Блог им. Speculator2016

Приоритетность фильтров при формировании портфеля.

Самый первый фильтр — это DY (Дивидендная Доходность)

Если эмитент платит дивы, сравнимые с ключевой ставкой или выше её, то от этого портфельному спекулянту двойная польза:

1 — это позитивный сигнал, говорящий о том, что эмитент хорошо относится к миноритариям

2 — у портфельного спекулянта благодаря дивам появляется денежный поток, который он может использовать по своему усмотрению

+

Долги эмитента — Debt и NetDebt (Долг и Чистый Долг)

Учитывая долги эмитента, портфельный спекулянт снижает риски владения акциями этого эмитента.

Величина долгов сравнивается с показателями EBITDA и Чистая Прибыль Е эмитента при помощи мудьтипликаторов

Debt\EBITDA

NetDebt\EBITDA

Debt\E

NetDebt\E

Параметр EV, EnterpriseValue (Честная Стоимость) — тоже учитывает долговую нагрузку эмитента (EV = MarketCap + NetDebt)

Честная Стоимость EV сравнивается с показателями EBITDA и Чистая Прибыль Е эмитента при помощи мудьтипликаторов 

EV\EBITDA

EV\E

+

Капитал эмитента — BV ,BookValue (Балансовая Стоимость)

В редких случаях бывает так, что при внешнем благополучии (растущие котировки, хорошая дивидендная доходность), эмитент имеет отрицательный капитал.

Риск владения акциями таких эмитентов увеличивается, и портфельный спекулянт должен осознавать его при расчёте размера доли таких эмитентов в своём портфеле.

+

 

 

 

 

★64
78 комментариев
DY (Дивидендная Доходность)


Пользуясь этим фильтром, всегда нужно помнить и о тех случаях, когда хозяева бизнеса по различным причинам выводят капитал из бизнеса с помощью больших дивидендных выплат.

Если все остальные показатели у бизнеса «не очень», а дивидендная доходность высокая — это верный знак, что такую бумагу в портфель добавлять не целесообразно.

avatar
pessimist, 
Если все остальные показатели у бизнеса «не очень», а дивидендная доходность высокая — это верный знак, что такую бумагу в портфель добавлять не целесообразно.
такие компании, как правило, берут кредиты для выплаты дивов

но это всё происходит на территории стран вероятного противника

у нас, на нашей мосбирже, таких эмитентов нет
Сберегатель (Сэр Лонг), 
пока...
НЛМК, например...
Роснефть обещает жирные дивы — ехидный вопрос — с чего?
avatar
Mezantrop, 
НЛМК, например...
нлмк только в этом году так поступила
пока...
будем наблюдать
pessimist, а как же на пенсию в 45?)
avatar
Евгений Че, не вышло, уволился… Теперь без пенсий :)

Только РАБота и биржа кормят меня.
avatar
Евгений Че, 
Выбрасываете мозг, надеваете сапоги, наращиваете температуру языка, его шершавость, оттачиваете навыки облизывания двух полусфер — и Вы пенсионер силовых структур в 45 лет...
Мне такое можно писать ))))
avatar
Mezantrop, таки ви из этих?)) у всех (практически) в молодости была такая возможность. Я отказался принципиально, так как считал, что к 45-ти сколочу капитал, позволяющий генерить сумму бОльшую, чем пенсия silovika.
avatar
Евгений Че, 
Я быстро понял, откуда в хлебе дырки...
Наковырял, сколько смог, и адьес...
Только не к 45, а к 30...
Одно напрягало  — почти постоянно в гардеробе  был цинковый макинтош)))
avatar
подскажите сколько и какие акции подходят под вышеперечисленные фильтры?
avatar
dennet,
вот портфель из таких акций

DY>5%, NetDebt<3*EBITDA, EV<7*EBITDA
dennet, десяток акций можно и убрать. 
avatar
Пост хороший для учащихся торговли! Только вот вы забыли добавить, что к Российскому рынку это не относится. Знать это нужно и важно знать — только если хочешь этому всё своё время потратить.
Роман Бесходарный, 
А почему Вы считаете, что не относится в песочнице?
Если делать поправку к рынку в целом ( кгбешный междусобойчик) — вполне работает, даже на истории…
avatar
Mezantrop, По фундаменталу торговать на Рос. рынке это всё равно, что себя не уважать. Это уже известно становится через год торговли на Российской бирже.
Роман Бесходарный,
я, видимо, туповат...
все вполне работает, заветы дедушки Марковица и Грехема позволили довольно сносно пережить март и даже сохранить двузначную доходность…
avatar
 Не понимаю Вашей тяги к EBITDA...
Вроде обсудили, что это манипулятивный показатель ничего....
Чем Вас не устраивает чистая прибыль или всякие взаимозависимости выручки и прибыли? 
Это то же не панацея, но манипулировать этими цифрами на порядок сложнее и уж их то аудиторы будут рентгеном просвечивать…
avatar
Mezantrop, 
выручку я не использую вообще
это бесполезный параметр для ФА

а ебитду использую, ибо я блогер
и мне надо показывать какие-то наглядные примеры
а наглядные примеры удобно показывать, пользуясь страницами ФА смартлаба

для своих нужд я использую и ебиту, и чистую прибыль
ебитда у меня идёт для предварительной фильтрации, а потом я уже смотрю на чистую прибыль

НО !!!
если смягчить фильтры, то уже пофиг — какая там ебитда или ЧП
при мягких фильтрах многие эмитенты попадут в портфель, будут отсеяны уж совсем одиозные

мне как раз сейчас нравятся мягкие фильтры и большое количество бумаг в портфеле
поэтому я не отказываюсь от ебитды
Сберегатель (Сэр Лонг), 
не согласен...
Выручка, по сути, единственный почти не манипулируемый (ладно, сложно манипулируемый) параметр. Сам по себе за год он ни чего не дает, а вот за 5 лет в динамике, да с долгом, да с капиталом — самая объективная характеристика, если не откуда, то точно куда идет бизнес…
avatar
Mezantrop, 
не согласен...
Выручка, по сути, единственный почти не манипулируемый (ладно, сложно манипулируемый) параметр. Сам по себе за год он ни чего не дает, а вот за 5 лет в динамике, да с долгом, да с капиталом — самая объективная характеристика, если не откуда, то точно куда идет бизнес…
всё зависит от задач
если у нас задача отфильтровать супер-пупер фишку — то и выручка тут сгодится
а если задача просто набрать побольше безрисковых дивитикиров — то можно обойтись без анализа выручки

если в портфеле 40 фишек — то анализ выручки мало что изменит
Сберегатель (Сэр Лонг), 
Как тогда быть с рентабельностью капитала портфеля? Понятно,  что мы говорим о вероятности, тем не менее, расширяя выборку за счет «мягких фильтров» и набрав не 20 эмитентов, а 200, навряд ли доходность будет выше, а вот издержки балансировки — точно выше… а уж риски будут на порядок хуже…
avatar
Mezantrop, 
Как тогда быть с рентабельностью капитала портфеля?
никак
не хочется усложнять процесс
Сберегатель (Сэр Лонг), 
ээээ, а процесс не для этого? То есть не рост рентабельности ли инвестиций и есть цель инвестиций?
Чот я запутался…
avatar
Mezantrop, биржевая игра ведь строится на предположениях
собирая портфель по своей методике, я делаю ставку на то — что в него попадут фишки, которые сочетают в себе следующие свойства
— хорошую и отличную ДД
— недооценённость по мультипликаторам
— приемлемую долговую нагрузку
я предполагаю, что такие фишки
— не будут сильно дешеветь
— могут периодически «выстреливать», при благоприятных внешних условиях
— будут приносить стабильный денежный поток в виде дивов
всё это в совокупности и даст рост ренабельности инвестиций, о котором не нужно заботиться заранее
нужно заботиться о качественном составе портфеля
Mezantrop, 
расширяя выборку за счет «мягких фильтров» и набрав не 20 эмитентов, а 200, навряд ли доходность будет выше, а вот издержки балансировки — точно выше… а уж риски будут на порядок хуже…
хорошо было бы, если на фр рф можно было набрать ликвидных 200 фишек, прошедших через мои фильтры

но у нас есть пока только около 40 таких

с ними возня уже проще, особенно если не заморачиваться с ребалансировкой по стандартным алгоритмам
1. Если портфельный спекулянт хочет взять побольше рисков, то ему следует брать дивидендные акции, особенно те, которые рынок расценивает как «мусор» и устанавливает по ним дивидендную доходность (не дивиденд) на уровне выше ставки. 

2. Как только у портфельного спекулянта появляется денежный поток от дивидендов, портфельному спекулянту не стоит сразу возместить этим потоком дивидендный гэп, потому что в ином случае, портфель этого спекулянта растает быстрее, чем от инфляции.
avatar
Kot_Begemot, 
Ну давайте уж будем объективны, а? Дивгеп в 70% закрывается в течении полугода, ЕСЛИ не происходит что то более важное.
Рынок месяц назад оценивал Мечел и ИСКЧ как мусор, а теперь их тащат на планки — что считать и главное — как, мусором?
avatar
Mezantrop, 
и главное — как
вот именно…
Mezantrop, что-то я не помню дивов по 70%, по 50% — помню, а по 70% -нет. 

Мой гэп в 50% не закрылся за 9 месяцев. Что не удивительно, так как закрыться он, вообще говоря, должен ровно за год (при низкой ставке %).  Но примеров всегда можно найти на все случаи жизни — даже спорить не буду. ( не знаю что такое ИСКЧ)
avatar
Kot_Begemot, 
чот я плохо седня изъясняюсь...
70% — вероятность закрытия дивгепа БОЛЬШИНСТВА эмитентов за срок меньше года.
ИСКЧ — помоечка, которую вторую неделю натаскивают на планки, седня пустили на мясо....
Как я понял, Вы предлагаете ориентироваться на максимальную дивдоходность, не смотря на остальные показатели?
avatar
Mezantrop, охохо чё там творится!

Нет, я как раз не предлагаю на див. доходность. Скорее это плохое решение, мои эксперименты по крайней мере сказали, что плохое.
avatar
Mezantrop, я бы взял… пробовал взять средние фишки, скорее всего. Высокая див.доходность — большой риск и его брать не будут, слишком низкая — пузырь. Но, оговорюсь, от фундаментального анализа я вообще отказался, особенно по «мультипликаторам» (акций).
avatar
Kot_Begemot, 
А вот это уже интересно...
и куда пошли? В черточки-кружочки (ТА)?
avatar
Mezantrop,  … можно, наверное, и так сказать. Но я как кандидат наук должен изъясняться интеллектуально — нейронные сети, искусственный интеллект, композиции простых классификаторов, бустинг, линейная и нелинейная фильтрация, цепи Маркова, размерности Мандельброта… Тут цельная наука! 
avatar
Kot_Begemot, 
нейронные сети, искусственный интеллект, композиции простых классификаторов, бустинг, линейная и нелинейная фильтрация, цепи Маркова, размерности Мандельброта
а блокчейн и эджайл?
Сберегатель (Сэр Лонг), я еще не доктор 
avatar
Kot_Begemot, 
ясно...
читал, народ там граали находит, где то между фракталами и высшей высшей математикой....
Уважаю...
Пока хватило на 10 страниц Мандельброта, после чего возникла мысль — а это точно на русском )))
avatar
Mezantrop, ну… у меня наоборот получается — от высшего к низшему)
avatar
Kot_Begemot, 
Что посоветуете почитать из библиотеки «Фракталы на селе»?
avatar
Mezantrop,  фракталы вообще стрёмная штука — строить их хорошо, а вот искать и анализировать не очень (особенно на рынке). 

А читать луче всего  ВУЗовскую литературу — язык в среднем проще и глупостей меньше чем в рукописях, все же контроль какой-никакой эти книги проходят (по крайней мере так было раньше).
avatar
Kot_Begemot, 
вот не встречал учебников по теории хаоса. Есть такие?
avatar
Mezantrop, точно есть. 

  • Ф. Мун — Хаотические колебания
  • Е. Федер — Фракталы
  • Кроновер — Фракталы и хаос в динамических системах. Основы теории
  • Морозов — Введение в теорию фракталов
avatar
Kot_Begemot, 
благодарствую.
avatar
Kot_Begemot, 
1. Если портфельный спекулянт хочет взять побольше рисков, то ему следует брать дивидендные акции, особенно те, которые рынок расценивает как «мусор» и устанавливает по ним дивидендную доходность (не дивиденд) на уровне выше ставки.
а) на фр рф таких нет пока
б) для того, чтобы отсечь мусор — у меня есть другие фильтры
Сберегатель (Сэр Лонг), 

smart-lab.ru/dividends/

штук 20 над RSTIP  — AFKS, SNGSP, DSKY… (5.5% ставка)

Но это хорошо, если вы мусор отсеиваете. Последний раз так отсеяли, что позавидовать можно)))
avatar
Kot_Begemot, 
штук 20 над RSTIP
и почему они мусор?

мусор в моём понимании — это фишки с безнадежными долгами
Сберегатель (Сэр Лонг), это я не знаю. Он у вас космический наверное… — не уютно ему на грешной Земле, вот он и стремится в космос…
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг), это просто эмитенты с див. доходностью. Я о них ничего не говорил)
avatar
Kot_Begemot, аааа, ну я понял )))
Kot_Begemot, 
портфельному спекулянту не стоит сразу возместить этим потоком дивидендный гэп
балансировка портфеля — это отдельная тема
это творческий процесс, а не механический (как фильтрация)
Сберегатель (Сэр Лонг), 
а вот с этого места по подробней, можно постом — Ваши взгляды на балансировку ?
Когда? Кого? Почему?
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг), 
толково, благодарю!
у себя еще и тейки ставлю в 25% от позиции. Есть 10 акций за 10 рублей,  по цене 12,5 стоит тейк на 2 единицы. Таким образом, кроме профита от просадок, добавляем профит от ракет при постоянной позиции. Что и когда докупать/продавать — решает рынок…
avatar
Mezantrop, 
толково, благодарю!
спасибо !
Mezantrop, 
у себя еще и тейки ставлю в 25% от позиции. Есть 10 акций за 10 рублей,  по цене 12,5 стоит тейк на 2 единицы. Таким образом, кроме профита от просадок, добавляем профит от ракет при постоянной позиции. Что и когда докупать/продавать — решает рынок…
полезная штука
Mezantrop, про постоянство позиции не понял. Было 10, после ракеты стало 8 и кэш. Как позицию по бумагам возвращать?
avatar
sn1, 
да, но 8 — по цене 12,5 — в деньгах позиция та же. Кэш или временно перележивает в облигациях (по вкусу, у меня — ВДО (риски осознаю)) или идет в другой актив,  отфильтрованный по похожим критериям (без матершины, типа ебида, ибо считаю этот критерий бесполезным) и ушедший к историческим уровням. Под текущими позициями всегда стоят тазики на исторических уровнях.
Единственный косяк, пока не додуманный — просадка облигаций при стабилиздеце. С одной стороны, это сущие копейки (3% просадки тела при 56% падении акций, что вернется с очень большой вероятностью), с другой — фиксить лосей в облигациях — совсем уж треш...
Варианты, которые сейчас думаю: подушка кэша на депозите, ОФЗ по инфляции — 5**** чего то там, что то еще, чего пока не придумал... 
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг), тут не про ребаланс) Тут про то, что денег на дивах у вас не прибавляется, в разных карманах они просто оказываются… те что капали весь год.
avatar
Kot_Begemot, а тогда зачем «возмещать дивидендный гэп»?
Сберегатель (Сэр Лонг), если не будете, то инфляция сожрёт капитал — рост стоимости акций может быть ниже инфляции, особенно если часть её компенсации в дивиденды заложена ( в США, обычно, наоборот).
avatar
Kot_Begemot, 
рост стоимости акций может быть ниже инфляции
а не надо такие акции покупать )))
а www.portfolio123.com не пользуете? там можно бектесты делать по фунд. критериям
avatar
wrmngr, нет
Я думаю, что закономерности невозможно найти
Сберегатель (Сэр Лонг), так ваши фильтры это и есть попытка найти закономерности.
avatar
wrmngr, не совсем так.
Мои фильтры только снижают риск владения акциями.
Повышается вероятность роста части акций в портфеле.
Но эти фильтры не могут помочь выделить именно такую группу акций, которые будут расти опережающими темпами.
Т.е. загадка роста опасного шлака при помощи этих фильтров не разгадывается.
Сберегатель (Сэр Лонг), конечная цель любого сток-пикинга это обгон индекса при сопоставимых рисках. иначе зачем огород городить?
avatar
wrmngr, что такое индекс?
Индекс — это чей-то портфель, составленный по чьим-то принципам.
Портфель, в котором 3 фишки занимают долю 40%, а другие фишки имют микроскопические доли, даже менее 1% — мне не очень нравистся.
Поэтому я составляю свой портфель, по своим принципам.
Обгонит ли мой портфель индекс — я не могу предположить, ибо у меня не было цели обгонять индекс.
Сберегатель (Сэр Лонг), индекс это общепринятый бенчмарк относительно которого измеряем эффективность кастомного портфеля. Иначе как понять есть ли смысл в наших правилах отбора или нет?
avatar
wrmngr, с одной стороны — это верно.
Но с другой — только после появления индексных ETF у обычных игроков появилась возможность купить портфель на основе индекса

на мосбирже это случилось относительно недавно

поэтому работоспособная идея сравнивать доходность своего портфеля с доходностью индекса — она достаточно молода, так сказать....

раньше я даже и не думал соревноваться с индексом, а просто выискивал недооцененные фишки, которые имели вероятность выстрелить

т.е. я искал рыночную неэффективность

сейчас можно и с индексом соревноваться и с ETF-ами на основе индекса

чем я и занимаюсь в своих виртуальных портфелях

но к индексу, как к портфелю — у меня до сих пор стойкая неприязнь
Сберегатель (Сэр Лонг), зря вы так к индексу относитесь. И совсем не дураки придумывают. Посмотрите историю активного управления хотя бы в штатах — единичные случаи обгона индекса на долгосроке
avatar
wrmngr, 
Посмотрите историю активного управления хотя бы в штатах — единичные случаи обгона индекса на долгосроке
но и в индексе за этот период набор фишек поменялся
что нам это подсказывает?
что не все фишки одинаково полезны, даже если они вошли в индекс
а если это так, то нужно отфильтровать полезные от вредных
Сберегатель (Сэр Лонг), конечно поменялся, для этого и существует индексный комитет и аналитики. Все делают за вас и не самым плохим образом.
avatar
wrmngr, сами фишки в индексе мне нравятся
меня смущает только размер долей
Сберегатель (Сэр Лонг), доли отражают объективные риски — ликвидность, фрифлоат, кредитные рейтинги, и прочее и прочее… Лучше ориентироваться на международных провайдеров типа MSCI, у них адекватная единая методология для всех стран, где учитываются буквально все значимые факторы начиная с геополитических рисков
avatar
wrmngr, убедительно
тогда надо задуматься об интеграции индексных ETF в портфель
чтобы и понравившиеся акции там были, и ETF-ы
самого главного фильтра нет
avatar
Tуземец, биржа? страна?
Сберегатель (Сэр Лонг), угу. имел ввиду биржу гегемона.прилив поднимает все лодки.и наоборот
avatar

теги блога Сберегатель (Сэр Лонг)

....все тэги



UPDONW