SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. AndreyNosov
Сделка ОПЕК+ под угрозой срыва. В пон-к нефть вниз.
- 05 апреля 2020, 16:31
- |
Итак, было гладко на бумаге, да забыли про овраги....
В четверг и пятницу нефть весело рванула вверх на разговорах о том, что Саудовская Аравия вновь решила срочно собрать ОПЕК+.
Подсуетился и Трамп со своими пустопорожними «бла-бла-бла» о том, что он вот такой молодец, что всё на свете порешал, что поговорил и с Путиным, и с саудовским принцем и уговорил всех на новое сокращение. И все якобы «ЗА»...
И сперва он трепанул своим актерским язычком про 10 млн. барр/сут… потом уже про 15 млн. барр/сут… Как говорил в таких случаях «Ручечник» из «Место встречи изменить нельзя»: "Тебе-бы книжки писать, начальник")))
Спекули стали усиленно разгонять нефть вверх...
Но… наступила суббота… горькое похмелье...
==============================
Во-первых, по новому соглашению, на нас должно приходиться порядка 2 млн. барр. снижения (уже весело, не правда-ли? Путин был против тогда сократить ещё всего-лишь, на 200-300 тыс. барр, что к тем первоначальным 300 тыс. барр. составляло-бы всего порядка 500 — 600 тыс. барр. Но мы встали в позу. В результате понесли крупные убытки в бюджет от вот такой дешевой нефти, а теперь к тому-же от нас требуют уже сокращение на 2 млн. барр!
Кого тут Путин переиграл — непонятно. Сели в лужу по-полной, и это глупо отрицать...)
Но....
Дело в том, что мы не согласны на такое большое сокращение! И это уже камень преткновения. Читаем:
РОССИЯ ГОТОВА СОКРАТИТЬ ДОБЫЧУ НЕФТИ НА 1 МЛН. Б/Д, НО ТОЛЬКО ПРИ УЧАСТИИ США В НОВОМ СОГЛАШЕНИИ.
http://www.profinance.ru/news/2020/04/04/bx66-bloomberg-rossiya-gotova-sokratit-dobychu-nefti-na-1-mln-b-d-no-tolko-pri-uchast.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
И мало того, что мы не готовы к такому сокращению, так ставим ещё и условие, что соглашение будет только в том случае, если в нём будет участвовать и США.
Что, впрочем, конечно справедливо.
Вот только согласны-ли США на такое условие?...
===
И тут мы подходим к пункту..
Во-вторых.
А во-вторых на это Трамп ответил:
ТРАМП ЗАЯВИЛ ОБ ОТСУТСТВИИ У США ОБЯЗАТЕЛЬСТВ СОКРАЩАТЬ ДОБЫЧУ НЕФТИ
Президент США Дональд Трамп заявил, что выступил посредником в сделке России и Саудовской Аравии по сокращению добычи нефти на 15 млн барр. в сутки, передает Reuters. При этом американский лидер отметил, что США, в свою очередь, объемы добычи нефти уменьшать не обязаны, и добавил, что не идет по этому вопросу ни на какие уступки Москве и Эр-Рияду.
Другими словами — США снова хотят загрести жар чужими руками. Сами присоединятся к сделке не хотят.
Это уже занавес...
===
Но и это ещё не все. Самое вкусное я оставил напоследок...
В-третьих:
Уж не знаю, какая вожжа ударила Путина и зачем он так поступил, но он не удержался и сказал, что соглашение было разорвано по вине саудов. И что это они хотели обвалить рынок нефти, чтобы этим навредить сланцевикам США (что конечно является абсолютной неправдой).
Естественно сауды не выдержали такой обиды и клеветы. и тут-же ответили:
САУДОВСКАЯ АРАВИЯ ОБВИНИЛА ПУТИНА ВО ЛЖИ И ПЕРЕНЕСЛА ПЕРЕГОВОРЫ ОПЕК+
Заявление Путина о том, что Саудовская Аравия была инициатором развала соглашения ОПЕК+ и обрушила цены на нефть для того, чтобы обанкротить американскую сланцевую промышленность, вызвали протест в Эр-Рияде и подвесили в воздухе уже анонсированную сделку по сокращению нефтедобычи.
В заявлении российского президента «нет ни слова правды», ответил в субботу глава МИД Саудовской Аравии принц Фарзал бин Фархан. Именно Россия отказалась от сделки ОПЕК+ в начале марта, тогда как Саудовская Аравия и еще 22 страны «пытались убедить ее пойти на дополнительное сокращение нефтедобычи и продлить соглашение», цитирует Bloomberg заявление МИД королевства.
https://www.finanz.ru/novosti/birzhevyye-tovary/saudovskaya-araviya-obvinila-putina-vo-lzhi-i-perenesla-peregovory-opek+-1029065209
=================
Результат всего этого — встреча ОПЕК+ на понедельник отменена. И перенесена (пока) на четверг.
Для чего Путин надумал снова сказать такое в преддверии новой встречи — одному Богу известно.
Но… имеем то, что имеем. А именно — новое соглашение очень эфемерно.
Мы не хотим сейчас сокращать столько.
США не хотят входить в сделку.
Мы снова разругались с саудами, в очередной раз обвинив их в том. что они не делали.
==============
а вот теперь уже полный занавес, спасибо всем, кто читал)
В четверг и пятницу нефть весело рванула вверх на разговорах о том, что Саудовская Аравия вновь решила срочно собрать ОПЕК+.
Подсуетился и Трамп со своими пустопорожними «бла-бла-бла» о том, что он вот такой молодец, что всё на свете порешал, что поговорил и с Путиным, и с саудовским принцем и уговорил всех на новое сокращение. И все якобы «ЗА»...
И сперва он трепанул своим актерским язычком про 10 млн. барр/сут… потом уже про 15 млн. барр/сут… Как говорил в таких случаях «Ручечник» из «Место встречи изменить нельзя»: "Тебе-бы книжки писать, начальник")))
Спекули стали усиленно разгонять нефть вверх...
Но… наступила суббота… горькое похмелье...
==============================
Во-первых, по новому соглашению, на нас должно приходиться порядка 2 млн. барр. снижения (уже весело, не правда-ли? Путин был против тогда сократить ещё всего-лишь, на 200-300 тыс. барр, что к тем первоначальным 300 тыс. барр. составляло-бы всего порядка 500 — 600 тыс. барр. Но мы встали в позу. В результате понесли крупные убытки в бюджет от вот такой дешевой нефти, а теперь к тому-же от нас требуют уже сокращение на 2 млн. барр!
Кого тут Путин переиграл — непонятно. Сели в лужу по-полной, и это глупо отрицать...)
Но....
Дело в том, что мы не согласны на такое большое сокращение! И это уже камень преткновения. Читаем:
РОССИЯ ГОТОВА СОКРАТИТЬ ДОБЫЧУ НЕФТИ НА 1 МЛН. Б/Д, НО ТОЛЬКО ПРИ УЧАСТИИ США В НОВОМ СОГЛАШЕНИИ.
http://www.profinance.ru/news/2020/04/04/bx66-bloomberg-rossiya-gotova-sokratit-dobychu-nefti-na-1-mln-b-d-no-tolko-pri-uchast.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
И мало того, что мы не готовы к такому сокращению, так ставим ещё и условие, что соглашение будет только в том случае, если в нём будет участвовать и США.
Что, впрочем, конечно справедливо.
Вот только согласны-ли США на такое условие?...
===
И тут мы подходим к пункту..
Во-вторых.
А во-вторых на это Трамп ответил:
ТРАМП ЗАЯВИЛ ОБ ОТСУТСТВИИ У США ОБЯЗАТЕЛЬСТВ СОКРАЩАТЬ ДОБЫЧУ НЕФТИ
Президент США Дональд Трамп заявил, что выступил посредником в сделке России и Саудовской Аравии по сокращению добычи нефти на 15 млн барр. в сутки, передает Reuters. При этом американский лидер отметил, что США, в свою очередь, объемы добычи нефти уменьшать не обязаны, и добавил, что не идет по этому вопросу ни на какие уступки Москве и Эр-Рияду.
Другими словами — США снова хотят загрести жар чужими руками. Сами присоединятся к сделке не хотят.
Это уже занавес...
===
Но и это ещё не все. Самое вкусное я оставил напоследок...
В-третьих:
Уж не знаю, какая вожжа ударила Путина и зачем он так поступил, но он не удержался и сказал, что соглашение было разорвано по вине саудов. И что это они хотели обвалить рынок нефти, чтобы этим навредить сланцевикам США (что конечно является абсолютной неправдой).
Естественно сауды не выдержали такой обиды и клеветы. и тут-же ответили:
САУДОВСКАЯ АРАВИЯ ОБВИНИЛА ПУТИНА ВО ЛЖИ И ПЕРЕНЕСЛА ПЕРЕГОВОРЫ ОПЕК+
Заявление Путина о том, что Саудовская Аравия была инициатором развала соглашения ОПЕК+ и обрушила цены на нефть для того, чтобы обанкротить американскую сланцевую промышленность, вызвали протест в Эр-Рияде и подвесили в воздухе уже анонсированную сделку по сокращению нефтедобычи.
В заявлении российского президента «нет ни слова правды», ответил в субботу глава МИД Саудовской Аравии принц Фарзал бин Фархан. Именно Россия отказалась от сделки ОПЕК+ в начале марта, тогда как Саудовская Аравия и еще 22 страны «пытались убедить ее пойти на дополнительное сокращение нефтедобычи и продлить соглашение», цитирует Bloomberg заявление МИД королевства.
https://www.finanz.ru/novosti/birzhevyye-tovary/saudovskaya-araviya-obvinila-putina-vo-lzhi-i-perenesla-peregovory-opek+-1029065209
=================
Результат всего этого — встреча ОПЕК+ на понедельник отменена. И перенесена (пока) на четверг.
Для чего Путин надумал снова сказать такое в преддверии новой встречи — одному Богу известно.
Но… имеем то, что имеем. А именно — новое соглашение очень эфемерно.
Мы не хотим сейчас сокращать столько.
США не хотят входить в сделку.
Мы снова разругались с саудами, в очередной раз обвинив их в том. что они не делали.
==============
а вот теперь уже полный занавес, спасибо всем, кто читал)
Саудовцы в +се отторговали воскресенье, зная, что все пропало)) ну… «Тупые они»..
Ждём завтра))
гхм… И на старуху бывает проруха… и на профессоров тоже))
Сауды в пятницу не торговали и отыгрывали результаты торгов пятницы)
====
не говоря уж о том. что вообще нет смысла смотреть на их торги)
Вот и нефть упала. Вы все молодцы.))
Угарные прогнозы смартлаба))
Ахахахах
я же предупреждал- что «по осени» считают
пипсоловка краткосрок -нафиГ.))))
Триптих «Путин и нефть»
США не хотят сокращать. А мы не хотим сокращать без участия США. Мало того, мы не хотим сокращать в таком размере.
Мало того — снова обвинили саудов в том, что сделали не они, а как раз мы. Т.е. — снова их оклеветали. И разругались, ещё не начав даже переговоров.
А учитывая то, что ВВП — человек очень принципиальный и упрямый, он назад свои слова не возьмет.
А сауды естественно не захотят признаваться в том, что они не делали и оставаться виновными в разрыве прошлой сделки.
А обиделись они или нет — это не имеет значения. Если обиделись на то, что мы их со сланцами связали, так это считалось «на раз». Если они об этом не подумали, то это их проблемы.
А зачем односторонняя сделка, если и так придётся сокращать? Зато по чисто рыночным причинам и штатам придётся сократить, если не будет односторонней сделки. На саудов Штаты могут давить, а на нас давить уже нечем. В кризис лишить свои банки долларовых активов наших банков? Глупость. Санкции ввести на поставки российской нефти в США? Ну мы без этого обойдёмся. Пошлины — то же самое. Единственное, что они могут предложить: полную отмену санкций в обмен на снижение добычи. Но чисто политически это утопия.
Не более...
Из чего можно сделать вывод, что это мы хотели продлить соглашение. а сауды решили обвалить))
Это ложь.
Весь тот день все уговаривали Новака согласиться на новое соглашение (простите за тавтологию), в котором должно было быть прописано увеличение сокращения добычи.
Но мы были против...
Это нас весь день уговаривали.
Это мы весь день отказывались.
И мы сознательно делали вид невинной овечки, говоря, что мы согласны на продление старого договора. Заведомо понимая, что это — никого не устроит. И рынок не спасет.
НАШИ ПОНИМАЛИ, ЧТО ЭТИМ МЫ ЗАГУБИМ ДАННОЕ ЗАСЕДАНИЕ ОПЕК+ И СДЕЛКА БУДЕТ РАСТОРГНУТА.
Наши так сделали намеренно, специально. Как раз с целью — разорвать соглашение. Чтобы обвалить нефть и навредить этим — сланцевикам.
====
Обвинять сейчас саудов — это просто… ну не знаю… цинизм какой-то что-ли((
Сауды больше всех старались… больше всех сокращали всегда… добровольно сокращали сверх меры… постоянно старались, чтобы все договаривались… Были инициаторами сокращения...
Я даже и не знаю, как можно их в чем-то обвинять....
Полный сюрреализм… абсурд(((
Что мешало ОПЕК сократить без России, а России оставить старые квоты, на которые она была согласна? Если уж они так этого хотели. Они же отказались сокращать без России. И опять же они объявили об увеличении добычи, а не Россия.
Этого мало? А то, что Россия отказалась от одностороннего сокращения — это правильно. Хватит спасать сланцевиков, сокращая добычу.
И что, отказав подписывать новое, было-же очевидно, что старое просто прекратит свое существование, что всё будет расторгнуто, что все собрались для другого?)
Мы продуманно так поступили — с целью расторгнуть соглашение, чтобы обвалить нефть, насолив этим сланцевикам.
====
вау.....
Вы с другой планеты что-ли?)))
Ну давайте мы с Вами договоримся о чем-то… скинемся… потом надо будет ещё скинуться. а я скажу — да пошли Вы на три буквы. я больше не дам!
Вы станете тогда в одну харю «скидываться»?
ахахахх0)))))))
НУ И КАК ОНО? ДОБИЛИСЬ ТОГО, ЧТО ХОТЕЛИ, ИЛИ ПРОСТО СЕЛИ В ЛУЖУ?
Понеся убытки в бюджет? А теперь ещё и надо снизить добычу ЕЩЁ БОЛЬШЕ!
Что мы выгадали?
Какие рынки сбыта?
Вы реально с другой планеты....
(поменьше читайте то, что пишут в СМИ и говорят по ТВ)
Вы на графики добычи с прошлого соглашения ОПЕК+ смотрели? Они наглядно показали, что это была глупость.
Да мы сейчас уже понесли большие убытки. А теперь с нас требуют снизить добычу на гораздо большую величину))
Сдались Вам эти сланцы?))) Да они сейчас закроются, а как нефть подрастет, снова откроются))
Но мы-то сейчас должны сократить вон на сколько!
О каком рынке сбыта Вы говорите? Что мы там «отвоюем» и что там якобы «потеряют» сланцевики?
Вы о чем вообще?))
А сокращение — это чисто рынок. Спрос и предложение — слышали о таком? А растущий спрос больше удовлетворяют те, кто быстрее даст предложение.
У Саудовской Аравии убытки больше.
Если США и Саудовской Аравии нужны высокие цены на нефть,
они согласятся на российские условия.
А если не нужны — значит, война на истощение.
Посмотрим, кто выживет
Тара нужна СА
А в России нефтехранилища переполнены?
Давайте цитату
Иногда можно пожертвовать фигурой, чтобы выиграть партию. Главное рынки сбыта и стабильность, при понятных для гл.участников условиях игры. Пока Штаты хотят быть над схваткой, но при текущих раскладах им это сделать уже не дадут.
Было бы неплохо еще добиться сокращений от Норвегии и Канады
Доходы нефтянки в России составляли порядка 30% дохода бюджета, в США меньше 2%. США в выборный год, а конкретно Трампа очень устраивают низкие цены на бензин. Сланцевики — мизерный % электората и в крайнем случае им могут выдать гос. поддержку.
У СА могут серьёзно секвистировать бюджет за счёт переноса огромных инвестиционных проектов на несколько лет вперёд.
Что может РФ, чтобы прожить год с этими ценами — поднять пенсионный возраст, обложить налогами самозанятых, продать гуманитарную помощь? Ах, да — это уже сделали. Ну у вас наверно куча вариантов, как РФ закроет эту дыру.
ФНБ не предлагайте — эти деньги собирали не для того, чтобы отдавать.
Да, случайно не знаете, почему ЦБ РФ перестал публиковать еженедельные объёмы международных резервов?
https://cbr.ru/hd_base/mrrf/mrrf_7d/
«Дыра» в бюджете? У нас бюджет сверстан при цене на нефть 42 и курсе 62. Берём нефть 20 (что вообще маловероятно при средней цене 48 в первом квартале) и легко считаем курс при котором вообще не надо лезть в ФНБ. Всё это конечно без учёта потерь от карантина.
Средняя 48 за 1 квартал- это хорошая цена. Вопрос только в остальных кварталах будет. Читал, что в апреле Минфин планирует на покрытие выпадающих нефтегазовых доходов отправить 1 млрд дол. из ФНБ. Кажется, что мало для поддержания курса рубля.
Господдержку сланцевикам?
От американского государства?
Это то самое государство, врачи которого надевают мусорные ведра,
поскольку нет халатов, и то государство, которое принимает гуманитарку из России и Китая?
А насчет Саудовской Аравии
а что за преимущества о которых говорит этот аналитик?
Это Вам так в наших СМИ сказали?
===
ну голову-то включите… Сами-то поняли, что сказали?)
Значит саудиты хотели в любом виде разрушить… Аха… Это те, кто больше всех старался, больше всех сокращал и больше всех и в этот раз уговаривал Новака — подписать соглашение.
А теперь, оказывается. они разрушить хотели… э-хе...
Интересный анекдот)))))
====
кстати… РОССИЮ никто не обвиняет)
А чиновники — это ещё не Россия)
Да и вообще — пост не про обвинения чьи-то, а про предстоящую сделку ОПЕК+
мы хотели разрушить.
МЫ.
Чего и добились.
За этим и Новак поехал на ту встречу, уже имея установку — не допустить нового договора. А без нового — все разрушиться.
Нам этого и надо было — обвалить нефть
вообще-то это уже свершившийся факт)
Действующее продлевать не было никакого смысла!
Это понимали все, в т.ч. и наши тоже)
И наши понимали, что если не пойдем на подписание нового, то всё… Старый-то В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ К 1 АПРЕЛЯ)))
А новый МЫ НЕ ПОДПИШЕМ)
===
ну не читайте Вы наши СМИ(((
А мне, попрошу Вас не указывать, как и что писать. И тогда я… ну далее по тексту… извините…
===
и… я ничего не фантазирую. Всё это — факты.
Более того, привел ссылки.
Да… и кстати… цель поста была — не политика (блин… как-же вы надоели уже тут со своей политикой… даже в этом посте все стали к политике сводить(((, а РАСКЛАД на пон-к, ситуация с ОПЕК и взгляд на нефть на понедельник.
Но нет блин… надо все снова к политике свести… Поганые пиндосы… Путину ура… и т.д.
Зачем это? При чем тут?
Я всего-лишь озвучил ОБЩЕИЗВЕСТНЫЕ ФАКТЫ.
А не хочешь обвинить американцев, что они увеличивали долю рынка,
когда весь остальной мир сокращал, что они типа самые хидрозадые, пусть другие сокращают, а сланцевики США будут только бабло грести?
кто такие вы?
и кто же это такие?
Но повторю, если чиновники из-за «своего кармана» с этой позиции сойдут, то мне с этими чиновниками «не по пути».
«Не по пути» — Вы планируете поменять работу, страну, стать кандидатом в президенты...?
Без подкола: реально интересует практическая реализация антагонизма между личностью и государством (бодался теленок с дубом?)
Не хотелось бы думать, что старик за кости с барского стола стал вещать..
Тут есть уже его коллеги по Форуму на подтанцовках.
Страна сервильных хххх…
Главное, что кастрюлеголовые — это продукт положительной селекции.
С каждым годом скачут все выше и быстрее
И повторю: если наши власти свяжут себя односторонним сокращением (без штатов), то я опять же скажу «дебилы, б..».
Полное отсутствие объёмов нефти РФ удовлетворит весь мир. Для этого делать много не нужно.
В поддержку Вашей моральной позиции я прямо сейчас скажу про власть слова Лаврова: «Дебилы, бл...!»
Тюю,
всех переиграли твои американские хозяева.
А то, что банкротятся именно сланцевики,
а не Роснефть или Лукойл,
так просто совпадение
Тем более, нефть торгуется в долларе, что какбэ намекает...
Нет?
Такой вот я пессимист…
Если банкротства сланцевиков неважны,
то что тогда американцы так сильно беспокоятся за цены на нефть?
Я бежала за вами месяц, чтоб сказать, как безразличны ©
Я так думаю ©
В смысле плевать?
Действия США отражаются на фонде.
Или вы не трейдер, а так тут ради 50 копеек?
Нее, сначала должны ЧМ перенести в Англию
А сокращение будет по чисто рыночным причинам. Что в этом плохого? Мы же на рынке. Дорогие сланцы сократят больше, наши и саудиты — меньше.
А зачем вашим внукам и правнукам нефть?
Они инвалиды?
Сами себе заработать не могут?
Или они мозгами в вас и трудиться не могут из-за умственной отсталости?
https://rg.ru/2020/03/09/pochemu-rossiia-vyshla-iz-neftianoj-sdelki-opek.html
«Судя по тому, как происходили переговоры членов пакта ОПЕК+, позиция России была не спонтанной — шаг был заранее продуман, а последствия взвешены.»
Ага.
Крымский мост никогда не построят ©
Принципиальный, я в смысле — что упрямый, может в споре пойти на принцип и всё тут.
И почему речь идет об уровне добычи, а не уровне экспорта?
нормально себя сбер вёл. прилично.
всегда бы так. без нервов копеечку свою унести.
Вообще, Америка ни в чем не виновна.
А всякие Ирак, Сирия Ливия — это все другие
Конечно торговать продуктом нач. стоимость которого 4-10$, а цена реализации 60-100$ может даже вождь племени каннибалов, ума большого не надо.
Но так не должно быть… и нефть не должна быть исключением.
Или все-таки шейхи?
А как же мозг?
а СА, тоже реалполитик, потому как теперь, каждый за себя
Вся инфа с того заседания поступала в течении дня непосредственно с того заседания.
Не то, что уже потом наши СМИ писали, а непосредственно сама инфа с заседания.
Даже само заседание из-за этого никак не могло начаться — все пытались уговорить Новака… Заседание должно было начаться в 12-00, а началось только где-то уже после 16-00…
как боинг в донбассе еще только падал в 2014 а уже рейтерсы-блумберги передавали, что россия сбила самолет
для торговли может помогают такие новости, а объективно судить — нет
россия может и отказалась сокращать, но увеличивать добычу она не предлагала? сокращали бы себе без россии если так хотят сокращать. так нет почему то решили залить все нефтью, а россию виноватой сделали сразу
аха… Т.е. — пошли вы все нахрен, сокращайте без нас? Ах не хотите!? Тогда вы виноваты!
===
а если Вас лично вот так кто-то бортанет, Вы не пошлете его за это на три буквы, нет?)
РФ предлагала подождать, не делать сокращений добычи и не наращивать, чтобы понять как коронавирус повлияет на ситуацию с нефтью, потому что ситуация была непонятная. и почему надо сокращать РФ, чтобы страны вне опек+ наращивали. Сауды там явно выступали в роли защитников интересов стран вне опек+
хотя должны защищать интересы стран опек+
позиция РФ и других стран была изложена еще до того саммита, почему она должна была поменяться во время саммита?
Казахи кстати тоже не хотели сокращать — сделайте еще их виноватыми. может это они путина подговорили
У ВВП была идея-фикс — хватит жировать сланцевикам, ухи себе отморозим, но сделку запорем и нефть обвалим.
Чего и добились…
вы хотите почему то обосновать что это россия виновата. наверное у вас в этом какой-то интерес. у меня как гражданина россии интерес защищать свои интересы и интересы страны
Ок...
В этом мы разные.
Я за правду всегда. И если сейчас мы говорим неправду — я не могу этого отрицать.
===
п.с. — да… и я не думаю. что в интересах нашей страны — слыть на весь мир лжецами...(
«Россия во всём виновата».
За 2! дня до финального заседания Новак чётко обозначил позицию России и улетел домой. Это было в ЗАПАДНЫХ СМИ.
вау… Это где я так говорил?))))
====
(но я рад, что мне удалось рассмешить Вас ажно до колик. Смех полезен, говорят — продляет жизнь. Победим коронавирус смехом!)
дайте почитать свой топик кому-то рядом.
И спросите про общий посыл.
Вообще-то пост про то, что сделка ОПЕК+ в очень подвешенном состоянии. И про некоторые конкретные пункты.
При чем тут отношение к России?))
===
не делите людей на «либерастов» и «кремлеботов», мир не черно-белый
Это не наши СМИ такое писали.
А без заключения нового соглашения, очевидно было, что договоренность будет расторгнута. Чего мы добивались, и добились. На свою шею…
Тут Тимофей на примере Вашего сообщения вроде дал возможность менять минус на плюс, а то я на смартфоне случайно на минус нажал, желая поставить плюс (минусы я ставлю только по ошибке пальца).
Естественно они нагло на халяву пользуются всем этим. Я вообще не знаю, зачем нужны всяческие соглашения между странами ОПЕК, если кто-то вот так в наглую на халяву пользуется всем этим?
тут я вполне согласен
«С точки зрения интересов России эта сделка просто лишена смысла. Мы, уступая собственные рынки, убираем с них дешевую арабскую и российскую нефть, чтобы расчистить место для дорогой сланцевой американской. И обеспечить эффективность ее добычи»
Тот же Федун тоже говорил:
По словам Федуна, на совещании нефтяников с президентом Владимиром Путиным, которое состоялось за несколько дней до развала соглашения ОПЕК+, «никакая идея о выходе [России] из сделки не обсуждалась». «Хотя я знаю, что отдельные государственные компании ее [идею о выходе из сделки ОПЕК+] активно лоббировали.»
(понятно, что со сторонними нефтяниками это никто и не будет обсуждать — только со своими братками).
Ну и что тут отнекиваться. Они намерено сделку развалили. А истории про то, что «мы были готовы продлить на тех же условиях» и «саудиты запороли» — ну это гэбэшная тактика всех последних лет. Дипломатия а-ля «ихтамнет».
Как говорил дедушка Ленин — «по форме все правильно, а по сути издевательство».
Истолковывать все могут как угодно.
А мы — видим реальность и факты
Перед тем как обозначить планы мощно наростить добычу принц Салман звонил в Белый дом- на Ваш взгляд, о чём они разговаривали (или кто кому и что докладывал или может разрешения спросил, или может сказал «Дональд, далее по плану действуем?).
Вариантов много.
Замминистра дал интервью- он в нем наврал?
Даже не важно „да или нет“- это официальная позиция РФ по вопросу. Есть ли так же „разжованая“ позиция СА и США? Хотелось бы ознакомиться с ней, а не читать фейки (кто где чего подслушал из журналистов) от сми.
Хотим или не хотим сокращать в таком объеме — это вопрос уже риторический) Да, возможно вот так сразу и не договорятся и нефть сходит еще вниз. На сколько? Да хз. Я не Ванга) Но в итоге Путин все равно засунет свое эго куда подальше и пойдет на уступки. Возможно, это будут не только прямые уступки в виде каких-то сокращений добычи. Ведь есть еще куча вариантов «договориться» путем других политических или экономических уступок в других областях. Потому что при низкой нефти да еще и после таких экономических потрясений из-за короновируса бюджету России кранты! За 20 лет мы как зависели от нефти, так и зависим. И всё это сказки про «10 лет нам вообще фиолетово на низкую нефть». Ага, щас)) Кубышку уже растаскивают на покупку Сбера, спасение букмекерской конторы ФОНБЕТ (оказывается она у нас из числа системообразующих, бл… ь.) и прочее. Ну если пофиг и вы спокойно можете 6-10 лет «уничтожать» сланцевиков в США, то чего всполошились-то сейчас??) Вперед!))
Ну и конечно же федеральные СМИ будут опять тверить наперебой, что это победа нашего вождя (какими бы не были уступки)...
А что касается планируемых договоренностей, то почему бы проблему со сланцами не решить раньше, если партнеры предлагают? Рыночно это будет дольше. В этот раз не Россия начала „дергаться“, а штаты и саудиты.
Путин уступит Крым
Путин уступит Севастополь
Путин уступит Донбасс
Путин уступит Сирию
Путин уступит Венесуэлу
Путин уступит Иран
Путин уступит цены на нефть
To be continued...
Зачем?
Занимайте очередь, скачите и ждите уступок от России
За 20 лет средняя продолжительность жизни в России выросла на 15 лет.
Достаточно путного?
Вы так же и в трейдинге?
Неважно, сколько заработали,
важно, сколько заработали в среднем в мире?
есть такое понятие бейчмаркетс
чтобы понимать успех это или неудача, надо сравнивать со средними показателями за это же время
А. Г., Это в любом случае проигрыш. Из-за этого возникает много гемора, потому что Роснефть уже не подконтрольна государству (уже меньше 50% акций).
И как-то очень сомнительно выглядит выгода от Венесуэлы. Вот представьте, что вы вложили в бизнес крупную сумму, а вам отдают долг не деньгами, а продукцией. Которую еще надо реализовать в условиях, когда этой продукции завались.
Ну не критично безусловно для РФ, потому что за все издержки в любом случае заплатит народ) Придумает США очередную феньку, чтобы нагнуть теперь Роснефтегаз — все издержки все равно на нас)
Забавно.
Народ живет сейчас гораздо лучше,
когдадругБорис и другКлинтон целовались взасос
и народ ни за что не платил
Россия — крупнейший экспортер зерна в мире
В отличие от 90
И цены на нефть цикличны
Сначала американцы снижают добычу, а мы посмотрим как они это делают и насколько и только потом также можем сократить.
Для нас главное не задрать нефть выше 40 долларов за бочку.
Американцам этого мало.
Проблемы индейцев шерифа не волнуют.
А санкции — это единственная надежда скакунов?
Просто уже 7 лет по любому поводу ожидают
как трейдер Гралю
А у тебя сердце болит за скакунов, вон как переживаешь за них?
Нее,
просто удивительно,
что местные кастрюльки так верят в санкции как оружие против России.
В водородные ракеты так не верят.
И в Христа
Точно,
СП2 не построят.
Там еще Крымский мост должен рухнуть,
И ЧМ отберут у России и проведут в Англии
а расскажи, для чего его затеяли строить?
То есть сократи тогда на 1,5 млн бочек/сутки, сейчас цена была бы 60? Офигеть, вот дураки то.
Так, постойте. Месяц назад 1,5… сегодня 15… А что? 1,5 это больше 15?
Ну так прекрасно же. Пока все делают вид что ссорятся на международной арене — всякие нефтяники, у которых цена добычи 40-50 баксов/бочка, банкротятся уже сегодня. Те у кого 30, будут банкротиться завтра. А там и спрос сам по себе обратно отрастёт.
1. Мы сокращали тогда примерно на 300 тыс. барр/сут. По новому соглашению от нас требовалось сократить ещё всего-лишь на 200-300 тыс. барр/сут.
2. Конечно 60 не была-бы. И она снизилась-бы все равно из-за короны..
Но!!! — не на столько, как сейчас мы имеем
Не настолько это если её постоянно резать как ополоумевший. А если б порезали тогда, цена продолжила падать и… Что? Отказались бы резать? Тогда цену укатали на те же уровни. И что это меняет? Или продолжать резать добычу бесконечно, а потом ещё и начать импортировать, лишь бы удержать цену?
Мы всего-лишь сократили-бы в общем на 500-600 тыс. барр.
А сейчас от нас требуют уже сокращение на 2 млн.
Мы согласны на 1 млн.
И даже на 1 млн...«нормальная» такая многоходовочка вышла)))
В бюджет бабла потеряли много, рынки сбыта не отвоевали и в итоге сократим ещё больше))
Причём 1,5 миллиона на ОПЕК тогда и сейчас 15 млн… То есть эти 1,5 млн ОПЕК могли сократить и без нас. Чего ж они не сделали?
====
думаю. цена все равно потом пошла-бы вниз… По факту сокращения она несомненно подскочила-бы ещё выше, а потом из-за короны конечно стала-бы снижаться, как и мировые индексы. Но скорее всего не так низко ушла-бы. И снижение было-бы не обвальным
цена обвалилась из за того что ссаудиты стали демпинговать, предллагая дикие скидки к цене юралс. и пообещав добывать на 3 млн барр в день больше
ну… я не знаю даже, что ещё и сказать… Живите и дальше в танке… без обид… но это так((
======
если-бы гипотетически оставили-бы на прежнем месте — цена тут-же обвалилась-бы, т.к. все ждали другого. И далее продолжала-бы снижаться, хоть и не так резко, как это произошло.
Более того… даже если заключили-бы новое соглашение, цена сперва-бы подскочила, а потом все равно начала-бы снижаться, но скорее всего не так глубоко, как мы получили сейчас
вообще так ни разу не говорил)))
не поверите. но аналогично, и я хочу, чтобы в России всё было хорошо. Впрочем… пусть у всех всё будет хорошо)
=====
какие-то выводы у Вас странные. Я всего-лишь про конкретный случай. И не привык только-лишь из-за своих политических предпочтений, говорить про неправду — «правда», вот и всё)
Ага.
Инвесторы, которые сейчас потеряли 85% от вложений прям в очередь выстроятся.
Думаю, в первую очередь хомячки SL и примкнувшие в ним гастеры со фторойхранции начнут спонсировать сланцевиков
Хотя сегодня в ветке переспрашивал у одного товарища, он ответил :
" Предположим, вы просто закупорили поры в породе спец добавкой, которая добавляется в бур раствор. Сантиметров на 15-20 породы от ствола скважины в забое. Поставили какой-нибудь превентор сверху — не знаю. А как вскрывать потом пласт, чтобы вызвать приток?
Я консервацией скважин не занимался, могу только предполагать, зная технологию бурения по памяти.
Только если её добуривать дальше вдоль нефтеносного пласта, так может быть… но это опять же всю установку буровую привозить и т.д. и тп.
Дорого в общем."
Дело не в возобновлении добычи.
Дело в том, дадут ли им на это деньги.
У них Шарп резко ухудшился.
Если раньше доха была, не знаю, 20%.
и инвесторы рассчитывали, что стоимость компании максимум упадет на 10%,
то теперь при той же потенциальной дохе стоимость компании может упасть на 80%.
Собственно, поэтому и не видно,
чтобы стаканы сланцевиков откупали
закупоривать то просто, если их потом не откупоривать
Какой там потом дебит будет на этих скважинах, не подскажете?
zen.yandex.ru/media/zavodfoto/krupneishie-mestorojdeniia-nefti-v-rossii-5c0ccd5f5970ce00a93710ec
Проблемы, о которых Вы говорите, могут быть только на Саматлоре и в Уфе.
откуда вы взяли, что 80% месторождений сибири не обводнены и что там не нужно поддерживать внутри пластовое давление?
что будет если такие скважины заткнуть, а потом откупорить?
Путин спасает Россию
Та нее,
Россию спасет только Навальный.
Запилит пару видосиков и короновирус
от ужаса свалит сам
так он же вирус на картинке, будь внимательнее
если Вова и принц между собой разберутся, так что это устроит дони, то ничего не будет
Сейчас бабло американцы тратят на короновирус
Подтяни свисающие треники и скачи убирай
Ну Россия же хотела продлить соглашение об этом даже Трамп говорил, а саудиты обиделись что Путин не хочет сильно сокращать и прервали переговоры, зачем они сейчас врут не понятно, может боятся что США их раскулачат.
При ценах в 60 у Саудовской Аравии теоретически закончатся резервы через 5 лет, а практически года через 3, им нужна цена 80(ведь у них еще горячая война с Хуситами и холодная с Ираном), а этого можно добиться только уничтожив сланцевую промышленность.
они врут!??
вау....
нет слов...
черное — белое. и наоборот… рукалицо..)
Но вообще по ним даже и нет смысла смотреть — не показатель
К тому-же отыгрывают пятницу. И… слабовато отыгрывают, кстати…
Даже вот Азия — гораздо информативнее в этом плане.
Хотя даже и Азия — ничто.
Европа — уже что-то! Вот тогда только и будет видно, что к чему… хотя скорее всего уже Азия отреагирует.
Ну и главный игрок конечно — США.
а израильские и саудовские торги — такой пустяк, о котором не стоит даже и говорить)
===
но про гэпы я и не говорил. Я сказал, что завтра нефть вниз пойдет. А уж насколько и как быстро… или медленно… х.з...)
впрочем, это только моё мнение. Может и ошибочное.
Но, думаю, так будет
А по графику получается, что коррекция к росту на 70% в нефти и так предсказуема. Вопрос в другом, сип закрылся очень не однозначно, и возможно какбпадение, так и рост после пробоя 2530. Поэтому если сип откроется вверх выше 2530, то нефть пойдет вверх, и пофигу ей все ваши новости и расклады по трампу.
Можно фибо использовать, можно монетку. Кто что…
Владимир Матов@1964Matov 4 апр. "Глава МИД Саудовской Аравии заявил, что слова Путина «полностью лишены правды». Вот что значит дипломат. Обычный человек использовал бы слово ВРЁТ, а ещё более опытный -По Лаврову..".
Ау!!! Сауды нас весь день УГОВАРИВАЛИ ПОДПИСАТЬ соглашение))))
Все страны ОПЕК собирались там для того, чтобы заключить новое соглашение.
ДЛЯ ЭТОГО СОБИРАЛИСЬ.
Все этого хотели.
И было прекрасно понятно, что если мы байкотируем подписание нового соглашения, то и старое разорвется))
Мы сознательно так поступили только для того, чтобы соглашение расторглось.
А потом ещё и обвинили саудов (это тех, кто больше всех всегда сокращал и больше всех старался) в разрыве соглашения
смысл опек+ не должен быть в том чтобы россию заставить убраться с рынка нефти а в том чтобы были стабильные цены и объемы. иначе нафиг такой опек+
Ты стараешься больше всех… задницу себе рвешь… Мало того, что всегда выполняешь свою часть соглашения. так и сокращаешь всегда сверх меры — добровольно.
Больше всех стараешься ради соглашений...
И тут тебя так «кидают».
Да из принципа просто в таком случае пошлешь всех на три буквы.
Они, разобидевшись на то, как мы их кинули, назло нам нарастили и обвалили. И любой на их месте так-же поступил-бы, это понятно…
Ведь по правде — это мы были против подписания нового. Это из-за подписания нового собиралась ОПЕК+.
И было понятно, что если мы всех «кинем» с новым, то и старое распадется. ведь всем было понятно, что в рамках старого — не спасет рынок нефти.
Нет смысла его продлять.
===
Я как-то приводил такой пример...
Предположим, что собрались люди помочь тяжело больному с дорогой операцией. Без неё он помрет. Скинулись...
Потребовалась ещё одна операция. Дорогая.
Все сказали — давайте ещё скинемся на операцию.
А мы тут и говорим — нет, мы против. Мы не дадим больше. Мы за то, чтобы просто помолиться за его здоровье и пожелать ему выздоровления...
Все — как? Но ведь без операции он помрет! Давайте скинемся на операцию!
Мы — нет. давайте просто помолимся за его здоровье и пожелаем ему выздоровления.
без нас денег не хватит так и так… Все раздосадованные расходятся, сделка сорвана. Больной умер...
После чего, на след. день мы громко заявляем — а мы всегда были ЗА то, чтобы помолиться за него! Это они не захотели молиться и желать ему выздоровления!
====
(и ведь… и не поспоришь… действительно это мы желали ему выздоровления...)))
===
вот примерно такая правда и случилась на том ОПЕК+))
В принципе… так-то их реакцию понять тоже можно… Больше всех всегда стараешься. и тут на тебя кладут болт)
Больше всех сокращали.
Плюс сокращали ещё и сверх того, чего обещали, на добровольных началах.
И сейчас опять они были инициаторами нового соглашения, снова больше всех старались.
А Новак-ВВП их бортанули.
Абыдна, ара, да?
Ну ерунда… ну. Там же не мальчики из детского сада собрались.
И к тому же, чтобы им «абыдна да» не было, им ведь заранее все сказано было. На опеке им только подтвердили ранее сказанное.
Вообще мне кажется совершенно ошибочным думать, что те или иные решения были сюрпризом для договаривавшихся сторон, все стратегические линии обговаривается до официального совещания и не являются секретом для договаривающихся.
Но главное-то то, что именно они всегда были инициаторами всех собраний… больше всех сокращали… добровольно сверх меры сокращали… И сейчас снова именно они были инициаторами того собрания ОПЕК+
«Хороший» жизненный принцип...(подозреваю, у вас нет друзей в реальной жизни при таких жизненных мировоззрениях)
Совершенно не это мы сказали, мы сказали что «мы готовы скидываться ПО СТОЛЬКО ЖЕ», а недостающюю часть пусть платит сынок, который кстати говоря, пока мы все вместе помогаем его семье, кутит в кабаках. И что, надобы сынка привлечь к оказанию помощи, ведь это в его интересах.
Насчет шла речь или нет на данном опеке не знаю, но то что гораздо ранее были разговоры, что опек+ снижает добычу в то время как США наращивают- эти разговоры были, хотя бы Сечин об этом говорил, а значит это обсуждалось всеми.
Это все у вас эмоции.
«Понимания», «правда».
Это как с началом ВОВ.
Хотел — не хотел Сталин нападать — это все неважно.
Потому что Германия первой нажала на кнопку.
Как говорится,
хотелки к уголовному делу не подошьешь.
А факт — это действия.
И именно действие первой сделала Саудовская Аравия.
Поэтому войну начали саудиты
Словно реально из методичек....
Как будто Вам просто ТАК ПОЛОЖЕНО говорить...
==
и вообще, мой пост был о той ситуации, что сейчас сложилась с ОПЕК и как откроется нефть в пон-к.
И, по всей видимости, я угадал с открытием...
(обвинять саудитов — по моему верх цинизма и лицемерия...)
Нормально так.
А интеллектуальные контраргументы вы привести можете?
Или все доводы кастрюлей из этой ветки
чушь, методички, цинизм?
Россия не ОПЕК, и заранее огласила свою позицию.
А НОВЫЙ МЫ НЕ ЗАХОТЕЛИ ЗАКЛЮЧАТЬ.
===
мы изначально были настроены на то, чтобы ОПЕК+ распался, чтобы нефть упала, чтобы сланцевикам стало туго
Мы одни были против всех.
С какого перепуга сауды, это те, кто и собирал это новое заседание и уговаривал нас весь день подписать!!! — были за развал?
Ну хватит уже передергивать!
Надоело...
Настолько очевидные ФАКТЫ, что и говорить нет смысла об этом
Как раз мы и были этой страной, которая пошла против всех))
Мы и не шли ни на какие компромиссы.
И только по одной причине — из вредности. Пусть сами понесем убытков больше всех, но не дадим сланцевикам больше жировать!
И назло бабушке уши себе отморозим!)
====
запомните. против нас никто там ничего не делал. Наоборот — сделка была и нам выгодна
и это домыслы. Вы этого не можете знать.
Подписание одного соглашения и отказ от другого
(да… и не читайте «чушь». добавьте меня в свой ч/с, и Ваш мир снова заиграет спокойными красками)
А факты такие — все страны ОПЕК были ЗА продление сотрудничества, и ЗА увеличение объема снижения добычи.
А вот как раз мы в лице ВВП-Новака были одни ПРОТИВ (не считая ещё Казахстана).
Второй факт — это не мы, а нас уговаривали весь день подписать соглашение)))
Мы говорили — только продлить согласны… Только одни мы так говорили. При этом все прекрасно понимали (и мы в т.ч.), что продление в прежних объемах — не спасет рынок нефти)))
Т.е. по сути продление в старых объемах — это пустая видимость, фарс.
Мы намерянно пошли на это, заведомо зная, что это все — пустышка, ясное дело, что никто не согласится. потому что это — ни о чем, не решает проблему. НЕТ СМЫСЛА.
Мы знали, что если мы не согласимся на новый — он не состоится. И нефть рухнет.
Мы продуманно так поступили.
С целью — уязвить сланцевиков.
И нам это удалось.
Но при этом мы ударили и по самим себе.
===
вот это все — свершившиеся факты. Отрицать их — очень глупо. Т.к. свидетелями их были все мы, кто в тот день онлайн получал информацию с заседания ОПЕК+
1. По приезду на заседание ОПЕК+ позиция РФ была уже сформирована, озвучена(и, думаю, само собой, утверждена ВВП). По сути, на заседании Новак был просто в роли исполнителя уже принятого решения. Уж не знаю, пытался ли кто-нибудь убеждать в чем-либо Новака, но если и пытался, то смысла в этом 0. Новак же не может отменить решение ВВП :)
2. Удивление вызывают ваши слова:
Пока я вижу, что Новака, якобы весь день уговаривали, а он отказался. Ай-ай-ай, прямо должен был согласится. Ведь все дело в том, сколько времени уговаривали
Пока складывается забавная ситуация:
«Новака день упрашивали, но он отказался. Это плохо»© капитан Нэмо
А то, что А.Г., КРЫС и еще ряд товарищей убеждают Вас в бредовости вашей писанины уже второй день, а Вы не соглашаетесь, то это так можно? :)
Новаку нельзя, а капитану Немо можно
Равно как и лживость в наших СМИ.
А я всего-лишь сказал о фактах. Извините, но… вообще-то я онлайн весь день отслеживал, как все тогда было.
И вот то, что на след. день у нас стали писать — это все с ног на голову)))
впрочем… Вы можете верить наивно тем, кто говорит здесь туфту просто из-за своих полит. взглядов, а не того, как было))
Прям сценарий для «Секретных материалов»
Теперь речь уже шла о дальнейшем наращивании добычи и выходе США уже на экспорт и нефти и газа(а его цены -тоже привязаны к нефтяным)-и отожрать существенную долю рынка у нынешних экспортеров, что особенно могло быть успешным при поддержке госдепа(как например санкции по сев.потокуГП) и финансовом давлении на покупателей.
НО… падение цен на рынке-поставит на этом крест.Не в этом ли причина сговора РФ и СА по унижению цен, под видом разногласий в ОПЕК +.
Да, конечно США -могут ввсести пошлины на импорт и т.о.-оградить себя от притока дешевой нефти извне и поддержать внутренние цены и добычу.Но вот об экспорте энергоносителей тогда-им придется забыть… а Трамп делал ставку на это, потому так и дергается и негодует сейчас.
Т.о. --делаю вывод.., что если это так , и СА и РФ готовы идти до конца в отстаивании доли рынка и ликвидации будущей угрозы ее потери..-то низкие цены на нефть--надолго…в диапазоне 30-50 долл\б.
Краткосрочно, из-за карантинов(хз насколько краткосрочно ли) может провалится и ниже-но это опять же-на пользу монстрам РФ и СА- долгосрочно-сгинут с рынка мелкие добытчики с высокими затратами на добычу и доступ к инфраструктуре поставок.
значит достигать цели, не смотря ни на что… В данном случае -гнуть свою линию и не идти на односторонние большие сокращения не смотря на просьбы и угрозы Трампа.
Открытые позиции по майскому фьючерсу
Но я не могу понять одного. Зачем врать? Настолько сильна привычка врать россиянам? Решили это и на мировых лидерах проверить?
ВСЕ, привет Сечину.
Если нет мозга своего, то послушайте Федуна — он один остался из негос. нефтяники. Он перспективы отрасли хоронил еще на 25 баксах по юралсу, по-моему. Слушать Новиков, Сечиным и прочих ВВПшных друзяшек троечников — себя не уважать
Вот эта новая монополия и будет диктовать цены на нефтяном рынке. Диктовать цены тем что монополия, а не бредом добываем больше или меньше.
Сказки что Пиндостан будет финансировать сланец, они из области сказок про электромобили. Развод лохов. В Пиндостане вообще с лохами в области денег — напряженка. Негде сланцу будет взять средства на лоббирование своих интересов. А без лоббирования (проплаты решения заинтересованной группировкой), в Пиндостане ничего не происходит.
Но к рынку долгосрок имеет мало отношения, текущий сантимент может быть любым. Фундаментал он проявится потом. На мелких отрезках возможны любые колебания.
И требование участия США в сделке тоже понятно. Просто нас эти арабы с их понтами и истериками конкретно достали. Ну не зря же Лавров в свое время породил знаменитый мем. Поэтому если вновь у какого-то принца вожжа попадет под хвост, то пусть амеры их и усмиряют, у них это лучше получается. И для этого надо включить США в сделку.
усмирять будут того кто слабее, несмотря на все многоходовочки
И все никак
Пользователь запретил комментарии к топику.