SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. Alex64
Вопрос к знатокам
- 04 февраля 2020, 11:26
- |
Достаточно давно при торговле облигациями уменьшал доход от роста курсовой разницы вдруг выросших мусорных облиг следующим способом:
Покупал какие-нибудь облигации перед выплатой купона и продавал сразу после купона.
Вчерашний оппонент поставил под вопрос результативность данного метода, попутно дав оценку и моей компетентности:
«Alex64, Вы это серьезно? В котировках облигаций сумма НКД не заложена. НКД удерживается и выплачивается ВСЕГДА отдельно. А вот цена акций, как раз увеличивается на сумму дивов, когда их размер становится известен. Короче, все с Вами ясно. Изучайте мат. часть.И не учите людей тому, в чем сами не разбираетесь.»
Т.е. то, что стоимость облигации перед выплатой купона выше, чем после купона, это сомнению не подлежит. Достаточно забить заявку в квик и увидеть насколько отличается итоговая сумма от котировки. Но как ведет учет брокер в этом случае? Он считает итог, или все-таки отдельно тело и купон?
Кто в теме! Вопрос очень важен! Доход от Дэни надо резать!
Покупал какие-нибудь облигации перед выплатой купона и продавал сразу после купона.
Вчерашний оппонент поставил под вопрос результативность данного метода, попутно дав оценку и моей компетентности:
«Alex64, Вы это серьезно? В котировках облигаций сумма НКД не заложена. НКД удерживается и выплачивается ВСЕГДА отдельно. А вот цена акций, как раз увеличивается на сумму дивов, когда их размер становится известен. Короче, все с Вами ясно. Изучайте мат. часть.И не учите людей тому, в чем сами не разбираетесь.»
Т.е. то, что стоимость облигации перед выплатой купона выше, чем после купона, это сомнению не подлежит. Достаточно забить заявку в квик и увидеть насколько отличается итоговая сумма от котировки. Но как ведет учет брокер в этом случае? Он считает итог, или все-таки отдельно тело и купон?
Кто в теме! Вопрос очень важен! Доход от Дэни надо резать!
теги блога Alex64
- COVID-19
- QUIK
- Ri
- TAL Education Group
- акции
- БКС
- БКС брокер
- Брокер
- брокер БКС
- брокеры
- газ
- Газпром
- геополитика
- дивиденды
- ДЭНИ КОЛЛ облигации
- золото
- ИИС
- инвестирование в акции
- инвестции
- комиссия
- коронавирус
- коррекция рынка
- Магнит
- магнит ао
- мобильный пост
- Налогообложение на рынке ценных бумаг
- натуральный газ
- НДФЛ
- Нефть
- Облигации
- опрос
- опцины Si
- опцион
- опцион Ri
- опционы
- Опционы RI
- опционы SI
- опционы си
- офф топ
- оффтоп
- падение акций
- Перевод акций
- психология
- Ри
- рынок
- рынок - взгляд
- санкции
- сбер
- сбербанк
- трейдинг
- фондовые рынки
- фондовый рынок
- фондовый рынок РФ
- фортc
- фьючерс mix
- фьючерс ртс
- хедж
а с этим утверждением я бы поспорил
если на дворе кризис, то хрен там будет, а не увеличение акции на размер дивиденда — акцию будут сливать с дивами она или нет, ведь люди смотрят еще на размер дивидендной доходности, а считается она делением дивиденда на текущую стоимость, а не на увеличенную еще раз на размер дивиденда.
короче, демагог там тебе какой-то что-то написал, но про облигацию он прав.
Есть стратегии как раз на закрытие дивидендных гэпов, но это еще бабушка на двое сказала, как говорится, а он прямо как АКСИОМУ сие утверждение озвучил, да еще и послал учить мат.часть. Пусть сам идет мат.часть учить!
Это можно очень просто доказать — взять какой-нибудь информационный терминал Рейтерс/Блумберг, выбрать облигацию, там увидим текущую цену и ставку купона.
Чтобы рассчитать YTM, мы рассчитываем разницу между покупкой облигации и номиналом погашения (100), далее добавляем купон за это же время, получим тот же YTM, что значится в терминале. То есть расчет НКД действительно идет отдельно и не учитывается в котировках цен облигаций.
Вообще вопрос зачетный!
Получается биржевой и внебиржевой рынок немного отличается с точки зрения учета. Возможно, еще от брокера зависит и там каждый во что горазд будет рисовать.
Суммы НКД участвуют в расчете налогооблагаемой базы. Если облигация куплена незадолго до выплаты купона и продана сразу после выплаты, то убыток в сумме НКД покупки уменьшает прибыль по сделкам с другими бумагами.
Учёт НКД покупки при выплате купона отсрочен до момента продажи облигации.
С уважением,
ФГ БКС
Большое спасибо и респект за быструю реакцию!
Другой вопрос, что на купон, начислят НДФЛ. Льгота будет если только купон будет получен от эмитента.
Вот! В этом вопрос. Как учтет брокер? Ведь купон я получил не от эмитента, а в составе общей суммы от продавца.
Некоторые люди имеют доверительные отношения с брокером, например обсуждают «оптимизацию налогообложения». Можно так и поставить вопрос: «хочу уменьшить базу», но это надо делать не по телефону…
в этом разница биржевых и небиржевых стаканов?
в биржевых (через квик) компот отображается? или от брокера зависит?
Какие у Вас суммы-то если не смогли их разместить на иис на себя и родственников? Лимонов по 4-5 можно было уже разместить за эти годы на каждый.
все свободные от акций деньги размещаются в облиги. По необходимости облиги продаются и опять идут на покупку акций. Это по обычному брокерскому счету. По ИИС вопросов нет, так все и происходит.
А в части друзей и родственников — никого не хочу грузить. не станет ни друзей. ни родственников.
Вообще, на фонде желательно сделать разок пересчет в реальных деньгах, т.е. сколько точно это будет рублей и копеек. Уже на этой стадии будет реальная картина.