04 февраля 2020, 11:26
Вопрос к знатокам
Достаточно давно при торговле облигациями уменьшал доход от роста курсовой разницы вдруг выросших мусорных облиг следующим способом:
Покупал какие-нибудь облигации перед выплатой купона и продавал сразу после купона.
Вчерашний оппонент поставил под вопрос результативность данного метода, попутно дав оценку и моей компетентности:
«Alex64, Вы это серьезно? В котировках облигаций сумма НКД не заложена. НКД удерживается и выплачивается ВСЕГДА отдельно. А вот цена акций, как раз увеличивается на сумму дивов, когда их размер становится известен. Короче, все с Вами ясно. Изучайте мат. часть.И не учите людей тому, в чем сами не разбираетесь.»
Т.е. то, что стоимость облигации перед выплатой купона выше, чем после купона, это сомнению не подлежит. Достаточно забить заявку в квик и увидеть насколько отличается итоговая сумма от котировки. Но как ведет учет брокер в этом случае? Он считает итог, или все-таки отдельно тело и купон?
Кто в теме! Вопрос очень важен! Доход от Дэни надо резать!
Покупал какие-нибудь облигации перед выплатой купона и продавал сразу после купона.
Вчерашний оппонент поставил под вопрос результативность данного метода, попутно дав оценку и моей компетентности:
«Alex64, Вы это серьезно? В котировках облигаций сумма НКД не заложена. НКД удерживается и выплачивается ВСЕГДА отдельно. А вот цена акций, как раз увеличивается на сумму дивов, когда их размер становится известен. Короче, все с Вами ясно. Изучайте мат. часть.И не учите людей тому, в чем сами не разбираетесь.»
Т.е. то, что стоимость облигации перед выплатой купона выше, чем после купона, это сомнению не подлежит. Достаточно забить заявку в квик и увидеть насколько отличается итоговая сумма от котировки. Но как ведет учет брокер в этом случае? Он считает итог, или все-таки отдельно тело и купон?
Кто в теме! Вопрос очень важен! Доход от Дэни надо резать!
Дюша Метелкин, облиги разве для спекуляций?
Хз мне кажеться что уже сейчас перебор пошел по жору, но цели выше 2,3 есть они никуда не делись
InvestingAsHobby_v_Telegramm, Что ж тут непонятного?
Деньги в Самолёте
Самолёт в полёте
Хомяки в пролёте
14:24
Пермэнергосбыт – рсбу/ мсфо
36 210 960 Обыкновенных акций = 11,743 млрд руб
11 353 500 Привилегированных акций = 3,933 млрд руб
permenergosbyt.ru/ustav
Капитализация на 08.05.2024г: 15,676...
. Содержание сообщения
2.1. Дата принятия решения о проведении заседания совета директоров эмитента: 07.05.2024
2.2. Дата проведения заседания совета директоров эмитента: 15.05.2024
2.3. Повес...
РоманП., деньги верните мои 5%
14:23
Сегодня, видимо, первичное размещение закончится и пошуруем вверх.
Робин Бобин, Тут само название за себя говорит, что нужно делить мобиль. вот делят.
Иванов М., Золото отскочило от поддержки и бумаги следом. Американские банки в шорте по золоту — китайские в лонге. Пока не откупят шорты ниже -2-3% от текущих рост маловероятен.
14:21
Помимо рамена и сосисок, в меню южнокорейских круглосуточных магазинов появился новый популярный товар - золотые слитки - они продаются как горячие пирожки — CNBC
Помимо рамена и сосисок, ...
а с этим утверждением я бы поспорил
если на дворе кризис, то хрен там будет, а не увеличение акции на размер дивиденда — акцию будут сливать с дивами она или нет, ведь люди смотрят еще на размер дивидендной доходности, а считается она делением дивиденда на текущую стоимость, а не на увеличенную еще раз на размер дивиденда.
короче, демагог там тебе какой-то что-то написал, но про облигацию он прав.
Есть стратегии как раз на закрытие дивидендных гэпов, но это еще бабушка на двое сказала, как говорится, а он прямо как АКСИОМУ сие утверждение озвучил, да еще и послал учить мат.часть. Пусть сам идет мат.часть учить!
Это можно очень просто доказать — взять какой-нибудь информационный терминал Рейтерс/Блумберг, выбрать облигацию, там увидим текущую цену и ставку купона.
Чтобы рассчитать YTM, мы рассчитываем разницу между покупкой облигации и номиналом погашения (100), далее добавляем купон за это же время, получим тот же YTM, что значится в терминале. То есть расчет НКД действительно идет отдельно и не учитывается в котировках цен облигаций.
Вообще вопрос зачетный!
Получается биржевой и внебиржевой рынок немного отличается с точки зрения учета. Возможно, еще от брокера зависит и там каждый во что горазд будет рисовать.
Суммы НКД участвуют в расчете налогооблагаемой базы. Если облигация куплена незадолго до выплаты купона и продана сразу после выплаты, то убыток в сумме НКД покупки уменьшает прибыль по сделкам с другими бумагами.
Учёт НКД покупки при выплате купона отсрочен до момента продажи облигации.
С уважением,
ФГ БКС
Большое спасибо и респект за быструю реакцию!
Другой вопрос, что на купон, начислят НДФЛ. Льгота будет если только купон будет получен от эмитента.
Вот! В этом вопрос. Как учтет брокер? Ведь купон я получил не от эмитента, а в составе общей суммы от продавца.
Некоторые люди имеют доверительные отношения с брокером, например обсуждают «оптимизацию налогообложения». Можно так и поставить вопрос: «хочу уменьшить базу», но это надо делать не по телефону…
Какие у Вас суммы-то если не смогли их разместить на иис на себя и родственников? Лимонов по 4-5 можно было уже разместить за эти годы на каждый.
все свободные от акций деньги размещаются в облиги. По необходимости облиги продаются и опять идут на покупку акций. Это по обычному брокерскому счету. По ИИС вопросов нет, так все и происходит.
А в части друзей и родственников — никого не хочу грузить. не станет ни друзей. ни родственников.
Вообще, на фонде желательно сделать разок пересчет в реальных деньгах, т.е. сколько точно это будет рублей и копеек. Уже на этой стадии будет реальная картина.