Блог им. drbv

Парадоксальное мышление покупателей российских нефтяных акций или они что-то знают?

    • 06 апреля 2020, 11:44
    • |
    • drbv
  • Еще
Инвесторы ожидают гигантское сокращение добычи нефтяными компаниями и с воодушевлением который день покупают их акции. 
Когда нефть была на хаях  и вычитав в отчете, что у нефтяной компании упала добыча, тут же в панике начинали продавать ее акции. Сейчас же  и нефть на минимумах и добычу хотят порезать значительно, но акции нефтяных компаний скоро достигнут докризисных уровней. Как будто отчеты и дивиденды за 1 и 2 квартал ожидаются рекордными. Разве непонятно, что значительно сократив добычу наша нефтянка сильно потеряет в прибыли? На что надеются покупатели? Тем временем цена российской нефти не 33 доллара  а значительно меньше 20, спред юралс с бренд достиг 15 долларов. У кого какие мысли на этот счет?
★3
Много молодых бычков пришло на рынок, сейчас все хотят заскочить в надежде на V-образный отскок!
avatar

Дмитрий

Дмитрий, ага, конечно, именно физики на десятки миллиардов их покупают)) А те, кто вошел уже легко могли фиксануть 40%-70% прибыли или выставить тейкпрофит-стоплосс
avatar

ivan

ivan, а вы верите, что крупняк решил зайти в российский рынок или санкции сниматься будут?
avatar

Дмитрий

Дмитрий, рынок вроде не для верующих) я лично смотрю за поведением цены и стараюсь присоединиться к движению, а тут движение было аж +60-70% без откатов, грех было не заработать, писал об этом еще неделю назад
avatar

ivan

ivan, ВТБ заявил о притоке 40 млрд рублей за  май от физических лиц
avatar

solarm

solarm, май ещё не наступил))) 
avatar

Merval

тут очень много постов о падении нефтяных доходов России пишет некто Сергей Иванов — спросите у него. Он точно в курсе вопроса.
avatar

КРЫС

КРЫС, меня не волнуют нефтяные доходы россии.мне просто интересно на что рассчитывают покупатели лукойла в предверии анонсированных сильных сокращений добычи ну и других нефтедобывающих компаний.никаких сокращений по факту не будет? Все это только вербальные интервенции
avatar

drbv

drbv, а что, по-вашему, российская нефть? Это Роснефть, Лукойл, Сургут и прочие компании... 
Я тоже не знаю — почему их покупают. Но факт остается фактом. Покупают. И не молодые бычки..-) У них нет столько денег…
avatar

КРЫС

drbv, покупают. Кто мешает через пару дней продать и «прокатить» молодых бычков?

Покупка акций не является обязательством держать их месяц, год или вечность.

avatar

burunduk123

burunduk123, 



\\У кого какие мысли на этот счет?
торгуйте по тренду




avatar

astray

astray, а куда тренд?
avatar

Ынвестор

Ынвестор, 
«все побежали — и я побежал» (ЦЭ)
Просто спекуляции, потом все сбудется в миг
avatar

Константин

Бабло от ФРС нужно куда-то девать.
avatar

Алексей II

Деньги карман жгут
avatar

NelEvg

Роснефть поддерживает свои бумаги, плюс все ждут снятия карантина через месяц, плюс восстановления спроса в Китае, плюс деньги ФРС, плюс РТС 1000 не так часто и бывает на этих уровнях и большую часть времени выше. Не так мало у них аргументов.
avatar

Shtankevich

Shtankevich, если спрос так быстро восстановится зачем опек и россия  собираются грандиозно сокращать добычу?  чтото тут не так
avatar

drbv

drbv, а кто сказал, что добыча будет сокращена? Вы уже знаете результаты встречи?
avatar

burunduk123

burunduk123, я не знаю поэтому и не покупаю, сомневаюсь)) либо это блеф опек и росии и никто не будет сокращать, в таком случае нет смысла покупать нефтянку ибо цена нефть упадет
avatar

drbv

drbv, думаю, здесь никто точно не знает))) и все сомневаются.

Хотя опытные трейдеры/инвесторы здесь есть. Мне понравился вот этот пост, с доводами:

В доказательство сказанного приведу важный факт. НИКОГДА не было снижения квот на падающем рынке. 


https://smart-lab.ru/blog/610271.php
avatar

burunduk123

На самом деле компании просто сворачивают новые проекты и геологоразведку. Выручка снизятся, но прибыль будет примерно такая же. А вот потом будет беда, но это не скоро и при условии что на долго всё встанет
Йонатан Берсон, отчего прибыль останется такой же при цене нефти в 2 раза меньше чем в прошлом году да еще и сниженной добыче?
avatar

drbv

drbv, отменяют грр и новые масштабные проекты, режут капексы
drbv, в большей мере от падения нефтяных цен страдает государство, а не сами компании
avatar

КРЫС

Йонатан Берсон, юралс на прошлой неделе стоил 8 долларов за баррель, вот где беда. Слишком быстро отскочили, все поверили в быстрый рост.
Но все только начинается, сейчас начнут останавливать бурение, добыча пойдет вниз, будет или не будет сокращения…
avatar

solarm

solarm, мы не штаты, все что законтрактовано, всё будет буриться, объемы спадут позже
Йонатан Берсон, подписываются доп соглашения о разрыве контрактов и все. Никто не будет бурить новые скважины, если они априори нерентабельны (при такой цене).
Никто не будет принимать решение о закапывании денег в землю. То, что успели начать — добурят, введут в эксплуатацию. 
Все остальные — отказ, скважины с большой обводненностью (процент воды в общем объеме) будут останавливать.
avatar

solarm

solarm, вы в реальном бизнесе или виртуальном?))) буровая это не киоск с шавермой. Будут бурить 2020 год практически в том же объеме
Йонатан Берсон, в абсолютно реальном. Бурение остановлено, остановлены нерентабельные скважины. Бригады бурения и станки посажены на паузу. 
avatar

solarm

solarm, у нас всё бурят))))
Йонатан Берсон, это скорее по инерции, наверное очень большая компания,  с офисом на Беговой, ждете команды сверху.
Либо еще не приняли решение о снижении капекса, чтобы понять какие косты резать первыми.
avatar

solarm

solarm, большая компания с разными офисами))) но кризис ощущается очень даже хорошо, уже сейчас
Йонатан Берсон, а, все, увидел ) знаю многих из ваших, очень хорошая команда менеджмента, стратег у вас хороший )))
avatar

solarm

solarm, это да))) одна надежда на них, мы тоже не подведем 
solarm, да кто вам сказал про 8 долларов? Сергей иванов? Читайте официальные данные. 28 — средняя цена марта. 49 — средняя цена квартала.
А то что белорусы очень хотели нефть по 4 — не делает это ценой юралс...

avatar

КРЫС

КРЫС, я, в отличии от вас, вижу фактические отгрузки российского экспорта в моменте.
Средние цены — да, но если посчитать средний курс USD за последний год — он будет явно сильно ниже 65)
но живем мы почти по 77 сейчас.
avatar

solarm

solarm, а вы знаете с кем беседу ведете? -)  очень уж безапелляционно
avatar

КРЫС

КРЫС, я  вижу цены закрытия по дням. Даже с точки зрения математики, сравнивать цены закрытия 1 дня со средними ценами — некорректно
avatar

solarm

solarm, вы ничего не видите. Ибо не знаете цен реальных контрактов, их объемов и срочности
avatar

КРЫС

КРЫС,  ок, хорошо. может расскажите? может и правда не знаю, зато узнаю много нового для себя, я открыт для обучения.
avatar

solarm

solarm, да в том и дело, что никто не знает, кроме инсайдеров… И статистики по ВЭД за прошлый период. Было дело — был инсайдером. Сейчас — нет. Я подумал, что вы инсайдер, учитывая, что находитесь недалеко от торговых портов. А нет… Цены закрытия мне интересны только в плане торговли.
avatar

КРЫС

solarm, некто крыс это не понимает, либо сознательно пытается ввести людей в заблуждение
Сергей Иванов, найух пошел, некто -)))
avatar

КРЫС

КРЫС, Ты уже давно на нем, как на рабочем месте))
Сергей Иванов, ты автору дай ответ… Ведь знаешь же, чертяка… Твой же блог — просто кладезь ума и интеллекта -)
avatar

КРЫС

КРЫС, ты же ответил что не знаешь

для меня это вообще не принципиально, кто покупает, я же не аналитиг


Сергей Иванов, а как назвать человека, круглосуточно закидывающего смарт-лаб абсолютно бесполезной информацией? -) Вы торгуете? Или просто сюда всякую чушь носите?
avatar

КРЫС

КРЫС, так по помаленьку))

то, что для одних чушь, по разным причинам, для других может быть не чушью
покупают те, у кого есть кэш.
Но по факту это либо инсайд, либо желание остаться в российских активах.
Вопрос в другом — в тот момент, когда мировая экономика достигнет пика рецессии сколько будет стоить наш рынок?
Будет ли он по РИ 1000-1100, как сейчас или упадет до 500-800 ?
Вообще апрель запрограммирован на рост, поэтому инсайдеры покупают.
В июне в шорт должны пойти — опять же инсайдеры будут продавать.
avatar

Ruscash

Ruscash, из сегодняшнего-GOLDMAN — ПРОГНОЗЫ ПО КОРПОРАТИВГЫМ РЕЗУЛЬТАТАМ НА 2020-2021-2022 ГГ

GOLDMAN НЕ ОЖИДАЕТ ВОССТАНОВЛЕНИЯ РЕЗУЛЬТАТОВ КОМПАНИЙ ДО ПРЕ-ВИРУСНОХ УРОВНЕЙ АЖ ДО 2023 Г
avatar

drbv

drbv, НЛМК тоже покупали по 180 до талого только по факту стали лить как дивы узрели
avatar

Евгений

Евгений, компании могут воспользоваться и порезать дивиденды. Сейчас это не заложено в ценах. Большинство уверено, что максимум это отсрочка на 90 дней. М.б. сбер и газпром смогут это обеспечить (и иные госкомпании). А вот все остальные будут издержки резать. Еще много времени впереди. Когда в америке выйдут полугодовые отчеты хуже ожиданий — сипи на 1700 могут свозить быстро.
avatar

Ruscash

Ruscash, прогнозы по падению прибыли американских компаний и ВВП из всех щелей льются и каждый кошмарнее другого так что рынок в курсе, другое дело что включен печатный станок и рыноки заливают баблом

какая инфляция будет и падение бакса?
avatar

Евгений

Евгений, нет уверенности, что рынки заливают баблом.
скорей всего хотят развести толпу, выдавая фейковые новости о заливке баблом (т.е. они озвучили, но были ли приняты меры в реальности и если да, то куплены на эти деньги активы именно фондового рынка?)

второе — это безработица и по динамике она будет только рости.

По поводу отчетов — это прогноз. Но по факту цифры м.б. гораздо хуже.

В любом случае, тот кто купит сейчас много не выйграет т.к. боковик до конца лета обеспечен. 

avatar

Ruscash

Ruscash, все бы так. Да бонды врать не будут. Нет продаж на российском рынке. И практически не было… Ценники переставили вниз — сейчас переставляют вверх. Почему? Не знаю.
avatar

КРЫС

КРЫС, наш рынок не показателен. Возможно, есть внутренние стратегические игроки по принципу (ну потому что больше не во что вкладываться). 
Но есть еще и мировой рынок. И какой будет реакция институциональных инвесторов на негативную информацию (которая будет постоянно в информлентах) — неизвестно.
avatar

Ruscash

Ruscash, ну дай б-г, чтоб очистился рынок от инъекций куешек… По мне, пока он еще отравлен ими и не может нормально функционировать
avatar

КРЫС

Ruscash, кем запрограммирован?
avatar

solarm

solarm, богатейшими семьями мира. У них более глобальные расчеты, чем у простых физиков.
Физики за деревьями леса не видят.

avatar

Ruscash

плюс дисконт России снижается
avatar

aster

С каждым днем потребление нефти в мире будет увеличиваться!!!
avatar

GAURANGA

GAURANGA, такой хитрый ход? сократив добычу на 10 млн б в день или 15, как просит трамп и подняв цену на нефти до 40 увеличим потребление нефти?))) может это умная мысль, давайте поднимем цены на электричество или на газ или на хлеб и сразу же вырастет потребление этих товаров)))
avatar

drbv

drbv, вы о чем? я вот о том что, скоро поедут машины, полетят самолеты, запустятся заводы и т.д. Нефть будет расти и без всяких соглашений так уж мир устроен, мир потребления. Деньги заливают, это главное, у народа будут деньги на покупки товаров, что поддержит многие рынки.
avatar

GAURANGA

GAURANGA, куда поедут и полетят миллионы безработных?))
avatar

drbv

drbv, на работу как минимум
avatar

GAURANGA

Да еще хакрытие шортов забыл добавить и отсутсвие отскока, который все ждали от падения с 1600 вот на этом и растем, после мая можем начать падать снова, будут новые мультипликаторы в табличках и новые данные по дивидендам. Сейчас таблички очень хорошо выглядят со старыми показателями
avatar

Shtankevich

да просто маркет живёт ожиданиями.
avatar

Kapeks

Kapeks, а еще есть такая поговорка, -на Олимп толпой не ходят, из нее следует что всю массу покупателей вскоре свезут на новые минимумы.
avatar

drbv

drbv, надо разделять вопросы: почему растём и куда дальше. почему растём я написал выше. а ты пытаешься строить гипотезу куда дальше на основе какой то поговорки...

avatar

Kapeks

В долларах надо смотреть. РТС отскок даже на 38,2 от падения не сделал.
avatar

aps

aps, индекс не сделала… ага-ага.
avatar

КРЫС

У кого какие мысли на этот счет?
Обычной реальностью это не объяснимо. Единственный вижу вариант при котором покупки на текущих уровнях нормальны — если будет реализован сценарий сильной девальвации мировых валют.
В стиле деньги обесцениваются (как в девяностых), что делать, как спасаться — пойдем акций купим. Но если бы это было так, мы бы увидели другие объемы.

Так что предположу — капкан это. Похоронят. :-)

....все тэги
2010-2020
UPDONW