Блог им. drbv

Парадоксальное мышление покупателей российских нефтяных акций или они что-то знают?

    • 06 апреля 2020, 11:44
    • |
    • drbv
  • Еще
Инвесторы ожидают гигантское сокращение добычи нефтяными компаниями и с воодушевлением который день покупают их акции. 
Когда нефть была на хаях  и вычитав в отчете, что у нефтяной компании упала добыча, тут же в панике начинали продавать ее акции. Сейчас же  и нефть на минимумах и добычу хотят порезать значительно, но акции нефтяных компаний скоро достигнут докризисных уровней. Как будто отчеты и дивиденды за 1 и 2 квартал ожидаются рекордными. Разве непонятно, что значительно сократив добычу наша нефтянка сильно потеряет в прибыли? На что надеются покупатели? Тем временем цена российской нефти не 33 доллара  а значительно меньше 20, спред юралс с бренд достиг 15 долларов. У кого какие мысли на этот счет?
    ★3
    74 комментария
    Много молодых бычков пришло на рынок, сейчас все хотят заскочить в надежде на V-образный отскок!
    avatar
    Дмитрий, ага, конечно, именно физики на десятки миллиардов их покупают)) А те, кто вошел уже легко могли фиксануть 40%-70% прибыли или выставить тейкпрофит-стоплосс
    avatar
    ivan, а вы верите, что крупняк решил зайти в российский рынок или санкции сниматься будут?
    avatar
    Дмитрий, рынок вроде не для верующих) я лично смотрю за поведением цены и стараюсь присоединиться к движению, а тут движение было аж +60-70% без откатов, грех было не заработать, писал об этом еще неделю назад
    avatar
    ivan, ВТБ заявил о притоке 40 млрд рублей за  май от физических лиц
    avatar
    solarm, май ещё не наступил))) 
    avatar
    тут очень много постов о падении нефтяных доходов России пишет некто Сергей Иванов — спросите у него. Он точно в курсе вопроса.
    avatar
    КРЫС, меня не волнуют нефтяные доходы россии.мне просто интересно на что рассчитывают покупатели лукойла в предверии анонсированных сильных сокращений добычи ну и других нефтедобывающих компаний.никаких сокращений по факту не будет? Все это только вербальные интервенции
    avatar
    drbv, а что, по-вашему, российская нефть? Это Роснефть, Лукойл, Сургут и прочие компании... 
    Я тоже не знаю — почему их покупают. Но факт остается фактом. Покупают. И не молодые бычки..-) У них нет столько денег…
    avatar

    drbv, покупают. Кто мешает через пару дней продать и «прокатить» молодых бычков?

    Покупка акций не является обязательством держать их месяц, год или вечность.

    avatar
    burunduk123, 



    \\У кого какие мысли на этот счет?
    торгуйте по тренду




    avatar
    astray, а куда тренд?
    avatar
    Ынвестор, 
    «все побежали — и я побежал» (ЦЭ)
    Просто спекуляции, потом все сбудется в миг
    avatar
    Бабло от ФРС нужно куда-то девать.
    avatar
    Деньги карман жгут
    avatar
    Роснефть поддерживает свои бумаги, плюс все ждут снятия карантина через месяц, плюс восстановления спроса в Китае, плюс деньги ФРС, плюс РТС 1000 не так часто и бывает на этих уровнях и большую часть времени выше. Не так мало у них аргументов.
    avatar
    Shtankevich, если спрос так быстро восстановится зачем опек и россия  собираются грандиозно сокращать добычу?  чтото тут не так
    avatar
    drbv, а кто сказал, что добыча будет сокращена? Вы уже знаете результаты встречи?
    avatar
    burunduk123, я не знаю поэтому и не покупаю, сомневаюсь)) либо это блеф опек и росии и никто не будет сокращать, в таком случае нет смысла покупать нефтянку ибо цена нефть упадет
    avatar

    drbv, думаю, здесь никто точно не знает))) и все сомневаются.

    Хотя опытные трейдеры/инвесторы здесь есть. Мне понравился вот этот пост, с доводами:

    В доказательство сказанного приведу важный факт. НИКОГДА не было снижения квот на падающем рынке. 


    https://smart-lab.ru/blog/610271.php
    avatar
    На самом деле компании просто сворачивают новые проекты и геологоразведку. Выручка снизятся, но прибыль будет примерно такая же. А вот потом будет беда, но это не скоро и при условии что на долго всё встанет
    Йонатан Берсон, отчего прибыль останется такой же при цене нефти в 2 раза меньше чем в прошлом году да еще и сниженной добыче?
    avatar
    drbv, отменяют грр и новые масштабные проекты, режут капексы
    drbv, в большей мере от падения нефтяных цен страдает государство, а не сами компании
    avatar
    Йонатан Берсон, юралс на прошлой неделе стоил 8 долларов за баррель, вот где беда. Слишком быстро отскочили, все поверили в быстрый рост.
    Но все только начинается, сейчас начнут останавливать бурение, добыча пойдет вниз, будет или не будет сокращения…
    avatar
    solarm, мы не штаты, все что законтрактовано, всё будет буриться, объемы спадут позже
    Йонатан Берсон, подписываются доп соглашения о разрыве контрактов и все. Никто не будет бурить новые скважины, если они априори нерентабельны (при такой цене).
    Никто не будет принимать решение о закапывании денег в землю. То, что успели начать — добурят, введут в эксплуатацию. 
    Все остальные — отказ, скважины с большой обводненностью (процент воды в общем объеме) будут останавливать.
    avatar
    solarm, вы в реальном бизнесе или виртуальном?))) буровая это не киоск с шавермой. Будут бурить 2020 год практически в том же объеме
    Йонатан Берсон, в абсолютно реальном. Бурение остановлено, остановлены нерентабельные скважины. Бригады бурения и станки посажены на паузу. 
    avatar
    solarm, у нас всё бурят))))
    Йонатан Берсон, это скорее по инерции, наверное очень большая компания,  с офисом на Беговой, ждете команды сверху.
    Либо еще не приняли решение о снижении капекса, чтобы понять какие косты резать первыми.
    avatar
    solarm, большая компания с разными офисами))) но кризис ощущается очень даже хорошо, уже сейчас
    Йонатан Берсон, а, все, увидел ) знаю многих из ваших, очень хорошая команда менеджмента, стратег у вас хороший )))
    avatar
    solarm, это да))) одна надежда на них, мы тоже не подведем 
    solarm, да кто вам сказал про 8 долларов? Сергей иванов? Читайте официальные данные. 28 — средняя цена марта. 49 — средняя цена квартала.
    А то что белорусы очень хотели нефть по 4 — не делает это ценой юралс...

    avatar
    КРЫС, я, в отличии от вас, вижу фактические отгрузки российского экспорта в моменте.
    Средние цены — да, но если посчитать средний курс USD за последний год — он будет явно сильно ниже 65)
    но живем мы почти по 77 сейчас.
    avatar
    solarm, а вы знаете с кем беседу ведете? -)  очень уж безапелляционно
    avatar
    КРЫС, я  вижу цены закрытия по дням. Даже с точки зрения математики, сравнивать цены закрытия 1 дня со средними ценами — некорректно
    avatar
    solarm, вы ничего не видите. Ибо не знаете цен реальных контрактов, их объемов и срочности
    avatar
    КРЫС,  ок, хорошо. может расскажите? может и правда не знаю, зато узнаю много нового для себя, я открыт для обучения.
    avatar
    solarm, да в том и дело, что никто не знает, кроме инсайдеров… И статистики по ВЭД за прошлый период. Было дело — был инсайдером. Сейчас — нет. Я подумал, что вы инсайдер, учитывая, что находитесь недалеко от торговых портов. А нет… Цены закрытия мне интересны только в плане торговли.
    avatar
    solarm, некто крыс это не понимает, либо сознательно пытается ввести людей в заблуждение
    Сергей Иванов, найух пошел, некто -)))
    avatar
    КРЫС, Ты уже давно на нем, как на рабочем месте))
    Сергей Иванов, ты автору дай ответ… Ведь знаешь же, чертяка… Твой же блог — просто кладезь ума и интеллекта -)
    avatar
    КРЫС, ты же ответил что не знаешь

    для меня это вообще не принципиально, кто покупает, я же не аналитиг


    Сергей Иванов, а как назвать человека, круглосуточно закидывающего смарт-лаб абсолютно бесполезной информацией? -) Вы торгуете? Или просто сюда всякую чушь носите?
    avatar
    КРЫС, так по помаленьку))

    то, что для одних чушь, по разным причинам, для других может быть не чушью
    покупают те, у кого есть кэш.
    Но по факту это либо инсайд, либо желание остаться в российских активах.
    Вопрос в другом — в тот момент, когда мировая экономика достигнет пика рецессии сколько будет стоить наш рынок?
    Будет ли он по РИ 1000-1100, как сейчас или упадет до 500-800 ?
    Вообще апрель запрограммирован на рост, поэтому инсайдеры покупают.
    В июне в шорт должны пойти — опять же инсайдеры будут продавать.
    avatar
    Ruscash, из сегодняшнего-GOLDMAN — ПРОГНОЗЫ ПО КОРПОРАТИВГЫМ РЕЗУЛЬТАТАМ НА 2020-2021-2022 ГГ

    GOLDMAN НЕ ОЖИДАЕТ ВОССТАНОВЛЕНИЯ РЕЗУЛЬТАТОВ КОМПАНИЙ ДО ПРЕ-ВИРУСНОХ УРОВНЕЙ АЖ ДО 2023 Г
    avatar
    drbv, НЛМК тоже покупали по 180 до талого только по факту стали лить как дивы узрели
    avatar
    Евгений, компании могут воспользоваться и порезать дивиденды. Сейчас это не заложено в ценах. Большинство уверено, что максимум это отсрочка на 90 дней. М.б. сбер и газпром смогут это обеспечить (и иные госкомпании). А вот все остальные будут издержки резать. Еще много времени впереди. Когда в америке выйдут полугодовые отчеты хуже ожиданий — сипи на 1700 могут свозить быстро.
    avatar
    Ruscash, прогнозы по падению прибыли американских компаний и ВВП из всех щелей льются и каждый кошмарнее другого так что рынок в курсе, другое дело что включен печатный станок и рыноки заливают баблом

    какая инфляция будет и падение бакса?
    avatar

    Евгений, нет уверенности, что рынки заливают баблом.
    скорей всего хотят развести толпу, выдавая фейковые новости о заливке баблом (т.е. они озвучили, но были ли приняты меры в реальности и если да, то куплены на эти деньги активы именно фондового рынка?)

    второе — это безработица и по динамике она будет только рости.

    По поводу отчетов — это прогноз. Но по факту цифры м.б. гораздо хуже.

    В любом случае, тот кто купит сейчас много не выйграет т.к. боковик до конца лета обеспечен. 

    avatar
    Ruscash, все бы так. Да бонды врать не будут. Нет продаж на российском рынке. И практически не было… Ценники переставили вниз — сейчас переставляют вверх. Почему? Не знаю.
    avatar
    КРЫС, наш рынок не показателен. Возможно, есть внутренние стратегические игроки по принципу (ну потому что больше не во что вкладываться). 
    Но есть еще и мировой рынок. И какой будет реакция институциональных инвесторов на негативную информацию (которая будет постоянно в информлентах) — неизвестно.
    avatar
    Ruscash, ну дай б-г, чтоб очистился рынок от инъекций куешек… По мне, пока он еще отравлен ими и не может нормально функционировать
    avatar
    Ruscash, кем запрограммирован?
    avatar
    solarm, богатейшими семьями мира. У них более глобальные расчеты, чем у простых физиков.
    Физики за деревьями леса не видят.

    avatar
    плюс дисконт России снижается
    avatar
    С каждым днем потребление нефти в мире будет увеличиваться!!!
    avatar
    GAURANGA, такой хитрый ход? сократив добычу на 10 млн б в день или 15, как просит трамп и подняв цену на нефти до 40 увеличим потребление нефти?))) может это умная мысль, давайте поднимем цены на электричество или на газ или на хлеб и сразу же вырастет потребление этих товаров)))
    avatar
    drbv, вы о чем? я вот о том что, скоро поедут машины, полетят самолеты, запустятся заводы и т.д. Нефть будет расти и без всяких соглашений так уж мир устроен, мир потребления. Деньги заливают, это главное, у народа будут деньги на покупки товаров, что поддержит многие рынки.
    avatar
    GAURANGA, куда поедут и полетят миллионы безработных?))
    avatar
    drbv, на работу как минимум
    avatar
    Да еще хакрытие шортов забыл добавить и отсутсвие отскока, который все ждали от падения с 1600 вот на этом и растем, после мая можем начать падать снова, будут новые мультипликаторы в табличках и новые данные по дивидендам. Сейчас таблички очень хорошо выглядят со старыми показателями
    avatar
    да просто маркет живёт ожиданиями.
    avatar
    Kapeks, а еще есть такая поговорка, -на Олимп толпой не ходят, из нее следует что всю массу покупателей вскоре свезут на новые минимумы.
    avatar
    drbv, надо разделять вопросы: почему растём и куда дальше. почему растём я написал выше. а ты пытаешься строить гипотезу куда дальше на основе какой то поговорки...

    avatar
    В долларах надо смотреть. РТС отскок даже на 38,2 от падения не сделал.
    avatar
    aps, индекс не сделала… ага-ага.
    avatar
    У кого какие мысли на этот счет?
    Обычной реальностью это не объяснимо. Единственный вижу вариант при котором покупки на текущих уровнях нормальны — если будет реализован сценарий сильной девальвации мировых валют.
    В стиле деньги обесцениваются (как в девяностых), что делать, как спасаться — пойдем акций купим. Но если бы это было так, мы бы увидели другие объемы.

    Так что предположу — капкан это. Похоронят. :-)

    теги блога drbv

    ....все тэги



    UPDONW