть. По сравнению с россией р странами бывшего СНГ — на бесконечность впереди.
И да, в штатах — очень красиво. Нашу же красоту я вижу, выглянув из окна — до горизонта пятиэтажки и восьмиэтажки, натыканные в метре друг от друга.
avatar
Dmitry Romanov, в США более 10-12К в месяц очень сложно, в Москве 3К вполне реально, а если искать из России напрямую западного заказчика, то будет 5-6К, что гораздо лучше 10-12К в США.
avatar
Hobby Trading, цены в США и Москве не сильно-то и отличаются. Если жить в халупе у МКАДа, то жилье будет дешевле. В США тоже можно жить в халупе за дешево. Так что все таки 10к это лучше, чем 5к ))).
avatar
Hobby Trading, я давно для себя понял, что в Москве нужно бабла ну может на 10-15% меньше, чем в США, чтобы иметь сопоставимое качество жизни.
avatar
Michael, да ну, в США цены грубо говоря в 2 раза выше. Там дешевле только автомобили и техника — компы и прочее. Но зато текущие расходы — аренда, услуги, жрачка стоят очень прилично.
avatar
Hobby Trading,  цены чуть выше, но не в 2 раза. Если обобщить, то все «предметы» дешевле, а услуги — дороже. Все верно.
Тут еще важно сравнивать вещи одного порядка и качества. Если мы говорим, что аренда в США дороже, то в США эта аренда будет включать бассейн и спортзал в доме, а также машиноместо на подземном паркинге. И это некорректно сравнивать с халупой на окраине Москвы за 35к.  

avatar
Michael, 500$ в Москве халупа, а в Нью Йорке? Подвал?
Садик, школа(имеется ввиду нужно купить недвижку в хорошем районе, ради хорошей школы), медстраховка, конские цены на услуги.
Москва очень дешевый город, возможно самый дешевый по соотношению цена-качество. В номинальных ценах, разумеется.
avatar
trader_95, Да, все так, личный опыт. Москва — идеальный город по цене-качеству.
Michael, В раза 2-3 меньше надо на самом деле, если говорить о семье с детьми(платные сады), учитывать наличие собственного жилья (налоги на землю), медстраховки и прочее — все то, ч то у нас бесплатно или стоит мизер.Плюс не забываем, что там зп — это гросс до налогов. Испытал на себе и там, и здесь в Москве.
Hobby Trading, нонсенс. Программисты и тех специалисты, которые здесь получают 3К, легко найдут себе работу в штатах на 10-15к. А оффшорить можно и не в сидя в России.
avatar
Dmitry Romanov, не знаю насчет легко, знакомый имел тут вообще 4К, но это было перед падением рубля в 2014, и он примерно тогда уехал на 90к в год в США, т.е. всего-то на 8К в месяц. Точнее он выиграл гринкарту и там еще полгода такую работу искал после переезда. И у него цель была за пару лет подрасти до 120К в год, и этот тогда он говорил почти потолок если не становиться каким-то архитектором или тех лидом.
avatar
Hobby Trading, ???
Кем он получал 4к в россии, если он не мог найти себе работу в США? Госслужащим? 😹
И да, «всего-то» 8К в месяц — это 500к рублей, если вы плохо считаете. У вас сколько доходы? Средняя зп в стране — ~30к.
avatar
Dmitry Romanov, С++ программистом он был с зарплатой 120 000 руб на руки при курсе доллара в районе 30-35.
Это обычная история, что там люди не могут сразу найти работу, что в США, что в Канаде, что в Австралии. Есть такое понятие как опыт работы именно в той стране и в их системе. Потом уже после первой работы легче найти вторую.
avatar
Dmitry Romanov, не надо те 8К переводить в эти рубли, там у вас аренда жилья 2К. Можно конечно и дешевле снять, но живете-то сегодня, а не вчера или послезавтра.
avatar
Hobby Trading, если мы говорим про штаты и удаленку, можно купить скромный домик на сотни полторы за 80-120к баксов… примерно половина от цены московской квартиры, если уж на то пошло. Живем-то не на годик, а навсегда, верно? Зачем тогда аренда в центре города? Ради показухи «смарите сколько там стоит?»
avatar
Dmitry Romanov, Нет таких цен, особенно в Калифорнии. Это будет не домик, а место на помойке по такой цене.Умножайте в раз 5 за скромный домик и в раз 10 за что-то похожее на норм жилье. Далее берите пару процентов от суммы и готовьтесь ее в качестве налога платить ежегодно.
I_scalp (Дмитрий), Вы, вероятно, из тех, у кого мкад — это вся россия, а вся калифорния — это лос-анжелес, а домик без океана — не домик.
avatar
Dmitry Romanov, Я из тех, кто там жил 5 лет, а сейчас живу в мск, вот и сравниваю.Плюс друзья там есть американцы и я держу связь и общаюсь.ЛА, к слову, не самое дорогое место Кали, есть куда более интересные и потому более дорогие места. А если вы хотите нарыть домик за 80к, то это будет такая Америка, где и айтишники не нужны, и работ нет.
I_scalp (Дмитрий), а я там жил в десять раз меньше, что не помешало мне пробежаться по сайтам с недвижкой «не элит класса».
avatar
I_scalp (Дмитрий), в Калифорнии более-менее дома по миллиону баксов, у приятеля такой. Сам дом ничего, а прилегающая территория маленькая.
avatar
Dmitry Romanov, за 80-120к баксов будет в США домик в жопе мира, причем в полной жопе мира, а в России это будет ближнее Подмосковье :)
avatar
Dmitry Romanov, в Москве опытный айтишник имеет от 200 килорублей. Если есть свободный английский и готов работать удаленно на запад и брать на себя все риски, регать ИП, быстро искать что-то новое при потере контракта, то можно и 300-400 килорублей получать, но многим лень.
avatar
Hobby Trading, это в 3-4 раза меньше, чем можно получать в штатах и я молчу про остальные перки, типо, нормального государства.
avatar
Dmitry Romanov, не в 3-4, ва всего в 2, а по покупательной способности так разница еще меньше. Кроме того, есть родственники, друзья, а СЩА на другой стороне планеты — нафига они нужны?
Дорогая страна с чрезмерным индивидуализмом — оно кому вообще надо кроме тех у кого денег вагон?

avatar
Dmitry Romanov, Только идиоты считают в рублях, особенно зп до налогов. Надо смотреть применимо к условиям жизни в месте получения зп.
I_scalp (Дмитрий), только идиот утверждает про американские налоги, которые меньше наших пока вы не получаете под полляма баксов в год.
avatar
Dmitry Romanov, Очень смешно, но никто не запрещает вам фантазировать.
I_scalp (Дмитрий), Благодарю за разрешение.
avatar
Dmitry Romanov, 
если для тебя безопасность, социальная свобода, культура общества стоят на дальних местах — жизнь по капитализму тебе может понравиться до выскакивания указанных рисков
Олайвир Стокс, а в россии безопасно, высокая социальная свобода и высокая культура общества? 
В дурку.
avatar
Dmitry Romanov, 
относительно среднего по миру — значительно да
Олайвир Стокс, «относительно среднего по миру»? Я слишком адекватен, чтобы спорить с такими аргументами и их представителями.
avatar
Олайвир Стокс, социальная свобода… по QR-коду в магазин за хлебом. Ага.
avatar
Dmitry Romanov, Культурная жизнь в США? Это очень смешно. Ну расскажите, что вы под культурной программой подразумеваете. За 5 лет я так и не увидел в американцах никакой «культурной жизни», кроме хождения по барам.
I_scalp (Дмитрий), Зато в России хорошо видна — по выходным и по праздникам в церковь, в церковь, в церковь. Сразу видно, где культурная нация, а где загнивающий запад.
avatar
Dmitry Romanov, Про культурную программу штатов лучше расскажите. В России мы все знаем, что можно делать и что популярно, так что наброс ваш не состоялся.
Налоги конечно большие, но и бабок поднимают там до жопы. В целом суперскилловым чувакам дорога только в штаты.
Багатенький Буратина, тут вопрос возраста и приоритетов, знаю немало которые предпочитают арбайтен по 6 часов в день в старушке европе с огромным отпуском ну и маленькой зп по сравнению с силиконовой.
Кстати, а где доказательства, что автор статьи — Павел Дуров? Там конечно, подпись есть, но в принципе и я мог что угодно написать и подписаться Дуровым.
avatar
eleuterokok, 
он у себя на канале в ТГ разместил ссылку на статью
«Семь причин не переезжать в Долину» May 07, 2020
te.legra.ph/7-prichin-ne-pereezzhat-v-Kremnievuyu-dolinu-05-07
Пожалуй, самое адекватное, и максимально совпадающее с моими ощущениями от непродолжительной жизни в США, мнение. Особенно столкнулся с пп. 1 и 3.
avatar
MadQuant, 
Ну вот поэтому местные хомячки в непонятках.
С одной стороны, Дуров типа жертва.
С другой стороны,
такое пишет про Хозяина?!
Подобный абсурд уже наверняка перестал действовать даже на трактористов из колхоза «Нео-Заря». Очень смешно написано по сути. Если это Дуров писал, в чем я сильно сомневаюсь, тогда что же ты, дорогой, из России сбежал в США Телегу развивать, а не в КНДР, Сирию или даже ОАЭ? Нелогично!
avatar
Vindicator, у нас нелюбовь к «западу» уже в генах заложена и взращивается в нескольких поколениях. 80% соотечественников, которые живут здесь в США — смотрят Киселева и Соловьева, и клеймят ненавистный запад. Такой парадокс.
avatar
Michael, правильно делают… Общество потребителей должно подохнуть...
Естественный отбор. А на сегодня 85% потребительская экономика Штатов — некое знамя для потребителей всего мира, айфон20 им в жЁпу -))
avatar
КРЫС, в основном потребители в США — это как раз 40+. Миллениалы давно осознали тупик культа потребления — отсюда все эти Уберы, коворкинги, айрбнб и т.п. У штатовской молодежи сейчас культа потребления как раз нет.
avatar
Michael, 
как это заметить в статистике?
Michael, очень интересно… Спасибо, что рушите штампы
avatar
Michael, может там у молодежи денег просто нет на потребление? Образовательный кредит, кредит за машину, аренда дома… Позиции же у молодежи стартовые, без высокой оплаты. Кто там будет человеку без опыта платить? Возьмут волонтерами выдавая это за великую честь. Дефицита-то нет рабочей силы.
Michael, не знаю, не знаю — детство в России (до конца 80х) запомнилось напротив ненавистью к режиму всех моих близких, поголовно слушали «Радио Свобода». Причины были — работали честно по 40-45 лет, а старели и умирали нищими, да еще и под конец всех накоплений лишились. Это — генетический код русского порядка. Все это повторится в какой-то иной форме на новом витке истории, к сожалению.

Описанный Вами парадокс — это скорее такая эстетическая тоска по русским березкам, живя в сытой стране. Тоска эта — лишь игра, серьезности там нет. Или пусть приезжают, раз так тоскуют — в России с них тут же три шкуры спустят новые «боссы». И никакие суды не помогут, если у «боссов» есть krysha.
avatar
Vindicator, ненависть к режиму в конце 80х? а на чем основана была, что с вами в это время творили такого ужасного, с чем сравнивали?
Vindicator, 
Советы были разные в разное время, поздее время — уже были нерешённые экономические задачи что отбросили и не решали, а точнее, блокировали на высшем уровне, а затем просто отказались сдержать целостность и расписались в своей слабости духа. Китай удержался и решил задачи, приведя к разумной экономической модели, как в Индии формируется, например

Следующий цикл экономического мирового развития — примерно начало 30-х когда появится вычислительная мощность, что позволит координировать мировое производство для значительного роста производительности
Vindicator, наблюдал не раз, как тут в США на избирательных участках при посольстве РФ местные «российские патриоты» жестко гнобили пикетчиков против Путина )))
avatar
Michael, а нафига они там мучаются? Пусть едут в Россию.
avatar
Value, в США «колбаса» лучше. Пенсии штатовские опять же…
avatar
Michael, так ё-моё. А это никакого диссонанса у них в голове не вызывает? Может они потому и лучше, то там Путина нет?
avatar
Value, 
чем тебе Путин не угодил?
Олайвир Стокс, ничем.
avatar
Value, вот это эпичное видео с прошлого голосования у нас в ЛА. 
avatar
Michael, 
чем эпичное, что человек научился провоцировать окружающих?
Олайвир Стокс, да я сам «ватник» )) Просто смешно видеть такие разборки среди иммигрантов )
avatar
Michael, ну так-то ребята правы. А парень начитался новостей и решил показать как он крутой и в сша живет давно. Только он не прав тем что на против участка избир. стал — хотел бы высказаться, пусть шел бы в другое место, а так спрятался на территории США, выглядит да и есть так — как он из США поливает Россию грязью. Ты не имеешь права критиковать если ты давно не живешь в России, а у него уже гражданство США он россиянин только по паспорту
avatar
Michael, странный парень, надо сказать им «Чемодан, вокзал, Россия» — зачем они туда вообще уехали из своей прекрасной страны. Или эти пенсионеры — бывшие чиновники-коррупционеры?
avatar
Sergeyka, 
или не лезть в личную жизнь людей с провокацией на камеру
Олайвир Стокс, почему не лезть, НОД в России по всем городам такие же провокации утраивает, даже хавном и зеленкой кидаются. А это американский типа Анти-НОД.
avatar
Sergeyka, 
стоит выбирать кому подражать, одни и теже процессы должны оценивать сходно, вне зависимости кто их совершает
Michael, 1200-1700 средняя пенсия. Прожить невозможно на нее от слова совсем. Дом не потянуть и налоги на него, медицину не потянуть. В итоге приходится пенсам работать.
Michael, и те и другие встретились в США)))
avatar
Michael, 
защищать ценности — в пределах сущности человека, в США забывают историю, как провозглашали ценности и что это такое?
Vindicator, 
Наверное,
по тем же причинам,
по которым Джастин Азаведу переехал из США в Казань.
А не в Париж, Берлин или Лондон
Зарплаты программистишек оверрейтнуты до безобразия. Никогда обычный инженер, каковым и является программистишка, не получал так дох*я денег, как сейчас в этом сраном айти. Это историческая аномалия и она обязательно будет устранена рынком.
avatar
Kapeks, рынок всегда прав © Пока есть что есть.
avatar
Michael, базару нет. я про будущее.
avatar
Kapeks, думаю в будущем ещё больше загребать начнём :)
Багатенький Буратина, нет, вас опустят до уровня обычных инженеров. золотой век кодерков заканчивается. триумф кодерков — это был короткий исторический миг, как взрыв сверхновой. веками кодерки были задротами на дне общества, ведь никакого кодинга никогда не существовало, затем вспышка востребованности и далее угасание. это неизбежно.
avatar
Kapeks, видимо это случится одновременно с крахом доллара )))
avatar
Michael, 
крах доллара состоялся через крах репутации как фундаментальной системы расчётов, изнутри США это сложно, видимо, заметить, отвлекают внимание то хз чем, то выборами
Kapeks, боюсь что твои дети будут драить унитазы айтишников, это новая высшая каста
Багатенький Буратина, 
хороший симбиоз — Индийцы-айтишники оценят
Багатенький Буратина, айтишники — рабы, а не высшая каста.
avatar
Kapeks, 
золотой век начнётся в других специализированных направления технологий, не цифровых, цифровые становятся всё доступнее и ожидается роста качества, а не рекламных вбросов приложений для выгула собак за сотни миллионов
Kapeks, задроты никогда не были на дне общества. Задроты то и сделали всё, чем ты пользуешься. Автомобили придумали задроты. Лапочка в твоей параше тоже придумана Эдисоном-задротом. Когда у тебя жопа болит, ты бежишь к врачу-задроту, чтобы он тебя вылечил.
Сам по себе успех приходит как раз с задротством. Нужно задрочиться на проблеме и тогда её решишь. 
Трейдинг — это тоже задротство. Именно поэтому 2% задротов гребут деньги лопатой, а остальное быдло — неудачники.
avatar
eleuterokok, задроты всегда были на дне общества. и да, ты правильно говоришь, что они создали нашу цивилизацию. такова особенность нашего вида. общество живёт по животным законам, а лучшие люди на дне стаи.
avatar
Kapeks, на дне общества всегда было быдло, которое плохо училось в школе. 
avatar
eleuterokok, хотел бы я чтобы было так. но нет. реальность иная.
avatar
eleuterokok, прекрасный коммент.
avatar
Kapeks, учитывая, что компьютер может запускать бесконечное множество программ — программисты будут нужны всегда. Какие то языки и направления будут отмирать, но программирование в целом никуда не денется, как и зарплаты айтишников. Программисты не получают много. Они получают в 6-8 раз больше продавца в магазине. Это не много, учитывая сложность их работы и того, что ты не можешь кинуть 5 продавцов из магазина на решение проблем в коде.
avatar
Dmitry Romanov, ты, видимо, кодерок? кодерки обычно не имеют стратегического видения и зациклены на сиюминутных мелких деталях, что впрочем правильно для их профессии, но они не могут смотреть в будущее.
программирование в целом никуда не денется

тут я согласен, но с чего ты взял, что программировать будут люди? в ближайшем будущем, конечно, кодерки ещё будут что то там типа писать, но в более отдалённом будущем — нет. эта профессия умрёт так же как, например, кузнец. но это позже. дело ближайшего будущего — устранение рыночной аномалии сверхвысоких зарплат кодерков.
avatar
Kapeks, сомнительно, что програминг отомрет. По крайней мере, до изобретения ИИ, который сможет интерпретировать желания пользователя и перекладывать их в машинный код.
Кстати, это, уверен, совпадет с пониманием принципов, на которых мы сами существуем и наш мозг делает то, что делает, поэтому живые организмы в роли машин и приборов станут доступны. Но это вряд ли будет скоро.
avatar
Dmitry Romanov, тогда почему врачи не получают больше тупых кодеров, учитывая, что ты не можешь кинуть пять кодеров на решение проблемы здоровья? Не чувствуешь нестыковочку в своих рассуждениях?
avatar
Kapeks, 
чем и занимались те, кто печатает себе под ноги доллары, чтобы не пачкать подошвы ботинок, растёт опенсорс, растёт внимание широкой массы пользователей, поддерживать стало проще, скорее соглашусь о смещении справедливой оценки в сторону адекватных процессов, чем то, что подручней перепродать и где больше рекламы, чем нужных функций

Kapeks, нормальный программист — это инженер и производственник в одном лице, результат труда которого может приносить деньги сразу. К тому процент «новизны» в работе среднего инженера на порядок меньше чем у среднего программиста, более того инженерия в той же стройке, энергетике и не только это в большей части зарегулированная бюрократия.

avatar
My Shadow, кодерки в крупных компаниях тоже зарегулированы по самые гланды. сразу деньги — это мечты. обычно сразу у кодерков получается только говнопродукт, в котором багов больше, чем строк в коде
avatar
Kapeks, если бы все так очевидно — большинство инженеров шли бы работать кодерами так как ЗП выше и все просто при их уровне, а инженеров был бы дефицит и соответственно тоже рост ЗП, но так не происходит, вероятно нынешние средние инженеры даже говнокод не могут произвести.
avatar
My Shadow, могут, просто лень и ригидность сознания держат людей на их старом месте. средний кодерок не умнее среднего инженера, но самомнение больше.
avatar
Kapeks, даже некоторые люди которые учились на гуманитариев вполне успешно идут в ИТ. а тут лень :) например знаю не мало инженеров электронщиков — которые вполне успешно кодят, обычно в embedded проектах, а вот других инженеров особо не встречал. Может потому что опыт работы по бумажке над типовыми задачами и процессами — это не то что нужно для программирования. Обычно рынок всегда прав когда оценивает что то — что финансовый, что труда, потому что в отличии от частного мнения учитывает все.
avatar
My Shadow, программиста от тупого кодера отличает то же, что отличает инженера от человека с инженерным образованием: способность ставить задачи. Цена человека, не умеющего ставить задачи, а лишь решать их, — невелика. Умение тупо писать код — это умение машинистки, не более.
avatar
jurgen_last5, я так понимаю вы очень далеки от разработки, и почему-то мне анекдот вспомнился, как раз про постановку задач: 

Товарищ прапорщик остановите поезд, солдат отстал!
Прапорщик, высовываясь из окна: Поезд, стой! Раз, два…

Для примера это общая структура ядра Linux:
makelinux.github.io/kernel/map/
в нем под 30 лимонов строк кода, код открыт.

Никакие задачи ставить не надо, а просто исправить баг: https://bugzilla.kernel.org/show_bug.cgi?id=207633

И сколько для этого понадобится прапорщиков машинисток?
avatar
Kapeks, инженер, также как и врач во всем мире уважаемый человек. Это только в СССР слово «инженер» было ругательством. 
На западе инженеры всегда зарабатывали достойно. 
avatar
eleuterokok, базару нет. я ж не говорю, что быть инженером плохо или позорно. инженер — это сейчас «столп» цивилизации. речь шла только о том, что ценность кодерков переоценена в разы.
avatar
Kapeks, нормальные инженеры больше получают. Погуглите зарплаты инженеров в NASA или BAC. А какие инженеры по вашему получают меньше? Разработчики авиа-двигателей, автомобилей — они тоже много получают. Разработчики мостов — тоже дохрена. Механики и строители — те да, получают меньше, но так они по бумажке работают, которую инженеры разработали.
avatar
Dmitryy, там обычный для инженера стольник в год. «нормальный инженер» это кто?
avatar
Kapeks, нормальный, в моем понимании, в отличии от IT, который применяет в своей работе физику/математику и более глубокие знания в своей области. Но реальность такова, что основные доходы все-же у управляющих, а те и вовсе зачастую гуманитарии. 
avatar
Cмотрю, многих прям порвало. Каждый пункт легко подтверждается многочисленными блогерами, американской статистикой, а также фильмами.
Григорий, 
фильмы так то как раз делают чтобы стимулировать приезжих с ресурсами (денег\труда), блогеры, особенно эмигранты регулярно поют о «самая сильная экономика мира, где ещё возможет подобный рай?»
Вот читаю комменты и ржу… Причем не люблю ни Дудя за попсовость, ни Дурова… Но они хорошо дали понять, что у Луны есть обратная сторона. И большинство даже не представляет о её существовании…
avatar
КРЫС, 
когда уезжают молодые люди под рекламой и обхваживанием специальных агентов рекрутинга и выясняют всё это лишь через значительный отрезок времени — человек поступил, как врожденный стимул: делиться инфой, что помогла ему, значит, может помочь другим, если уж и ведется глобальная гибридная война, Павел показал его позицию и значительной части его окружения и всё это входит в пока несуществующую антивоенную коалицию
Даже Яндекс вынес статью Дурова в главные новости....   Это жжжжж неспроста ))
Ян Карлович, «новости» Яндекса, с недавних пор, политически окрашены.
avatar
Value, 
Да чо ж это такое? 
Рука Кремля дотянулась и до Яндекса?

Максим Барбашин, может быть это была не рука, но что-то дотянулось. =)

 

Интернет-издание TJournal обратило внимание на то, что поисковик «Яндекса» по запросу «Навальный» отдавал приоритет негативным материалам о политике.

 

В самом «Яндексе» назвали случившееся «временным экспериментом». 

avatar
Value, 
Только Гугл,
только хардкор
Максим Барбашин, естественно. Он же наш, — русский. Сергей Брин не даст соврать. =)
avatar
Value, 
Нее,
он ирландский.
Сергей Брин как русский человек бабло
сразу вывел в офшор

Максим Барбашин, не растерялся. =)

Но ведь и Яндекс — Голландский. =)

avatar
Value, 
Ты снова упустил руку Кремля
Будь внимательнее!
Не отвлекайся!
Ещё в 2009 году Президент России Дмитрий Медведев инициировал покупку «Сбербанком» «золотой акции» «Яндекса» с целью избежать попадания предприятия общегосударственной важности в руки иностранцев[60].
Ян Карлович, 
цитируемость может
Лучше бы Дуров сказал когда чудесный Telegram с 400 миллионами пользователей введёт в своих чатах элементарную функцию «Black list».
На Кураже, 
чтобы в личном отображении чата не участвовали сообщения определенных юзеров, добавленных в такой список?
со временем введётся, видимо, можно в поддержку упомянуть
США – страна высоких налогов

Точно не таких высоких, как в Западной Европе.
Старый Маразматик, 
замаскированное «Дуров солгал»?
Старый Маразматик, а там много нюансов.

В целом предельная верхняя цифра прогрессивной шкалы в Западной Европе будет повыше, от 43% на югах до, скажем, 53-55% на севере против американских 37-39%.

Но многое зависит от места, может быть еще налог штата приличный, налог на владение недвигой выше и т.д. В конкретной Калифорнии налоги уж точно не ниже западноевропейских на круг встанут. Ну а уж стоимость жизни помимо налогов в Калифорнии запредельная по сравнению с Западной Европой, это же не Оклахома какая-нибудь. 
avatar
Geist, хорошая жизнь стоит не дешево ))
avatar
Michael, я понимаю, но в Кали явный перекос. Я имею в виду, если у тебя работа не козырная, в IT или типа структуре, то денег будет не хватать. Я вот в Италии живу. Здесь с 10к баксов ежемесячных расходов ты будешь почти вице-король Индии, а в фильме Дудя только аренда дома чуваку обходится в 10к. Так что на родине Св. Франциска (я живу неподалеку от места где он родился), жить гораздо дешевле, чем в районе города, который назван его именем ;)
avatar
Geist, об этом в фильме Дудя тоже упоминали, что есть огромный перекос в ИТ-зарплатах, из-за чего другие сектора вынуждены влачить «нищенское» существование. 

При это товарищ из фильма снимает очень солидный дом за 10к. Мне одному, например, такой дом и не нужен. Я снимаю обычную квартиру в разы дешевле. 

Кстати, тут очень много итальянцев работает в ИТ. Говорят, что в Италии совсем плохо с работой. 
avatar
Michael, ну вот я про этот перекос и говорю, ага. 

В Италии с работой плохо, да. Но если работа не нужна, как мне, тогда тут хорошо, климат, еда, люди, море, горы и т.д.
avatar
Geist, в Калифорнии (особенно в южной) тоже климат хороший, океан, горы и горнолыжные курорты, пустыни, еда правда мексиканская. И работа есть )
avatar
Michael, я знаю, угу, место козырное. Если в штатах бы жил, пытался бы туда прорваться ;)
avatar
Лазло, 
в смысле не оправдались, он шарит и видно что развивается даже быстрее всё в глобальном плане, Дуров бросил клич, как и некоторые другие — не последние русскоязычные мозги куда меньше начнут ошибаться идя на поводу множества рекламщиков, готовых отправить в США в любых количествах, лишь бы отстегнули им %
Andrew_Kl, 
сами придумываете, вдали от реальности?
Золотая середина это работать «там», а жить «здесь».
avatar
Lagamail, жить «здесь» с мая по август!
avatar
Лазло, люблю сказки от «верующих» почитать -))
avatar
По-моему, IT вообще сейчас переоценено. Я помню девяностые, когда оно (IT) только начиналось. Вот это был бум. Для найма на работу знаний не требовалось практически. Ну т.е. стандартная наша техническая вышка (тогда она еще сильной была, не знаю кого выпускают сейчас).
Но бум в отрасли не может идти вечно. Перепроизводство специалистов произойдет.

С Америкой тоже также. В девяностых лезть туда в найм может и могло иметь смысл. Но крайние лет 15 это какое-то безумие. Всей толпой ломиться в игольное ушко. :-) Причем в IT(!) Где удаленка относительно легко реализуема.
Евгений Петров, не стоит смешивать IT в кучу, сейчас много людей, которые считают себя разработчиками, а на деле просто сайто-делы, это не тру IT.

На сайты есть спрос со стороны бизнеса (магазины, каталоги, такси, путешествия, логистика) — это всё оптимизирует затраты. Отсюда и повышенный спрос на труд, спрос превышает предложение, растут цены, это обычный рынок. На данный момент специалистов не хватает, был бурный рост одно время, но сейчас куда активней растет количество блогеров и влогеров.
avatar
Лол, айтишники это не основная часть кто переезжает в штаты.
Простому человеку там даётся шанс просто работать на обычных работах  типа водителя трака или строителя.
И при этом иметь машину, дом пускай в аренду, еду и одежду. Ну и инфраструктуру для жизни. 
Все это и манит простого человека в Штаты.

И естественно Сан-Франциско и долина, это не то место куда стремятся простые люди. 

avatar
Стать водилой трака — это не переехать в США, а переехать в Вольво-тягач 

Вообще интересно — если там в США — все так прекрасно с образованием — зачем им программеры из прочих стран??? Там же сплошные стенфорды и Йели???
Кристофер, очень просто. Они дешевле.
avatar
Value, как же так — это дискриминация!
Кристофер, это бизнес! =)
avatar
Семья Сазоновичей ( известные блоггеры) живут 10 лет на севере, в холоде, в Канаде, в Калгари и все хвалят свое болото.Там 8 месяцев в году снег.  Тем не менее, вижу, что они  давно собирают деньги на ПМЖ в Калифорнию. 
Жена влезла в акции, теперь они подешевели на 40%. 
   Не так просто жить там, раз ролики монтируют каждую неделю. Хотя оба работают на хороших работах.  
  Вчера еще смотрел про булочника Ивана, который закончил Гнесинку по классу фортепиано и вынужден работать булочником.  Интересное видео снимает, как он с 8 утра до 8 вечера всей семьей продает хлеб бюргерам.
    Алекс (Федоренко) Брежнев -дальнобойщик вообще с работы не вылезает. И все плачут, денег не хватает.
  
avatar
Silent Hamster, Брежнева слушать нужно через строчку )))))))
Он хаит своё болото, но сам на родину не спешит уезжать уже более 20 лет ))
avatar
amigo703, Да я понимаю, он хитрый хохол… Ну очень жадный. Он центик к центику собирает, чтоб в Крыму Ливадию дворец купить)))))))
avatar
Silent Hamster, Иван, вот он теперь тут:
https://www.youtube.com/watch?v=VTSUL-4XCKU
Есть и другие профессиональные хейтеры. Кто-то просто актер, кто-то живет и не против заработать копеечку от пропагандистов.
В общем, надо разбираться кто есть кто.

avatar
trader_95, Хитрый пацанчик, в блогеры пошел, десяточку баксов забивает на блогах.  
       У него жена какая-то распи-дяйка. Я смотрел его торговлю из булочной в открытом режиме, как они крутятся на своей работе.  Похоже, он ее скоро выгонит.
avatar
российский сайт лента а-ля кремниевая долина: HABR.com

донельзя токсичный:
даже подписываются на авторов для минусов

и я научился предугадывать статьи далее заминусованные:
если нарушают их лже элитность
и скоро превратится в портал переводов зарубежья

приветствую пишущих на ToxiCHabR
небось на тему айти-IT:
Зарубежье дарит России научные статьи на перевод


13 pdf объём в сумме до 5 МБ число страниц указано

https://yadi.sk/d/zsnMheEUMC1Smw

Classical Field Theory 39
Complex Numbers 30
Mathedelics 78
Number and Measure 16
Ordo Ab Chao 16
Probability and Statistics 24
Quantum Mechanics 31
Riemannian Geometry 48
Special Relativity 38
Statistical Mechanics 36
Strange Creatures 11
Thermodynamics 51
Vectors and Trigonometry 38

Цель: перевести подаренные статьи и опубликовать в России переводы

… домашнее задание ...



Из сериала КД\SV
 про страховку. Там мало её иметь, важно ещё какая. Вот человеку нужен был МРТ и вот расчет. Почти 1300 баксов после всех скидок и учитывая страховое покрытие. Ещё раз больше 100 тысяч рублей за МРТ со страховкой!!! Понимаете, это супер дорого даже для американцев. Ну и подсчитанная выгода 88% как ягодка на тортике

Дуров красавчик. Побольше бы такой трезвой критики и мир станет лучше.
А не этих ваших: «Мне кажется акции Тесла стоят слишком дорого» — позорище)
avatar
Много тут бандер недобитых, дед не всех передавил гадин. С Днём победы!
avatar

теги блога fireonfire

....все тэги



UPDONW