Блог им. Kolodox

Потерял, но не сдаюсь 32 ( СНОВА СЛИЛ)

Мои потери связаны с тем, что я торгую против тренда. Это какое-то внутренне убеждение. Если рынок падает — включается позиция, что он не упадет сильно. Если растет — деревья не растут до небес.
Не знаю как от этого избавиться.

С утра решил покупать нефть зная, что она падает и зная, что падать может сколь угодно сильно. Но нет же, появилась убежденность, что справлюсь с падением, что будет отскок. Брал в районе 27, а потом 26.
А отскока все нет и нет...
Вот уже убыток в 50 000… но такое сильное падение всегда морально сложно закрыть.
В итоге когда я увидел, что мой счет может не просто обнулиться, а еще и долг останется, я закрыл в 12-30 позу из 54 шт. BR-6 по 23.2
Дальше цена сходила на 22.5 и я успокоился, что не в минусе.
Через 30 мин цена была уже около 26
Осталась бы хоть сотня на счете.
Лошара.


Потерял, но не сдаюсь 32 ( СНОВА СЛИЛ)
Вопрос -стоит ли закрывать настолько убыточную позицию?
Обычно я держу до последнего, а тут реально испугался минуса.
Всегда торгуешь с оглядкой. На этот раз такой оглядкой стал контракт Лайта.
Да, можно было закрыть с небольшим убытком, а можно вообще было шортить нефть и получить +
Лошара

Довносить точно не буду.
Это против правила — «Потерял, но не сдаюсь»
Смог же я с 50 000 довести счет до 200 000 за месяц
Смогу и с 26 000 сделать 400 000, но уже явно не к июню.

Интересная инвест идея шорт нефти?
Шутка.
★2
98 комментариев
жестко. Не знаю что сказать. Поэтому у меня торгуют роботы. Самому тяжело принимать убыток.
Денис Михайлов, жестко. Если учесть, что с утра было 190 000!!! Я не могу избавиться от импульсивности. Лезу в один актив, который летит в пропасть.как лемминг какой-то
avatar
Алексей К, а ты спроси у тех кто по 10 лет на рынке что делать с этим (не могу избавиться от импульсивности)
avatar
Rustrade, может помогут советом.
avatar
Rustrade, 
а ты спроси у тех кто по 10 лет на рынке что делать с этим (не могу избавиться от импульсивности)

Выводить прибыль — и каждый вывод «считать убытком». Только так можно и денег заработать и счет сохранить.

Автору поста об этом писал, он же решил капитализировать счет. При активной торговле — никакой капитализации — торгуешь одну сумму.  Все что заработал вывел. Раз в полгода-год можно сумму повышать — и то очень аккуратно.
avatar
Алексей К, а сколько времени ты торгуешь?
avatar
ХТТ, активно начал в конце 2018-го, но тоже не всегда торговал в эти периоды. 25 декабря застал.
avatar
Алексей К, тут люди советовали вывести прибыль и начать с начала))
Анал, да разве это прибыль была…
avatar
Алексей К, мне понравилась фраза Гусева в одном из последних видео.
+5% это мало, а вот 60% нормально, но минус. 
Любая прибыль, это уже хорошо.
Алексей К, импульсивность… контртренд… а нас здесь наши оппоненты ссаными тряпками регулярно гоняли когда мы приглашали на вебинары по системной трендовой торговле…
Алексей К, вы наверное в жизни как человек очень упрямый, и любите отстаивать свою правоту?
Никадим Череповецкий, я бы сказал так… если меня припрут к стенке, то становлюсь принципиальным. В общем-то сильное падение это эквивалент «припрут к стенке».
avatar
Беги отсюда, дружок, предупреждали ведь.
Копи на большой депозит на депозите в банке… как ЦБ в трех валютах. 
Приходи как раз к следующему кризису лет через 10.


В спекуляции не лезь… это слив, рано или поздно.

Покупать только акции на свои и вот на таких провалах который еще не произошел… и держать лет 5-10
avatar
Дед Панас, в том-то и дело, что покупать на провалах, которые не произошли хорошо. Но пойдет ли нефть вниз еще на 20% Некоторые же как я покупали
avatar
Я вообще не шарю, но чтоб идти против рынка надо иметь хотя бы лямов 100 зелени.Чтоб просрав половину, другой половиной отыграться.
avatar
Ирина Белая, отыгрываться это зло. Где гарантия, что завтра нефть не улетит еще на 15% вниз. Суперфизик пример
avatar
Ирина Белая, отыграть ничего невозможно. Даже с миллиардами. Леманы и Ник Лиссон не дадут соврать. 
Потому что при отыгрыше включается Ваша геометрическая прогрессия желания отыграться. 
Только закрываем остатки поз и начинаем снова — системно, ровненько, по трендам... 
Ирина Белая, варите лучше борщи)
avatar
красава, что поделился. стой уж, что теперь-то
avatar
Ruslan Gnatovsky, для того я и веду этот блог, чтобы честно о бо в всем говорить.
avatar
Блин, мою сегодняшнюю историю слово в слово рассказал(((
avatar
Sin31, все истории в такие дни похожи.
avatar
А у какого брокера на 200000 дают 54 контракта?
avatar
valls, Втб. Там кстати иногда происходит какая-то лажа и можно купить больше чем на счете. Не первый раз такое.
avatar
Алексей К, это точно. Держись дружище. Ещё раз спасибо тебе.
avatar
Против тренда только лохи торгуют. Я вчера купил brent в боковике, но вынесло по стопу. Стоп — 1% от депозита максимум, обычно даже меньше. Вечером нашел сигнал на сишке в лонг и купил сишку, сегодня закрылся в плюс. Ещё две позы по евродоллару и фунту в плюсе, но даже если цена развернется против меня, получу небольой, запланированный убыток. Соблюдай манименеджмент и кончай торговать против основного движения.
avatar
eleuterokok, вчера я тоже так делал и заработал 16000. Но когда торгуешь копейками, приходит желание заработать больше. И вот тут-то крышу сносит.
avatar
Алексей К, ну вот я торгую в общем, копейками (по меркам биржи), но реально боюсь делать херню. Я уже один депозит потерял и больше не хочу. Манименеджмент и диверсификация — наше все. И по тренду.
avatar
Алексей К, К сожалению, не удивительно.
Посмотрите мой предыдущий комментарий в вашей теме. Виновата здесь не психология, и не игра против тренда. Виноваты плечи. Только не спрашивайте, какие плечи на ФОРТС. Рекомендую калькулятор - http://calc.smart-lab.ru/
Антон Шаронов, согласен. Много факторов. Но в итоге к плечам приводит психология. В голове не срабатывает «стоп-фактор».
avatar
Алексей К, Только не повторяйте ошибок. Из 26 тыс 400 делать очень долго, а будет хотеться быстро восстановить депозит, а это опять плечи и лудомания.
Антон Шаронов, цель не в скорости, а в том, чтобы выбрать правильный актив. Пока есть время — торгую. Не будет времени -выберу другой подход
avatar
Алексей К, вы не уловили суть. Перечитайте еще раз, где про нефть сказано  и фортс?

   Единственный шанс заработать на бирже: покупка акций на свои, без плеч и удержание долго не продавая до пика цикла как в 2020.(те кто покупал в 2009-м)…

Для этого нужен хороший депозит от 3 млн рублей и выше, до бесконечности))


Копите, Шура, копите.............
Спекуляции, все что связано с фортс и поечами забудьте
avatar
Дед Панас, я бы с вами поспорил. Много примеров спекулянтов, зарабатывающих и очень прилично. Просто надо правила соблюдать. Их почти никто не соблюдает.
avatar
eleuterokok, давайте приводите пример спекулянта с плечами торгующего на сроке 10 лет. Жду вообщем, как вы это будете делатьтинтересно? У вас я так понял пока не вышло?))
avatar
Дед Панас, специально для вас: https://rezvyakov.pro/
avatar
eleuterokok, зачем вы мне инфоцигана суете? Где график стейта его хотя бы за 10 лет?
  На ЛЧИ результат его или на Мосбирже был ресурс где можно глянуть результаты или Комоне на край как у А.Г
avatar
Дед Панас, любой стейтмент можно нарисовать. Он же инфоцыганин :) ОК, ты прав. Невозможно заработать спекуляциями.
avatar
eleuterokok, инфоциганством можно заработать.© резвяков и др.инфоцигане))

Кстати раз спекуляции выгодны, зачем тратить время на то, чтоб плодить себе конкурентов?))


Там за годы на сложном проценте резвяков бы хуиллиарды заработал или НЕ?))) Клоуны
avatar
Дед Панас, ну дык не плодятся же конкуренты! Потенциальные конкуренты говорят — ерунда какая-то, это не сработает — нас разводят! 
А реальные конкуренты, которые способны догнать, где развод, а где нет — способны и уже давно сами себе соорудили профитные ТС. 
Вестников (Витковский), вы уже в шортах?
avatar
Дед Панас, в Сишке в лонгах, в Ришке в шортах. А как иначе? Тайм-фреймы у меня не крупные. 
Дед Панас, послушай хотя бы, как Тимофей с этим инфоцыганином общается: https://www.youtube.com/watch?v=Jh5mTTRKZy0
avatar
eleuterokok, зачем вы приводите разговор одного околорыночника с другим. Это доказательство для меня? Для вас возможно, для меня нет.
avatar
Дед Панас, ну, знаешь, в таком случае можно сказать, что и инвесторы долгосрочники тоже ничего не зарабатывают. Доказательств ведь нет. Стейтмент можно нарисовать. Счет в банке — не факт, что он вырос от рынка, может у человека бизнес какой есть. Тот же Уоррен Баффет — брехло. Никакой он не инвестор, а коксом торгует, а компания его для отмывания бабла. В принципе, доказать, что кто-то что-то зарабатывает невозможно. 
avatar
eleuterokok, долгосрочник может и незаработали особенно кто тарит на хаях или каждый месяц по чуть-чуть. На дне цикла их инвестиции превращаются в тыкву, но затем на новых хаях они опять на коне.
   А спекулянта отмаржинколили и еще должен смотреть сегодняшние события.
   Чуйствуешь разницу? Если не, я тут бессилен)) удачи, разговор бесполезен с тобой и такими как ты))
avatar
Дед Панас, ну докажи мне, что ты зарабатываешь.
avatar
eleuterokok, зачем? Я же не резвяков)).
Гдяньте историю и цены дна 2009-го и хай 2020-го. Заработали люди? Хотя бы не брать экстремумы?
Да, заработали…
avatar
Дед Панас, какие именно люди? Покажи стейтмент этих людей и докажи, что он не нарисован брокерами-околорыночниками. Сколько ты сам заработал тем методом, за который так топишь? Можешь реально доказать.что ты действительно заработал эти деньги на фондовом рынке? Что ты мне тычешь лоу 2009 и хаи 20го? На истории все крутые, а в правой части графика не знают, что делать — покупать или продавать. Ты точно также не можеь доказать свое заявление, как и я свое, так что пока, удачи. И да, ты не Резвяков.
avatar
eleuterokok, )) перелогинься резвяков))
avatar
Дед Панас, его на смартлабе то даже нет. Ему этот смартлаб нахрен не впёрся.
avatar
eleuterokok, ню ню, ага)) 
Мне этот смартлаб и нахрен не вперся© василий лосейник
avatar
Дед Панас, сколько тебе лет, мальчик?
avatar
eleuterokok, много, девочка
avatar
Дед Панас, судя по твоим комментам, ты либо впавший в детство старик, либо 16-летний подросток.
avatar
eleuterokok, я зеркало, как со мной разговаривает собеседник, в таком стиле разговариваю я, удачи резвяков или его родственник))
avatar
Дед Панас, и тебе удачи снять 10% прибыли на хаях в 2040 м году. Я в тебя даже поверил.
avatar
eleuterokok, тебе тоже такой же удачи 10% за 20 лет, не более
avatar
Дед Панас, не согласен. Заработать и потерять можно где угодно. Тот кто покупал в 2009 и ждал роста -сильно удивились в марте 2020. Опять же в марте уже начали покупать. А сейчас опа… второе дно пошло… и где Вы рекомендуете купить теперь? Сейчас, в июне, или когда Сбер будет 180-160-120?
avatar
Алексей К, в 2009-м люди покупали по 14 рублей Сбербанк  максимум 280 был. Даже если сейчас продать то зароботок приличный.

    Для меня сбер по 180 неимоверно дорог.
Кстати как вы потеряете купив акции на свои не на хаях? Да будете в просадке временно, но никто вас не высадит… в отличии от фьючей.


Вообщем вы ничего не поняли))). Наверное не дано, удачи вообщем
avatar
Дед Панас, Это понятно. Но, как Вы правильно сказали счет должен быть приличный. 100 000 это не та сумма. Ну или опять ловить дно по Сберу. А где оно сейчас? 120р. или как в 2009 14р?
avatar
Алексей К, прочтите внимательно мой первый комментарий, там все есть, удачи…
avatar
Алексей К, счет хотя бы от 3 млн да. У вас 10 лет есть до следующего цикла
avatar
Алексей К, кстати даже купив по этим ценам, через 10 лет как миниму удвоится капитал, а если учесть дивиденды и прочее утроится. ......., но при этом вы освободите свое время и нервы…
avatar
Дед Панас, в целом, согласен. Но есть примеры Втб и Магнита. Покупатели этих бумажек просели знатно.
avatar
Алексей К, гляньте Магнит в 2009-м разве там просадка была по сравнению со всем рынком это раз. ВТБ и Магнит под одним управлением теперь.
Тарить нужно не одну бумагу, а как минимум по одной из основных секторов, отбор бумаг это отдельная история… смотреть как они ведут себя на падениях и отскоках и т.д. Если Втб не рос на цикле роста, нахрен его покупать вообще? Имхо… хотя он может и выстрелить, если изменится тенденция. Я его не рассматриваю.
avatar
Дед Панас, покупали по 14, а по 20 продавали и были счастливы.А кто то вообще шортил ожидая второго погружения. Шортили так же до нуля на депо.
avatar
ХТТ, я пишу про другую тактику, первый комментарий прочтите
avatar
Нефть для суицидников. Хз на что вы рассчитываете.
avatar
Алексей, Любой актив может стать для суицидников. Где гарантия, что РТС не полетит на 500?
avatar
Алексей К, Это два обсолютна разным актива. Ну пусть летит, что тут такого. Кстати может там скоро и будем))
avatar
Вашу историю надо оформить отдельной статьей и в FAQ, при регистрации давать новоприбывшим прочитать ее в обязательном порядке
avatar
iireg, Это уже 32 история. Начал со 100 000 я 13.03.20 можно сказать мини-сериал. Можно проследить все мысли.
avatar
Алексей К, так я это и имел в виду, весь цикл статей оформить в одну, — все взлеты и падения, именно в этом ее ценность
Я читаю вашу историю, не знаю правда с начала или нет, но плюс/минус в курсе, как от 100тыс. то в минус, то в плюс играли
avatar
iireg, это надо к Тимофею обратиться. Куда можно засунуть этот сериал.
avatar
Твоя потеря связана с тем, что стопы ты не ставишь, а вручную крыться не можешь, как мы видим. Такой расклад = гарантированный слив на дистанции.

Тренд или контртренд — это уже второе дело, у тебя в базе баг сидит.
avatar
Geist, отчасти да. Закрылся вручную, но почти на дне. Главное это маниакальное желание залезть в один контракт.
avatar
Алексей К, 
Закрылся вручную, но почти на дне

С точки зрения психологии ты закрылся в момент, когда больше не смог переносить дискомфорт от убытка. Это и есть баг, о котором я написал. 

Если не можешь с уверенностью на 100% резать лося руками, пока он не стал недопустимой величины, ставь стопы. Иначе гарантированно будешь сливаться, это можно не проверять, это закон.
avatar
Алексей К, это болезнь, бросай рынок пока не попустит. 
Сергей Коновалов, это не болезнь, а поведенческая особенность. Это же касается не только рынка, а в целом. Есть те кто ограничивает себя, сдерживается, а есть такие как я, которые гнут свою линию, даже в ущерб себе. Рынок это скорее возможность прокачать себя.
avatar
Алексей К, мы все совершаем действия под воздействием эмоций (гормонов) если есть безудержное желание хоть на котракт влезть значит ты торчиш. Главное не врать себе и всё будет хорошо. А другим можно врать сколько угодно. Упертость это не то качество которое необходимо на рынке, да и в жизни в целом.
Алексей К, 
а поведенческая особенность

Это не является особенностью никакой, это уловка мозга (механизм психической защиты), работает она у всех трейдеров, кто ее не контролирует никак. 

Ты не закрываешь лося, потому что зафиксировать лосы = получить дискомфорт. А мозг дискомфорт не любит, поэтому он врубает защиту и начинает тебя уговаривать не закрывать, потерпеть, вселяет надежду и т.д. Если не разберешься с этим, лучше уходи с биржи, не вывезешь.
avatar
Алексей К, 
Это какое-то внутренне убеждение. Если рынок падает — включается позиция, что он не упадет сильно. Если растет — деревья не растут до небес.

Вся вот эта цитата — это прошитый в твоей психике баг. От первого спасают стопы, второй лечится ограничением профита снизу, а не тейк-профитом.
avatar
Geist, а вопрос, какие стопы ставить? Допустим продал брент по 20.6, где приемлемый стоп?
avatar
Алексей К, а это уже каждый для себя сам решает.

Вот тебе табличка, посмотри сколько придется заработать, только чтобы отбить лося. С твоего сегодняшнего, если депозит не увеличивать, тебе придется заработать 500%+, только чтобы вернуть потерянное. Сам прикинь, легко ли это и какие там шансы.



Вот на нее смотри, когда решения будешь принимать, а не «сейчас отрастет», «вечно падать не может» и прочую фигню, которую тебе мозг подсовывает.
avatar
Geist, я вот не люблю стопы, так как на волатильном рынке:
1. Если они близко стоят, то сработают и только помешают. Например ради прикола сейчас продал нефть по 20.6 со стопом 20.9. Итог: стоп сработал, а нефть ушла на 20 Т.е. вместо прибыли убыток.
avatar
Алексей К, это всё теория, реальность одна: -85%.
avatar

Алексей, рекомендации от тёзки, который достаточно давно на рынке:
  — не используйте плечо, это лучший способ обнулиться (понимаю, что хочется сотни процентов доходности);
  — коммодитиз крайне волатильны, открывайте по ним позиции только на часть портфеля (притом не самую большую).

avatar
CyclopEye, рано или поздно прийду к акциям
avatar
Алексей К, не переживай все будет хорошо -это рынок, не один ты сегодня потерял
Гаврила Петрович, да не сильно переживаю. Просто зная где лежат грабли, все равно на них наступаю. Есть о чем задуматься.
avatar
Жесть
avatar
Автор, как электрик, который не знает, что такое напряжение и сует пальцы в розетку. Варианта два либо его прибьет, или он станет супер электриком (не убиваемым)
avatar
Shusharu, хорошо, что автор не сапер.
avatar
Закрой. На следующий день открой снова, если считаешь позицию верной.
avatar
Держись!
avatar
можно попробовать просто фьючерсами не торговать, говорят помогает
avatar

теги блога Алексей К

....все тэги



UPDONW