SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. Alex64
Как законным способом уменьшить НДФЛ.
- 03 февраля 2020, 14:47
- |
При написании предыдущего топика https://smart-lab.ru/blog/590676.php#comment10582218, и последующего обсуждения, выяснилось, что многих оппонентов интересует ни поднятая тема, а вопрос, как быть с НДФЛ.
Поделюсь собственным опытом использования различных комбинаций уменьшения НДФЛ.
1. Идеальный вариант:
Основной объем какой-то конкретной акции, например МТС, находится на обычном брокерском счете. Давно, точно больше 3-х лет. Если я захочу избавиться от МТС и продам, то взяв справку у брокера и предоставив ее в ФНС в момент подачи декларации, доход от продажи данных бумаг не будет облагаться налогом.
Вторая часть акций МТС — спекулятивная находится на ИИС (Б-типа). Постоянно что-то покупаю, и что-то продаю. Счет открыт уже давно, операции по нему налогом не облагаются.
2. Сальдирование убытков прошлых лет.
Подходит в том случае, если когда-то на фондовом рынке вы понесли убытки, и этот срок не превышает более 10 лет. Также берете справку об убытках у брокера. Заполняете соответствующим образом декларацию, подаете в ФНС, и вуаля, в июле-августе получаете возвращенные денежки на счет. То есть все предельно просто: должны быть убытки прошлых лет и прибыль за прошлый год.
3. Рабочий вариант.
Акции вы держали меньше 3-х лет, т.е. вычет за давность не положен. При этом они выросли и хорошо выросли, и дальше вы намерены от них избавиться, совсем. Бывает, да очень часто. В моем примере, это Алроса, Распадская, Мечел-преф, Энел. На подходе ММК и НЛМК. Именно такие вот продажи и генерят максимальные доход и соответственно НДФЛ. В этом случае я поступаю следующим образом: если в портфеле еще присутствуют акции, которые до настоящего времени в убытке. Я их продаю и тут же откупаю. Продав убыточную акцию, и зафиксировав убыток можно сальдировать профит от продажи прибыльных акций.
Если таких акций уже нет, а у меня их точно нет, то использую вариант, который уже описывал в предыдущем топике. Покупаю в последний день перед дивидендной отсечкой, продаю на другой день.
Подобный способ использую и с облигациями при необходимости уменьшения дохода от курсовой стоимости. Перед купоном покупаю, после выплаты купона продаю.
P.S. никаких экзотических способов, например с открытием 10 ИИС (А-типа) не использую. Нет у меня таких людей. Я даже сам не имею такого дохода. Да и суеты много.
Поделюсь собственным опытом использования различных комбинаций уменьшения НДФЛ.
1. Идеальный вариант:
Основной объем какой-то конкретной акции, например МТС, находится на обычном брокерском счете. Давно, точно больше 3-х лет. Если я захочу избавиться от МТС и продам, то взяв справку у брокера и предоставив ее в ФНС в момент подачи декларации, доход от продажи данных бумаг не будет облагаться налогом.
Вторая часть акций МТС — спекулятивная находится на ИИС (Б-типа). Постоянно что-то покупаю, и что-то продаю. Счет открыт уже давно, операции по нему налогом не облагаются.
2. Сальдирование убытков прошлых лет.
Подходит в том случае, если когда-то на фондовом рынке вы понесли убытки, и этот срок не превышает более 10 лет. Также берете справку об убытках у брокера. Заполняете соответствующим образом декларацию, подаете в ФНС, и вуаля, в июле-августе получаете возвращенные денежки на счет. То есть все предельно просто: должны быть убытки прошлых лет и прибыль за прошлый год.
3. Рабочий вариант.
Акции вы держали меньше 3-х лет, т.е. вычет за давность не положен. При этом они выросли и хорошо выросли, и дальше вы намерены от них избавиться, совсем. Бывает, да очень часто. В моем примере, это Алроса, Распадская, Мечел-преф, Энел. На подходе ММК и НЛМК. Именно такие вот продажи и генерят максимальные доход и соответственно НДФЛ. В этом случае я поступаю следующим образом: если в портфеле еще присутствуют акции, которые до настоящего времени в убытке. Я их продаю и тут же откупаю. Продав убыточную акцию, и зафиксировав убыток можно сальдировать профит от продажи прибыльных акций.
Если таких акций уже нет, а у меня их точно нет, то использую вариант, который уже описывал в предыдущем топике. Покупаю в последний день перед дивидендной отсечкой, продаю на другой день.
Подобный способ использую и с облигациями при необходимости уменьшения дохода от курсовой стоимости. Перед купоном покупаю, после выплаты купона продаю.
P.S. никаких экзотических способов, например с открытием 10 ИИС (А-типа) не использую. Нет у меня таких людей. Я даже сам не имею такого дохода. Да и суеты много.
теги блога Alex64
- COVID-19
- QUIK
- Ri
- TAL Education Group
- акции
- БКС
- БКС брокер
- Брокер
- брокер БКС
- брокеры
- газ
- Газпром
- геополитика
- дивиденды
- ДЭНИ КОЛЛ облигации
- золото
- ИИС
- инвестирование в акции
- инвестции
- комиссия
- коронавирус
- коррекция рынка
- Магнит
- магнит ао
- мобильный пост
- Налогообложение на рынке ценных бумаг
- натуральный газ
- НДФЛ
- Нефть
- Облигации
- опрос
- опцины Si
- опцион
- опцион Ri
- опционы
- Опционы RI
- опционы SI
- опционы си
- офф топ
- оффтоп
- падение акций
- Перевод акций
- психология
- Ри
- рынок
- рынок - взгляд
- санкции
- сбер
- сбербанк
- трейдинг
- фондовые рынки
- фондовый рынок
- фондовый рынок РФ
- фортc
- фьючерс mix
- фьючерс ртс
- хедж
в чем навар?
с дивидендов НДФЛ платить не надо?
Это я вам именно как дивидендный инвестор со стажем пишу.
цена п/о див-д цена после отсечки разница по открытию
МТС 328,15 13,25 318,35 9,8
Магнит 3427 147,19 3312 115
СевСт 908 27,47 884,2 23,8
ФСК 0,2123 0,0088096 0,2049 0,0074
Вот все бумаги, которые у меня есть, и по которым я совершил покупку-продажу, согласно описанному выше способу 3. Таки образом, мы видим. что цены на данные бумаги после отсечки упали не просто на размер меньший дивидендов, но и позволили полностью компенсировать НДФЛ на эти дивиденды.
И меня удивляет, как такой дивидендный инвестор со стажем не смог увидеть очевидного? Это растущий рынок! И так происходит всегда с правильными бумагами.
Если рынок будет падающий, то возможно этого и не будет происходить.
Но это будет уже другая история и совсем другие задачи.
Я прошел десятки отсечек, в некоторые даже специально не входил, чтобы откупить сильно ниже, типа прошлогодних сурпрефов.
Так вот поэтому и пишу что нет такого факта. Также размер дивгепа и тем более скорость его закрытия очень сильно зависит от прогноза дива следующего за текущим.
Напр. те же разовые сверхдивы дивгеп не закрывают, как вы надеюсь догадываетесь, вообще ГОДАМИ. А сам дивгэп там намного превышает размер такого дива, т.к. рост цены (под такой крупный див) до дивотсечки задирает котиру выше справедливой.
И это только один аспект из немалого кол-ва прочих.
А стата у меня уже многолетняя, как раз раньше я все делал наоборот, полагая, что после гэпа будет возможность взять дешевле. Этта больно!
И повторюсь, размер дивгепа в моменте ещё зависит от оптимизма прогноза дива следующего. Не столь сильно канеш как зависит скорость его закрытия, но всё же зависит.
Я просто делюсь мыслями, что такая халява не может продолжаться вечно :) Например, уже есть прецеденты, когда задают вопросы об экономическом смысле некоторых банковских/биржевых операций. Вот эти фиксации убытка и мгновенный откуп имеют только одну цель — уйти от налогов.
Риск вопросов от налоговой не стоит исключать, даже если пока что никого не тронули.
Между тем получен ответ от брокера.
Alex64, здравствуйте!
Суммы НКД участвуют в расчете налогооблагаемой базы. Если облигация куплена незадолго до выплаты купона и продана сразу после выплаты, то убыток в сумме НКД покупки уменьшает прибыль по сделкам с другими бумагами.
Учёт НКД покупки при выплате купона отсрочен до момента продажи облигации.
С уважением,
ФГ БКС
И продаю, сразу же, когда облигация начинает торговаться без купона, т.е. на другой день после выплаты купона.
Кстати, вот в этом топике
smart-lab.ru/blog/591848.php#comment10604886, последний оппонент выложил очень полезную ссылку, там вообще все подробно изложено.
www.banki.ru/blog/BAY/9810.php
Просто подписывает бумагу у брокера на 3х летнюю льготу и всё, больше ничего не нужно. Налог пересчитывает сам брокер. Без всякой налоговой.
Вы пишите:
Зачем столько манипуляций?
Хотя их саппорт советует делать лишь после марта, т.к. «отчет ндфл для клиентов делают лишь к этому времени».
Если хотите, могу по бкс держать вас в курсе. Черканите мне потом напоминание о себе — я поделюсь итогами и получившимися сроками.
Вычет, это когда вы держали бумагу больше 3 лет, продали, брокер посчитал налог, вы подписали бумагу на вычет, налог пересчитали в меньшую строну, потом в конце года сняли.
Мой, показывает, в личном кабинете, какие акции уже попадают под вычет, какие попадут в будущем, с датами.
Когда продал, 1 раз в съездил (раз в год это делается), подписал, всё, в личном кабинете всё пересчитали.
В частности, БКС(с их слов) только с этого года планирует автоматизировать этот процесс и перестать брать лишний НДФЛ с трёхлеток.
Продавая перед отсечкой и покупая после, вы берете на себя обычный рыночный риск + платите НДФЛ СРАЗУ. Здесь и сейчас. Уменьшая количество денежных средств в обороте, хотя можно было бы заплатить налог годом позже.
Я ведь еще решаю и иные задачи. Например, как общаясь с разного рода чудаками, быть всегда выдержанным.
И я, собственно, указываю на ошибку в утверждениях, которую вы почему-то в упор не хотите признавать и обсуждать.
И я уже мельком упоминал в комментарии к другому вашему посту про способ оттягивания уплаты налогов, который оставляет в обращении средства еще почти на год, что дает дополнительные оборотные средства.
При этом, оцените мою выдержку! Я не дал никакой оценки не вашим умственным способностям, ни вашему предложенному варианту. Учитесь, юноша!
Такое бывает, когда оцениваешь оппонента на основе собственных стереотипов.
Вы не находите себе места. что я не оценил ваш вариант? да не оценил, потому что он мне не подходит. Я его уже применял. То есть в конце года, у меня не было средств. От слова совсем. Теперь я использую свой вариант. Да я отдаю какую то часть сразу (13%) от дивидендов, но меня это полностью устраивает.
Так понятно объяснил?! Или опять нахамил? Скрытно
Это ваши слова?! Как вы хотите, чтобы к вам оппонент относился?! Если вы уважаете прежде всего себя, как личность, то ведите себя не видя оппонента, точно так же, как будто он стоит перед вами!
Что-то поняли?!
Вообще, это неважно, поскольку это технический момент.
Подсказка, взаимодействие с налоговой не потребуется.