Блог им. 72611687

Шестилетки России (про экономику)

Много цифр, и все они страшные… В том смысле, что числа огромные, пугают и не укладываются в голове. 

Триллионы, триллионы, а я маленький такой...
Каждую 6-летку в России реализуются крупные мегапроекты на сумму более 1,5 трлн рублей.

1. Шестилетка 2009-2014 — Олимпийская стройка в Сочи. 
Сумма государственных и внебюджетных инвестиций - 1,5 трлн рублей
Шестилетки России (про экономику)

В Сочи была значительно улучшена (а местами построена с нуля) транспортная, туристическая, энергетическая, коммунальная инфраструктура.
Подробнее:
«Сооружено 360 км дорог и 102 моста, свыше 200 км железнодорожных магистралей, 22 тоннеля, более 30 двухуровневых транспортных развязок, 54 транспортных объекта. Проложена совмещенная (автомобильная и железная) дорога Адлер — горноклиматический курорт „Альпика-Сервис“, в составе которой 48 км электрифицированной железной дороги с тремя станциями и 50 км автодороги, 28 мостов, 59 эстакад, 12 тоннелей. Введены в эксплуатацию железнодорожный вокзал в Адлере, станции „Олимпийский парк“ и „Красная Поляна“. В результате модернизации пропускная способность международного аэропорта Сочи увеличена с 2 млн до 7 млн человек в год.
По программе олимпийского строительства были увеличены мощности действующей Сочинской и Туапсинской ТЭС, построена новая электростанция в Адлере и резервная в Джубге. Заменены 900 км кабельных линий и построено 460 дополнительных трансформаторных подстанций. Возведены 66 энергетических объектов, мощность энергосистемы Сочи выросла в 2,8 раза — до 1013 МВт.
Город получил новую современную гостиничную инфраструктуру на 55,5 тыс. номеров.
Общая протяженность проложенных телекоммуникационных сетей составила около 1000 км, из них 490 км приходится на магистральные волоконно-оптические линии связи.
Построены и модернизированы очистные сооружения, введен в эксплуатацию новый мусороперерабатывающий комплекс мощностью 200 тыс. тонн отходов в год, сооружены два водозабора. 
Отремонтировано около 800 многоквартирных жилых домов, к единому архитектурному облику приведено 6885 зданий».
tass.ru

Цифры не впечатляют? Ну, конечно, этого явно недостаточно: «360 км дорог и 102 моста, свыше 200 км железнодорожных магистралей, 22 тоннеля, более 30 двухуровневых транспортных развязок, 54 транспортных объекта...». Благодаря этой мегастройке в России в эти годы значительно выросло производство цемента и стали, грузовых машин и т.д. Умолчу про количество рабочих мест (просто цифры мне не попались), но и без этого ясно, что сочинская стройка дала мощнейший положительный эффект для экономики страны. 

Под шашлычок и коньячок, вкусно очень...
Естественно, инвестированные в Олимпийскую мегастройку в Сочи 1,5 триллиона рублей за 5 лет после Олимпиады уже во многом окупились и продолжают приносить прибыль. 
Так, Сочи превратился в прекрасный современный город с отличной инфраструктурой. Теперь это полноценный круглогодичный курорт, на который приятно приехать как бюджетным туристам, так и богатым, как летом так и зимой.
Население Сочи выросло с 343 тыс. в 2012 до 444 тыс в 2019. Собственные доходы бюджета Сочи с 2007 года (до начала стройки) выросли с 4,5 млрд рублей до 11 млрд рублей в 2019. 
Пассажиропоток аэропорта Сочи вырос с 2013 года по 2019 в 3 раза с 2 млн до 7 млн пассажиров в год. Сейчас Сочинский аэропорт уже самый большой по пассажиропотоку в России после Московских и Питерского аэропортов.
 
Пассажиропоток аэропорта Сочи, млн:
1990 — 2,27
2003 — 1,00
2005 — 1,22
2006 — 1,34
2007 — 1,60
2010 — 2,00
2011 — 2,10
2012 — 2,12
2013 — 2,42
2014 — 3,10
2015 — 4,10
2016 — 5,26
2017 — 5,69
2018 — 6,33
2019 — 6,90 (прогноз с учетом роста на 6% за первые 9 месяцев 2019)

* * * * * * * 
2. Шестилетка 2014-2019.
В эту шестилетку в России реализовывались следующие мегапроекты — «Крымская стройка века», «Космодром Восточный», ЧМ-2018, ЦКАД, БАМ-2.

Крымский мост (228 млрд рублей), Крымский энергомост (47 млрд), Таврида (137 млрд), Крымские ТЭС (71 млрд), реконструкция лагеря «Артек» (32 млрд), Симферопольский терминал (48 млрд), железнодорожные и автомобильные подходы к Крымскому мосту (27 млрд), магистральный газопровод в Крым (10 млрд). 
В сумме вся крымская мегастройка потянула на 640 млрд рублей, плюс 84 млрд на космодром, плюс 313 млрд на ЦКАД, плюс 400 млрд реконструкция БАМа. 
Кроме того построен мегазавод «ЗапСибНефтехим» (412 млрд), на 60% построен гигантский Амурский ГПЗ (950 млрд), достраиваются мегаверфи «Звезда „(200 мрд) и “Кольская» (120 млрд). Плюс на подготовку к ЧМ-2018 ушло 680 млрд рублей (существенно улучшена транспортная и туристическая инфраструктура в 11 российских городах).

Получилось более 3,5 трлн рублей на мегапроекты шестилетки.

И опять же эти мегастройки обеспечили заказами сотни российских заводов и предприятий по всей России, сотни тысяч людей получили дополнительную работу. 
Это косвенная польза мегапроектов. Есть и прямая — развитие инфраструктуры, улучшение условий жизни местных жителей. Все инвестированные деньги будут с большим процентом возвращаться в бюджет.
Шестилетки России (про экономику)
Не верь глазам своим :-)

3. Шестилетка 2020-2025.
Основные запланированные мегапроекты на этот срок — ВСМ «Москва — Санкт-Петербург» (1,5 трлн), Арктик СПГ 2 (1,4 трлн), Амурский ГХК (575 млрд), мост на Сахалин (433 млрд), железная дорога в Туву (200 млрд), Северный широтный ход (130 млрд), мост через Лену в Якутск (83 млрд), вторая очередь космодрома Восточный (40 млрд).
Есть вероятность, что за следующие 6 лет будут реализованы все эти мегапроекты. Суммарно их стоимость превысит 4,5 триллиона рублей.

P.S. Короче говоря, я вынужден согласиться со смартлабовскими кингшульцами и соловейчиками в одном — как страшно жидЪ! Но мне их пессимизм, увы, не интересен, я жажду оптимизма! Поэтому болею за нашего Донни! Ну, и Борюсик, который Джонсон, тоже не чужой для нас человек, страстно мечтает отдалиться… Непонятно куда, но так надо… За него тоже, сцуко, болею! Прошу прощения, пост был о российской экономике, а я вновь ударился в свою любимую тему геополитики. Засим откланиваюсь. Напоследок, всем тем, кто ждёт кризиса, скажу, расслабьтесь. Пока Трампа не переизберут, кризиса не будет (ноябрь 2020).   
★3
красота!!! а попилили то сколько? (бабла разумеется). Лет 20 назад обычный откат был 60%.
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), сейчас «взяли под контроль»: вылезешь за 20% — посадят, ну а 15% — это «святое», на этом все и «держится»  Имеются ввиду конечно проекты типа перечисленных. На региональных, более мелких все по-разному: если трансферты из федерального бюджета растут медленнее инфляции, то и 60% «простят», а если «тянешь» деньги на пенсии и зарплаты бюджетникам, то и за 20% посадят.
avatar

А. Г.

Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), 

avatar

konkord

konkord, всякое бывает.
Бывает на хую сабака умерает, 
А бывает срывается 
И убегает. 
Всякое бывает
Серёга Ростовский, если Вы цитируете Алексея Панина, то стоит указывать автора цитаты со знаком ©. А если нет — то нет.)))

avatar

SmoothOperator

Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), 
Ты в курсе, что коммерческие взятки по объёмам не уступают государственным?
Для манагеров по продажам даже проводят
специальные семинары.
как правильно давать взятки 

     Кстати, друг мой, хотел бы в мегапроекты шестилетки 2014-2019 добавить пенсионное мегаобъебание народа. Тоже, вроде, мегапроект.

     А в остальном — всё славно. Мосты растут, космодромы космодромят, футболы футболят… Рай на земле... 

     И, если серьёзно, это приятно, что страна развивается. Но вот лично для меня одна маленькая безобидненькая реформочка заслонила собой всё остальное. так что у меня своё, особое мнение про эту самую шестилетку.
Московский Лоссбой, автор забыл еще посчитать триллионы на войны и «помощь» Сирии и Донбассу.

avatar

Скопидом

Скопидом, а почему «помощь» в кавычках? 
avatar

КРЫС

Скопидом, точно.
просто в ЧС этого пропагандана. Выдернутые факты зачем-то на смарте.
avatar

Olleg

Olleg, 
Когда твой дружбан Шульц выдергивает факты,
ты почему-то не возражаешь против этого пропагандона
Двойные стандарты?
Максим Барбашин, их любимые двойные стандарты)))

avatar

Байкал

Московский Лоссбой, 
Коля, это называется поколенческим эгоизмом.
Для пенсионеров важнее пенсии,
для многодетных семей важнее пособия.
У меня маленький ребенок,
и мне важнее новая построенная спортивная школа,
пенсионная реформа
Максим Барбашин, да, друг, ВСЕМ — ну нихрена не угодить! 

     «В очередь, сукины дети, в очередь!» 



     Кстати, я с очень большим пониманием отношусь, с большим уважением, к теме развития здоровья. Сам вот бухать брошу — уже абонемент в фитнес подыскиваю. А то «задохлел» как-то. Пора менять! 
Московский Лоссбой, а что с пенсионерами случилось то? Ну продлили срок выхода и все, ничего страшного. Поработают немного больше.
avatar

ХренСгоры

Максим Барбашин, Макс, а у тебя ребятёночек молодой?
Московский Лоссбой, 
8 лет.
И знаешь, сейчас для детей,
по крайней мере, в крупных городах,
возможностей для них уйма.
Спортивные школы, бесплатный английский, 
обучение технологиям, программированию,
Мы в этом году взяли дополнительный курс по графическому дизайну

Максим Барбашин, молодчинки ВЫ!!!

     А у меня когда дочка ещё родит... 

     Здоровья тебе — и всем-всем-всем твоим!!! 
Московский Лоссбой, +++
avatar

alex



avatar

Zett

Zett, прям как Чернобыль
avatar

alex

Без вранья — ни шагу )). Похожу уже можно делать вашим девизом.
Откуда вы всю эту хрень постите ?
«Население Сочи выросло с 343 тыс. в 2012 до 444 тыс в 2019.»
А вот в самом Сочи считают иначе. По крайней мере органы власти.
2011 год — 421 тыс.
2018 год — 507 тыс. 
Это постоянно проживающих.

С бюджетом тоже наврали. Собственные доходы бюджета Сочи в 2019 году запланированы в размере 7,4 млрд. руб.в то время как за 2012 год (до ввода в строй олимпийских объектов) они составили 6,9 млрд. Т.е. с учетом инфляции не то что роста нет, а есть падение. Так же нет роста и с 2007 года (если учесть инфляцию).Если конечно цифра в 4,5 млрд. правильная.

https://minfinkubani.ru/upload/konkurs_proektov_2019/20_%20%D0%94%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%20%D0%BF%D0%BE%20%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B0%D0%BC%20%D0%B8%20%D0%B1%D1%8E%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%82%D1%83%20%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8%20%D0%A1%D0%BE%D1%87%D0%B8.pdf

http://ufbk.sochi.ru/wp-content/uploads/%D0%BD%D0%B0-01.10.2019.pdf
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, «на который приятно приехать как бюджетным туристам» ну а куда без п.здежа, картинка не такая красочная сразу
avatar

Chipa lipa

Andrew_Kl, по населению где смотрели скиньте ссылку?
Я вот нашел, где автор топика плюс минус прав. Бюджет еще не проверял. Но вы учитывали бюджет города Сочи? Не прилегающих сел? А города? С населением тоже самое.....



avatar

Дед Панас

Дед Панас, Настроили инфраструктуры, все это нужно обслуживать вот население и выросло за счет приезжих. Завтра мода на Сочи пройдет, перестанут туда нагонять народ проводить разные мероприятия, саммиты, форумы, фестивали и т.д. и все разъедутся по домам. Если бы рождаемость выросла два раза на 1 тыс. чел, тогда можно было бы говорить об эффекте вложения денег на демографию.   
avatar

Николай

Николай, это жизнь. Детройт тоже умер.

avatar

Дед Панас

Николай, 
Завтра мода на Сочи пройдет
А можно конкретную дату или хотя бы год?
Хочу проверить точность вашего вангования
Максим Барбашин, Начнется с открытия Египта для туристов.
avatar

Николай

Николай, 
С таким аналитическим умом тебе надо работать в бюро прогнозов 
Andrew_Kl, там только город Сочи учитывается? Или близ лежащие села?
avatar

Дед Панас

Дед Панас, Там учитывается все муниципальное образование — ниже написал. Бюджет относится к нему же.
avatar

Andrew_Kl

Дед Панас,  Скорее всего, там ситуация следующая:
Есть муниципальное образование «Город-курорт Сочи» ОКТМО 03726000
Оно состоит из четырех районов:

Его население оценивается 52323 чел на 1/1/19. При этом в каждом районе, кроме центрального, есть и городское и сельское население.
Те цифры, которые Вы нашли, относятся к городскому населению. И совпадают с приведенными в вики:
 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%87%D0%B8#cite_note-2019KR-4
Там же говорится, что «Численность населения муниципального образования город-курорт Сочи — 524 023[4] чел. (2019), в том числе городское население — 443 644[4] чел. (2019).»

Получается, что в рамках муниципального образования есть рост городского населения за счет сельского.  Но общее население с 2007 по 2019 годы выросло не так сильно.

avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, автор учитывал какое население? Главное динамика. Население увеличилось в любом случае и скачок связан с олимпиадой 2014_ГО. Знаю под это дело много новых многоэтажек там строили. Много знакомых лично знаю туда переехали… вообщем вы обвинили автора во вранье. Это грубо, я считаю.
Без вранья — ни шагу )).

. Но сами привели другие цифры муниципальных районов с селами, корректно будет просто извиниться перед автором и тема пройдена…
avatar

Дед Панас

Дед Панас, «Главное динамика.» — ну так и писал бы — население увеличилось. И был бы прав. Но приводятся цифры о росте населения Сочи с 343 тыс. в 2012 до 444 тыс в 2019. И ничего, про то, что это только городское население. Но если речь идет о всем муниципальном образовании, то реальные цифры я привел. Причем говоря о бюджете, идет речь именно о муниципальном образовании.
Даже если речь идет о городе Сочи в узком смысле (что надо бы указать), то эти цифры тоже неверные, поскольку это не единственное городское поселение в образовании. И почему это не назвать враньем ?
И за что извиняться ? 
А с бюджетом? «Собственные доходы бюджета Сочи с 2007 года (до начала стройки) выросли с 4,5 млрд рублей до 11 млрд рублей в 2019. » Ну откуда это взято? ни ссылки, ни комментария что имеет ввиду под «собственными доходами бюджета». Если говорить об общепринятом значении, то цифра в 2019 совсем другая -  план 7,4 млрд. руб. И если данные за 2007 год автор приводит верные (в чем я очень сомневаюсь), то роста вообще нет (с учетом инфляции около 200 % с 2007 года).
Или еще пассаж:
«Естественно, инвестированные в Олимпийскую мегастройку в Сочи 1,5 триллиона рублей за 5 лет после Олимпиады уже во многом окупились и продолжают приносить прибыль.»
«Естественно» здесь видимо написано вместо каких либо данных. Можно еще написать «и дураку понятно». Но никаких данных, подтверждающих этот бред нет. 

Так может это автору надо извиняться за вешание лапши на уши?
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, по населению автор прав, а вы обвинили его во вранье, бюджет даже не стал проверять. О вас мнение сложилось однозначно)) вы пиз#абол
Вот население Сочи с 2012 по 2017 



avatar

Дед Панас

Дед Панас, Вы действительно не понимаете? Есть муниципальное объединение «Город-курорт Сочи» в нем проживает на 1/1/2019 524023 человека. Из них городских жителей — 443644 чел. При этом есть как минимум два городских поселения — это город Сочи и пгт Красная поляна с населением. Может есть и еще — не смотрел. Т.е. население города Сочи (как городского поселения) будет меньше 443644 на население пгт Красная поляна.Это если других городских поселений нет. Так что автор всяко врет.
Понимаете вы это, или нет, реальность от этого не изменится.
Кстати, вообще непонятно, почему автор пишет только о городском населении, ведь олимпийские объекты находятся в границах сельского поселения )). И только сейчас идет речь об изменении его статуса на городское.
https://www.kommersant.ru/doc/3984894
avatar

Andrew_Kl

Мда… шестилетки головного мозга :-) впрочем когда в стране правит сказочный Д у которого при девале в 2 раза нищает население, зато доходы бюджета увеличиваются, наверное нормально:-) впрочем, я ни в коем случае не хотел обидеть автора.
avatar

AlexVestor

AlexVestor, хочу просто спросить — как сильно обнищало население Европы при девале евры с 1,6 до 1,1? 
avatar

КРЫС

КРЫС, мало обнищало, т.к. структура экономики другая в отличии от нашей, где почти все производится/закупается и т.д. за валюту.
avatar

AlexVestor

AlexVestor, структура экономики абсолютно не причем. Только инфляция. 
Зы недвижка в Москве за 5 лет упала в цене в два раза. Некоторые импортные марки автомобилей подешевели на 20%.  Овощи в 2 раза.  Это с ходу.... 
avatar

КРЫС

КРЫС, подешевело? В каком месте?
avatar

Pennyquick

Pennyquick, подешевело. В Москве.
avatar

КРЫС

КРЫС, осторожно поинтересуюсь — это вы долларовые цены сравниваете или? Потому что если «или» вы возможно в какой-то другой Москве живете…
Дмитрий Ворожцов, конечно долларовые… Оппонент же настаивает, что у нас все от доллара торгуется…
avatar

КРЫС

КРЫС, это частный случай. Россия одной Москвой не ограничивается. 
avatar

Pennyquick

Pennyquick,  цены на ниссаны в России так отличаются. Или картошка прошлогодняя в России не по 8 ре за кг?
Недвижка в долларах к 2014 в России осталась на том же уровне?
avatar

КРЫС

КРЫС, продукты подорожали это точно, я имею ввиду в магазинах. Вы в долларах получаете? Я нет, как и десятки миллионов граждан.
avatar

Pennyquick

Pennyquick, так может, прежде чем влезать в дискуссию, поймете — о чем она? Оппонент говорит, что при девальвации граждане нашей страны пострадали, так как все цены у нас привязаны к валюте. Я ему возразил, что цена на товары в валюте сильно поменялись с 2014 года. Привел примеры. И тут появились вы..)
avatar

КРЫС

КРЫС, конечно, не все цены привязаны к валюте, но их предостаточно, чтобы в целом оказать негативный эффект, и это товары далеко не лакшери сегмента.
avatar

Pennyquick

Pennyquick, мне неинтересны банальные вещи… Мне интересно вот что
«AlexVestor, хочу просто спросить — как сильно обнищало население Европы при девале евры с 1,6 до 1,1? „
avatar

КРЫС

Я, вот, считаю, что сам факт того, что в рамках МЕГАПРОЕКТА выделено развитие 140млн страной 400тысячного провинциального городка в течении 6 лет исчерпывающим образом говорит о реальном масштабе экономики страны. 
2 абзаца выделено реконструкции аэропорта пассажиропотоком в 6 млн пассажиров. Ну с чем сравнить? тут вот Турция (молчу при Китай или ОАЭ) недавно ввела в строй новый аэропорт в Стамбуле — 6 ВПП, пассажиропоток на 200 млн в год — и как-то не жужжит насчет МЕГАПРОЕКТА
avatar

AIP

AIP, ++++, именно, в точку.
я бы предложил раз в пять лет изымать бюджет у Мск в размере триллиона и за пять лет вкладывать в один из городов России. тогда появилось бы и метро в миллионниках, и дороги привели в порядок, и расселили ветхое жильё. не хватило трюлика на всё? тогда Мск в след. год опять сосёт.
avatar

KSN

В Сочи была значительно улучшена (а местами построена с нуля) транспортная, туристическая, энергетическая, коммунальная инфраструктура.

это те самые Сочи, где не так давно обвалилась то часть фед.трассы, то часть моста, то набережная, то еще что-то?
avatar

Arslan

Arslan, не. это другие сочи. из телевизора. У меня есть знакомый из сочи переехавший на урал. Я спрашиваю- а в чём прикол, мол море, тёплый климат- чего не жилось. он отвечает -курортный город. 2 месяца бурлит туристами, а вне сезона то особо делать там и нечего- нет крупных предприятий в других сферах
avatar

Gregori

Gregori, вы давно в Сочи были? Или из антернета буквы пишите?
avatar

КРЫС

А каким образом 2014 год вошёл в обе шестилетки? Может, всё-таки, это пятилетки?
Мегапроекты для мегалюдей с мегадоходами. Нам, обычным людям, можно попроще: образование, здравоохранение, пенсии, социальную защищённость… Мега- не надо, немного для жизни…
avatar

Cat_in_heaven

Cat_in_heaven, плюсую. Задрали со своими мега. Не надо великих побед и прорывов. Давайте спокойную, достойную жизнь. 
avatar

Евгений Че

Надо признать, что дороги в Сибири стали ОТМЕННЫЕ!

И на трассах, и в городах (в городах может не во всех дворах, но прогресс офигенный — основные улицы никогда такими не были).
avatar

AlexInvestor

AlexInvestor, чего-чего-чего??? — не звизди. 


avatar

konkord

konkord, ну да, с трассами сЫшЫа не сравнить 

avatar

Андрей Е.

Андрей Е., 

avatar

konkord

konkord, я последний раз работал в 92 — м, а если кто — то всю жизнь находится на уровне дворника то…
avatar

Андрей Е.

Андрей Е., 

avatar

konkord

konkord, видимо уровень дворника я определил точно 
avatar

Андрей Е.

Андрей Е., для кого?
avatar

konkord

konkord, хотя дворников я упомянул не к месту, точнее будет обозначить просто существами…
avatar

Андрей Е.

Андрей Е., в 92-м последний раз работал? — т.е. с того времени паразитируешь? — то-то ты так топишь за путина-)
konkord, Навальный вообще дох.я чего создал за последнюю пятилетку
avatar

Silver_

Silver_, 

avatar

konkord

konkord, 
Напомни,
что создал Навальный за последние 6 лет?
Дай угадаю.
Придумал новый Гугл?
Максим Барбашин, 

avatar

konkord

konkord, 
А ты можешь с этой картинкой на Киевский?
Сейчас как раз поезд Львов — Москва.
Объясни заробитчанам, что рашкафсэ и убеди их свалить нах и больше никогда в России не появляться.
Максим Барбашин, 

avatar

konkord

Максим Барбашин, публикует факты, предположения о коррупции чиновников 

 

а что он плохого сделал? 

avatar

Igr

Igr, 
Насколько помню,
его единственный бизнес связан с лесом и скандалами.
Максим Барбашин, и чего тут плохого то? 
avatar

Igr

А сколько можно было бы рабочих мест создать, заводов построить, я думаю не хуже Китайского развития могло бы быть рост ВВП по 10% в год. А сейчас всю эту инфраструктуру содержать надо и так же и на те же триллионы рублей. А откуда брать деньги на поддержание инфраструктуры правильно с налогов (поэтому рост НДС, пенсионный возраст, и т.д. и т.п), а население в это время вымирает и пользоваться этой инфраструктурой будут мигранты. 
avatar

Николай

Николай, что означает создать рабочие места? должно создаватся производства для чего то какого то проекта для этого и делают проекты и мега проекты они тянут за собой производства и рабочие места
avatar

Silver_

Silver_, Создание современных отраслей в России, электроники, станкостроения, авиастроения и т. д. Не как сейчас самолет состоит из 80% импорта, строить заводы для производства отсутствующих в России товаров. Сегодня же мега проекты тянут за собой турецких рабочих, американскую технику и технологии, импортные материалы, на внутренний рынок идет 10-20% денег от мега проектов. В начале нужно создать кран, каток, буровые установки, а затем строить тогда КПД мега проектов будут значительными, а сейчас эффект нулевой роста ВВП нет.      
avatar

Николай

Николай, почему вы как маленький ребёнок рассуждаете?
Типа: если построить 100500 заводов, то жить станет хорошо)))

В Китае почему их столько построили?
Потому что штаты для них свои рынки открыли в своё время.

Нам никто такой халявы не подгоняет.

avatar

AlexInvestor

AlexInvestor, У нас импорт товаров из за границы 250 миллиардов долларов, делайте продукцию для внутреннего рынка. Да и в мире не одни штаты сейчас же покупают у нас те же американцы титан, ракетные двигатели. Другие страны зерно, атомные станции, оружие, буде конкурентный товар и покупатель появится.    
avatar

Николай

Николай, кадры… кадры..., друг мой!

Работать не с кем!


avatar

AlexInvestor

AlexInvestor, Ни за что не поверю что в России нельзя найти несколько тысяч толковых людей. Скорее задачи такой нет.  
avatar

Николай

Николай, 
У меня ребёнок занимается gamedev
В миллионном городе не смогли найти ни одного специалиста по UE
Максим Барбашин, В Германии интернетом пользуются 57% населения, а остальных это не заботит. А специалисты по ИТ сконцентрированы в нескольких городах, где есть Учебные заведения с этой направленностью. Я живу в Самаре и у нас таких специалисты есть.  
avatar

Николай

Николай, 
Все равно не хватает спецов.
Даже видео на трубе в основном на английском.
По некоторым направлениям, тот же terrain.
Несколько лет назад решили создавать русский Windows.
бабло нашли быстро, несколько десятков лямов.
Не смогли найти кодеров.
Всего-то человек 500 на страну.

Максим Барбашин, В 90-е бухгалтеров и юристов не хватало, сейчас девать некуда. Спрос рождает предложение. Будет спрос, а обучить особых проблем нет нужно лишь немножко времени и немного усилий.  Windows другая проблема, что на ней построен весь программный продукт выпущенный за последние 20-25 лет. Мало написать новый  Windows надо еще переписать все другие программы, поэтому это не только нам не под силу, а даже Китайцы сюда не сувались, хотя на 90% аналоги других программ ими написаны.    
avatar

Николай

Николай, думаешь все так просто? Открой хотя бы маленькую шаурмяшную и ощути всю прелесть создания хотя бы просто своего маленького дела. А когда сидишь менеджером среднего звена и требуешь каких то заводов… ну право это даже не смешно. Заводы — это сплав технологий, кадров, спроса, образования и еще куча всего. 
Андрей Казанов, Я помню отлично первый срок Путина и его первые шаги — отмена кучи налогов:  налог на рекламу, налог на милицию, налог с продаж, снижение социальных взносов ПФР, ФМС, НС с 36% до 26%, снижение НДС до 18%. Я работал на заводе пожарной техники, как мы стали развиваться настроение было чудесное, жизнь кипела. Потом все пошло не так тарифы на энергоносители росли темпами 10-15% в год, начали повышать налоги, продукция стала не конкурентоспособной, итог завод банкрот 3 тыс. людей на улицу.  Я все это знаю 15 лет на производстве два завода банкроты, Китай вытеснил своей продукцией хотя наша продукция была качественнее, но цена! (налоги, и тарифы на энергоносители: эл. энергия, тепло, вода, газ, кредиты банков под бешеные проценты сделали свое дело).              
avatar

Николай

Николай, ну тут согласен, но и спрос важен, китай поставляет свою продукцию всему миру, так что инфраструктура тоже важна, она в том числе толкает на создание заводов. Потому что завод же строиться под спрос, а не наоборот.
Андрей Казанов, Как в СССР появлялись города? Строился завод, на завод приезжали люди, для людей строились дома, школы, стадионы, санатории и т.д. Сейчас все наоборот работы нет строят стадионы, мосты, дороги, на содержание тратятся деньги, а КПД стадиона раз в месяц так как у людей денег нет. Первоначально источник доходов, а портом источник расходов.    
avatar

Николай

Андрей Казанов, Государство тот же семейный бюджет и тратить его нужно так же. Если человек на свою зарплату может себе позволить определенный набор благ (дом, машина, гараж), то он не покупает в кредит яхту, а потом на кредиты её содержит? Вначале находится источник доходов, а потом расширяется инфраструктура.  
avatar

Николай

Николай, я поддерживаю именно такое развитие хозяйства… Но американские домохозяйства с вами не согласны.
avatar

КРЫС

КРЫС, Американцы могут себе это позволить пока доллар мировая валюта и мы готовы платить за использование данных бумажек. У нас нет станка который может напечатать несколько триллионов бумажек и обменять на реальный товар. Глазьев возмущался, мы за 20 лет продали сырья на 1 триллион долларов, а США за пару лет напечатало 3-4 триллиона долларов.  
avatar

Николай

Николай, мы — это жители остальных стран? -) Ну да… есть такое..) Другое дело, что как бы веревочка не вилась — конец у неё один..)
avatar

КРЫС

КРЫС, жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне ни тебе
avatar

Николай

Николай, ну… экономические циклы имеют свойство в последнее время ускоряться..)) Может и доживем…
avatar

КРЫС

КРЫС, Циклы Кондратьева 60 лет, последний экономический рост в США самый длинный в истории и пока не хочет заканчиваться. Надежда умирает последней:), хотя я думаю Росстат скоро расскажет, что продолжительность жизни в России увеличилась до 100 лет.  
avatar

Николай

Николай, 
Забавно.
Хомячки SL с собственным депо не могут управиться без постоянных сливов.
Но зато советов, как управлять экономикой страны до ХЗ
Людям что не делай, все плохо и все не так! Ноют от своей беспомощности! Дорог нет — власть г@вно. Дороги сделали — власть г@вно! Каждый из нас при возможности, готов спиздIть на своей работе хоть чуток), понимаю что это из-за маленькой ЗП. Но опыт показывает, во всех слоях населения, где бы ты не работал и сколько не получал, обязательно НУЖНО взять что плохо лежит. Вот и злые все что жизнь не удалась)))
avatar

Денис Родионов

Денис Родионов, 

avatar

konkord

Денис Родионов, забавно, раб закукарекал, как можно домой спiздить с рынка или наебиза, скорей из дома последнее принесешь
avatar

Chipa lipa

Chipa lipa, научись шире смотреть. Ну или вообще опыта поднаберись, что бы понимать о чем дискуссия. Не болей там.
Денис Родионов, тебе просто в очередной раз напомнили прописное не ровняй по себе, куда уж шире
avatar

Chipa lipa

Амёб корежить начало, это хорошо )))
avatar

Андрей Е.

 Зачем вообще все это сделали(то что описано автором поста), лучше бы вывели все бабло за границу, так бы люди хоть оправдано власть гнобили. А то понастроили всего, а им это все оказывается не надо… А лучше бы раздали все деньги бедным и через год они снова стали бы бедными. У нас в России люди не умеют ни экономить ни копить. Зато готовы сидеть и вечно критиковать(причем критиковать всех).
avatar

Денис Родионов

Денис Родионов, 
… Ну да, народ у нас — говно.
С тупой уёбищною мордой,
Но в час лишений — всё равно
Он — героический и гордый!

… Банкир, еврей, антисемит,
Скинхед, риэлтор и шалава
Отпор дадут тебе, наймит,
И станет Родина — Державой!

Но это всё пока — мечты.
Без оккупанта и фашизма
Простые люди, я и ты
Чужды идей патриотизма.

Нам — похуй (ты меня прости)
Родной отчизны честь и совесть,
И спит на запасном пути
Наш заржавелый бронепоезд… ©



avatar

Cat_in_heaven

Cat_in_heaven, 
А риелторы чем тебе не угодили?

Максим Барбашин, цитато, бро. Орлушу спроси 
avatar

Cat_in_heaven

Денис Родионов, так они и выводили, один даже  с трамплином успел сЪе… аться
avatar

KSN

Смысла нет в строительстве здесь, в этой грязи и холоде. Космодром Восточный-это ворота в новую жизнь!
Диванный аналитик-практик, Потом американцы фильмы снимают, как прилетают в космос, а там колхозник в рванье и шапке ушанке в космосе летает, Россиянин.   
avatar

Николай

Николай, 
Последний американец, который полетел в космос, 
потерялся.
Где-то между Флоридой и Аризоной

Несколько притянутые за уши цифры. Вот рост населения- это иностранцы так повалили в прекрасную Россию с высоким уровнем жизни, или просто народ перераспределился немного и  больше народа в сочи= меньше в других населённых пунктах (и меньше дохода в их бюджетах). На счёт круглогудичности- не хватает цифр- какая загрузка  там отелей/санаториев в «низкий сезон»,  насколько приходится снижать цены что бы привлечь допустим в октябре-ноябре туристов?   + большой процент едет тех кого вынудили запретом на поездки зарубеж (допустим силовики)

Построенные электростанции и подстанций- отлично. Насколько энергия из них потреблении   в самом сочи? или потребность стабильная в других регионах ?

avatar

Gregori

Что с образованием, медициной, социальным обеспечением? Почему толковый народ уезжает из страны? Зачем нам ядерный буревестник, если насилуют и убивают маленьких детей?
avatar

Oleg Korchagin

Oleg Korchagin, 
У Ливии не было ядерного буревестника.
И было образование, медицина, социальное обеспечение.
И ты не поверишь,
теперь у них ничего этого нет,
толковый народ подался в ИГИЛ,
а остальные насилуют и убивают маленьких детей

 меня бы больше порадовала новость о бюджетных местах в аспирантуре и достойных стипендиях для аспирантов. Всё таки наука- штука в 21 веке очень важная и без неё не построить наукоёмкие производства с высокой долей добавленной стоимости. неплохо было бы допустим и налоговые льготы для работающих на экспорт наукоёмких производств (в т ч -ай ти компаний). 

А так… сочи- ну показали миру РФ, мол современная страна, открытость. И тут же отжали крым и танки направили  в ДНР/ЛНР, в результате чего  поругались с этим самым миром.  Швейцария допустим отказалась от олимпиады по результатам референдума. на это денег у них нет. Но есть на пособия для инвалидов, пенсии, стипендии аспирантов, медицину. 

ЧМ 2018- опять же, окупаемость, уровень загрузки этих стадионов после ЧМ, уровень эффективности расходования средств.. 

Меня больше программа казахстана порадовала- отирают молодых ребят, отправляют учится и стажироваться на запад, гос-во оплачивает это, в ответ они должны  с полученными знаниями и опытом вернуться на родину и отработать на её благо N-ное кол-во лет. Инвестиции в человеческий капитал. Я считаю это важнее чем бетон полупустых стадионов. 

А хочется если спорт профинансировать — лучше бы сделали достойную ЗП преподавателям в «дворцах творчества юных»  и позволили бы за бюджетный счёт >1 кружка посещать. это и проф ориентация (лучше пусть в школе походит и поймёт что не его чем на бюджете потом в вузе 3 курса учится и бросает когда спец дисциплины утомили) и начало проф подготовки и в возможность комплексного развития и гармонизации личности 

avatar

Gregori

Gregori, насчет Сочи… отдача от вложенных средств по-прежнему идет. 5 лет прошло — инфраструктура в действии... 
avatar

КРЫС

КРЫС, 

5 лет прошло

     Это те самые, мои и моей жены, пенсионные?

     Нет-нет, я не ною, я не канючу, «либершизой» не страдаю… Просто так, к слову пришлось…

     Я отношусь с пониманием. Понял, то есть…
Московский Лоссбой, нет, не твои..))
С пенсионной реформой все просто… Живем, сволочи, долго..) По сочам ездим — воздухом дышим, продукты с пальмовым маслом просим не подсовывать, вместо того, чтоб крючиться у станка — сидим в уютных креслах, на кнопочки давим — умные мысли излагаем… А вечером на стадион, в тренажерку, на беговую дорожку… Вот и жалко денег Минфину на антисоцияльные элементы выделять..))
Сколько на сочах наворовали и еще наворуют — не знаю… Но то что теперь туда стало летать престижно — с этим не поспоришь.
avatar

КРЫС

КРЫС, вот напьюсь своего самогона — и подохну. Раньше 100.

     А у меня по мат-линии генетика плохая. Нетолерантная. И у дядей, и у тётей. Раньше 83-87, почему-то, не хотим покидать сей островок счастия и благополучия. А я — в маму. Вредные мы, таки да?  
КРЫС, правда у нас в части регионах -Бурятия, Забайкалье, ЕАО… мужики и сейчас до 60 не доживают… А как успех в увеличении продолжительности жизни у нас преподнесли возврат к позднесоветским цифрам, хотя мир двигается вперёд (хотя бы за счёт развития медицины и фармокологии). 
avatar

Gregori

Московский Лоссбой, 
Коля, к математике надо относиться в пониманием.
Если средняя зарплата, скажем, тысяч 40,
то пенсия не может быть больше 15.
Потому что пенсия выплачивается из отчислений с зарплаты

КРЫС, универсальный аргумент. можно так и через 5 и через 10 и через 20-30 лет сказать -здания стоят, отдача идёт.  Только вот если окупаться инвестиции будет 30 лет -это довольно хреновые инвестиции. Эффект какой на рост ВВП страны инвестиции произвели? в цифрах

 

Именно в отношении страны считать надо т к деньги вкладывала страна (из общих налогов), ну а рост локальный приведший к падению в соседнем регионе нас не интересует (если 100 тыс руб переедут из сибири в Мск и там начнут платить налоги и жить- москва получит формальный рост, но для страны не факт что результат положительным будет- сибирь то специалистов потеряла)

avatar

Gregori

Gregori, то что в России «пилят» — это плохо. И говорить об этом нечего.  Ловить и судить. Лично я за китайский вариант — отрубание хвоста по шею... 
Но когда меня пытаются обмануть сказками «как все плохо в Сочи» — у меня только один вопрос — вы были в Сочи за последний год? Все становится ясно...
И когда мне начинают рассказывать про страну «совков и поцреотов» — я понимаю, что у рассказчика отсутствуют факты. Присутствуют болезненные эмоции. Могу понять, но общаться с больными людьми не хочу.
avatar

КРЫС

КРЫС, за последний год в сочи небыл. и после общения с теми кто туда в отпуск ездил (и с кем я общался думая а не съездить ли туда)- и не стремлюсь. Но я был много где в РФ и видел уровень жизни -и в городах миллионниках и в депрессивных моногородах/посёлках где заброшенные дома с забитыми досками окнами, был даже в заброшенной пятиэтажке где никто не живёт, знаю как обстоят дела с покупательной способностью ЗП (причём роста то значимого с 2008 года в стране нет, а уж после «ура крым наш» и подавно). И какая разница жителю сибири или урала что там в сочи построили или не построили? Крым вобще дотационный регион не смотря на все эти мега стройки-он не приносит деньги, а тянет их из других регионов
avatar

Gregori

Gregori, вы мне пытаетесь америку открыть? Не получилось. Знаете, я тоже много передвигаюсь по миру и имею представление об уровне жизни в разных регионах, странах...
Но когда мы говорим о Сочи — причем Крым, Урал, Сибирь? Ну да ладно, можете не продолжать. Спасибо за попытку 
avatar

КРЫС

КРЫС, 
Мы говорим о экономике России! название темы прочитайте. И очень странно видит как вроде бы взрослые люди пытаются перевесить общее неудовлетворительное состояние, отдельными местами где стало чуть лучше. Можно с тем же успехом заявлять -построены в Москве  новые офисы A класса, где у большого -большого начальника секретаршей работает топ модель. Как же в России жить хорошо !

 

Ну бред же. есть вполне конретные метрики о которых писал уже- сколько длится высокий сезон (и предприятия могут получать хорошую прибыль), какова загрузка отеля (процент человеко-дней  когда данный номер был заселен) и т. д. 

 

 

avatar

Gregori

Gregori, 
Заходишь на сайт навигатор.дети
И там за бюджетный счёт все,
что душе угодно ребёнку.
От английского до программирования.
И все виды спорта
Хоть с утра до вечера

Максим Барбашин, 

1. на сайт зашел. один кружок дублирется 10 раз

2. С утра до вечера? а Вы сами пробывали? система сейчас финансирование организованна так что нельзя ходить в любое кол-во кружков бесплатно (как это было в советское время)

3. Ну и про ЗП вы тоже не поняли. Уровень зарплаты преподавателя в кружке   такой, что хороший специалист (что в английском, что в программировании) туда не пойдёт. Разве что это будет состоятельный человек который преподавать детям для души хочет (но много ль таких)  неконкурентноспособная ЗП, на неё жить (а уж тем более семью содержать) проблематично. Поэтому и повышать ЗП надо 

avatar

Gregori

Gregori, 
Да, у меня ребенок именно через этот сайт бесплатно обучается графическому дизайну уже 2 месяца.
В коммерческих центрах за год это 50 тысяч.
И можно ходить в бесконечное количество кружков,
а что касается преподавания — то вы правы.
Но маленьким детям и не нужны оксфордские профессора.
Там больше построено на игре.
Максим Барбашин, этот человек себя обозначил, о чем с ним говорить...

avatar

Андрей Е.

Максим Барбашин, 

А дети только маленькие бывают? для детей по старше важен, очень важен уровень педагога. Не зря хорошие школы/лицеи/гимназии стремятся вузовских преподавателей привлекать. И важен в ракурсе чему он может научить и в ракурсе педагогического мастерства и в ракурсе впечатления производимого им как представителем некоторой области деятельности на ребёнка.  Дети не идиоты и они видят- либо это грамотный спец и ребёнок понимает- буду учится у него, потом в вузе хорошо эту область выучу, стану таким же, буду успешным человеком с хорошей ЗП, или он будет смотреть на педагога с ЗП 20 тыс  и скажет -не хочу я так, лучше в чиновники-коррупционеры пойду, либо бандиты.  Нафига  ребёнку учится хорошо в школе, сдавать ЕГЭ, батанить вузе, если продавец сотовых не меньше зарабатыват  сколько и педагог её.

+ вне зависимости от возраста ещё и психологические скилы нужны. Дети попадаются с разными особенностями- от черт аутизма до гиперактивности (шило в жопе).  Знаю я одного успешного бизнестренера, который психологом и учителем раньше в школе работал многолет. награды были, высшая квалификационная категория, победы учеников на олимпиадах.  Состоятельный человек и отличный специалист. Потеряла ли система образование оттого что он ушёл? очевидно да. Будут ли уходить такие специалисты при уровне ЗП -ответ также очевиден.

 

Про организацию финансирование на этом сайте- не скажу. надо смотреть нормативку. но от преподавателя дворца творчества юных информация у меня есть как организованно финансирование у них. И там как раз финансирование кружка было через сертификаты которые на каждого ребёнка  даются. Он грубо оплачивает этим сертификатом право занятия. И если ходит в этот кружок- в другой уже по этом сертификату не пойти.

avatar

Gregori

Gregori, 
Как раз в этом проблема.
Если родители занимаются ребенком в дошкольном возрасте,
то в старшем будут проблемы.
А вообще, обучение  детей это как обучение трейдингу.
Важен не суперхуру, а просто количество часов,
которые ребенок уделяет.
Сейчас возвращаются многие профессионалы.
Например, по Unity у ребенка один из ведущих гейм-девов,
У нег хватает времени и на фриланс, и пару часов в неделю
рассказывать детям про game design

Максим Барбашин, и сколько у нас ведущих разработчиков на всю 150млн страну работает? А сколько преподавателей «не очень»? я n-ное кол-во лет занимался репетиторством. довольно большой рынок.  и по большому счёту если человек учится и ему приходится к репетитору ходить и небыло фоксмажёра (длительная болезнь..) +если такие ученики массивы -это как раз показатель что не очень то сладко с официальной системой 

А кол-во часов vs квалификация -важно и то и то. Если учитель знает мало то и тысяча часов ученику с ним не помогут. 

Причём проблема то не только в кружках. общался я с одним преподавателем с кафедры. после окончания обучения уже.  ппросто посидели поговорили. не может кафедра на достойную ЗП привлечь топового специалиста практика. не позволяет ей и бюджет и система.

А часы специалиста- это опять же деньги. и опять же финансирование.

avatar

Gregori

Напоминает лозунги ссср. А по сути мегопроекты съедающие деньги. Стадионов уйма. А города в яме.  Лицемерие. Вот краснодар. Уже миллионник. Стоит в пробках. Домов поностроили много. Инфраструктура говно. И к чему это. Коллапс города выгоден нефтебаронам. Потребление бензина увеличено на четверть как минимум. Садов школ нет.  С землей беспредел и махинации. На деньги бюджета не могут отремонтировать кинотеатор. Сворованны.  Вот и прогресс.  Как минимум пару миллиардов улетает на бензин в пробках. Я не против сочи моста в крым. Нужные вещи. Только это не означает что нужно забросить население. Простое согласование построить мост через ж.д. Сейчас невозможно. По мне. Путин уже не решает. Решают бароны.  И как оптимистично автор описывает ситуацию. Так и смартлабовцы охреневают. Какое пике хуже 90х может быть. Нынешняя молодеж сдохнет с голоду. Если будет повтор 90х. Бандитизм будет как в африке. И уже хрен мы выползем. Вот чего мы боимся. Что будующего у России не будет.
avatar

дадашов фархад

дадашов фархад, +++++
 Мне плевать кто у власти. Какие дворцы. Дайте людям жить развиваться.И хоть до гроба властвуйте. И народ вспомнит добрым словом.
avatar

дадашов фархад

дадашов фархад, 
Год назад половина SL влезла на тонкий рынок.
И что ты думаешь?
Хомячки обвинили в сливе не собственное неумение пользоваться календарём,
а правительство и биржу
Как уже у либшизы разрывает пуканы приятно наблюдать)))
Что то там пытаются тявкать из последних сил.
Ну как всегда у них такая песня
Строим много их ответ эээ зачем строим все разворуют.
Не строим визги ээээ почему не строим где деньги все разворовали.

avatar

Байкал

Байкал, насмешил. Дурачек. Сам то был в сочи. Я был. Много построено с умом. А много через одно место.  Что меня впечатлило. Это мосты. Все. Остальное так себе. Качество отделки. Асфальта. Планировки. Именно где объекты гавно. Три года назад сыпаться начало. Сейчас по качеству отделки думаю нужна капиталка.  Люди не против объектов. Народ видит что  происходит голимым хвастовством положение не исправишь.  Страна стоит только из за кредитного и строительного пузыря. При СССР именно производство толкало все. Вот мой город. Апшеронск.  Завод. 5000 рабочих. Металлоперерабатывающий. 3000. Лесопереработка. 3000. Около 5и колхозов. Частные стада коров около 3000 голов. Каждый кусок земли был в деле. Это СССР. На любом предприятии требовались. Хочешь больших денег. Вперед. Бам. Север. Сейчас. Построили завод на месте бывшего. За пару лярдов. Стоит. Слишком огромные мощности. Леса нет. Нерасчитали. А по сути деньги растащены. Ну а завод на… не кому не нужен.  Ферм нет. Поля лесом заросли. Еще лес попиливаем. Все. Город банкрот. В глобальном плане мы в жопе. Вот что до тебя пытаются донести.   Из плюсов что есть в стране. Сельхоз безопасность. И военная безопасность. Все. Как колония. Номинально не тронут. Лишние проблемы. Ну и голодом не заморят. Т.е. власть обеспечила только свою безопасность.
дадашов фархад, ну я же говорю вам никогда не угодишь у вас все всегда все хреново
avatar

Байкал

Байкал, ну почему же всегда. Утрите нос. Покажите. Я только за. Может вы видите того что не вижу я.  Я вживую сравниваю оцениваю. Например. Уровень зарплат в долларах. В чем то стабильном. У нас упал. Вижу много бреда на уровне законодательства. Четырехдневная неделя. И.тд. вижу нарушение гражданского законодательства. Мусор. Кап. Ремонт. Вижу что для своего народа бензин дороже чем для других. И сказки про дешевле ни как. Вижу как обманули пенсионеров. Лучше уж вообще бы отменили пенсионную систему с рабскими взносами. Виже лицимерие где гос.вор. живет наволе. Где законы не для людей.  Вижу бешенную закредитованность населения. Разговариваю с людьми в живую. Где на больницу дали денег. И отмыли пять фирм. А ремонта не было. Вижу как педагогам подняли зарплаты. И увеличили нагрузку в два раза. И где медведев  сказзал. Школы строить не будем будем увеличивать количество. Где детей по 50 в классе. Где на гос.уровне сделали официальные зарплаты 7к. А остальное надбавки чтоб не платить полноценные больничные. И пособия. Путин молодец я не спорю. Провернул огромную работу. Только сейчас он делает шашки назад.  Что равноценно двум шагам назад. 
дадашов фархад, 
По поводу растасканного леса.
Это ведь у Навального был бизнес в какой-то лесопилке?
Там ещё был коррупционный скандал
Максим Барбашин, 
avatar

Байкал

Максим Барбашин, я не писал про растасканный лес. Я писал что еще остатки пилят и доживают.
дадашов фархад, есть блог 30 — и летней девушки, которая из Новосибирска переехала в ваши края. Читаешь ваше нытье и просто ЛЮДЕЙ и ощущаешь разницу,

в чем, писать не буду, чтобы не обидеть )))
avatar

Андрей Е.

Андрей Е., а с чего вы решили что я плохо живу. Живу я хорошо. Но не благодаря а вопреки. Своим трудом. 
дадашов фархад, а я нигде не писал, что вы плохо живете. Просто мужчинам плакаться как-то не к лицу, особенно на фоне девушек.
avatar

Андрей Е.

Байкал, 
Ты пойми,
кастрюльки просто обязаны писать,
что рашкафсе.
А иначе как им скакать?
Вот то-то и оно

Сочи — отстой, который никогда не станет нормальным мировым курортом. Например — многоэтажка, которую умудрились запихать почти в дендрарий — верхние этажи в порядке вещей сидят без воды, и такая тенденция в многих новостройках по городу. Часть уже с перспективой сноса, т.к. разрешения «друзья» получали к олимпиаде чтобы продать с массой нарушений.Дороги — на рассчитаны на транспортные потоки вообще.
Крымский мост — проект для «друга» Ротенберга. Без конкурса такую стройку с гипербюджетом распилили. Кстати, поезда до сих пор не ходят. Да и толку то от моста, ежели крым экономически мертвый регион.
Про новые проекты вообще говорить не стоит — пилы работают так, что только свист стоит.
Все для друзей в этой стране. Народу, к сожалению, похрен — был явный запрос на стабильность «а-ля СССР», стадо его получило.

avatar

u-gyn

u-gyn, Чёрное море рядом не лежало со Средиземным и тем более Красным. Уровень сервиса в сравнении с Турцией (при одинаковой стоимости) днище. Финансировать отстой не собирюсь. Денех нет, пускай держатся.
avatar

Pennyquick

 Смешно читать про отстойный Сочи… Право, смешно… Наверное, народ, который едет туда просто не в курсе…
avatar

КРЫС

КРЫС, 
Ты не понимаешь.
Хомячок SL впервые выбрался в Турцию или Египет
И теперь у него +100500 к ЧСВ
На всех остальных смотрит сверху соколом 
Максим Барбашин, т.е. по вашему Чёрное море на одном уровне со Средиземным? Как же вы любите фразы: хомячки, кастрюлеголовые! Очень прикольно так обзывать всех, кто имеет мнение отличное от вашего. Ну а что, очень даже в духе пропаганды наших любимых центральных каналов.
avatar

Pennyquick

Pennyquick, 
Как же вы любите фразы: хомячки, кастрюлеголовые! Очень прикольно так обзывать всех, кто имеет мнение отличное от вашего. Ну а что, очень даже в духе пропаганды наших любимых центральных каналов.
В духе ваших любимых центральных каналов называть несогласных ватниками.
Постарайтесь почаще смотреть в зеркало.
Максим Барбашин, и вам желаю того же. А критику, не на пустом месте, нужно воспринимать адекватно, а не вешать сразу ярлыки.
avatar

Pennyquick

КРЫС, Смешно читать про экономические прорывы россии… Право, смешно… Наверное, те, кто не «друзья» просто не в курсе как жизнь то улучшается…
avatar

u-gyn

u-gyn, лозунгами привыкли разговаривать? Давайте факты. Я не вижу экономического прорыва России (именно так, с большой буквы). Вижу прорыв России на политической арене — пишу.
Но в Сочи народ едет и летом, и зимой. Красная Поляна, в которую действительно вгрохали туеву хучу денег — функционирует на 100 процентов. Вот это факт. 
avatar

КРЫС

КРЫС, лозунгами говорят обычно поцреоты. Про сочи в который едут — россказни в пользу бедных. Туда ехали всегда, в том числе в 90х, когда там реально кроме чурекских шалманов с игровыми домами внутри ничего не было. Аргумент «Сочи успешен — потому что едут» аналогичен тому, что «Сбербанк — эффективный бизнес, потому, что вклады несут».
Совков в этой стране хватит еще на 100 лет, т.к. генетически передаются похоже. Это, повторюсь, не повод говорить что распилочные проекты успешны.
avatar

u-gyn

u-gyn, на 4-м слове понял, что фактов не увижу… Так и оказалось.
В пользу бедных весь ваш комментарий. Ибо ни одного факта..
Зы.  что бюджет Сочи-14 был попилен — не спорю. Но 24% на капитал Сбера — факт, вызывающий у меня лично чувство зависти
avatar

КРЫС

 У людей сердце за страну болит, а байкалам   все пуканы мерещятся.
Странная перверсия…
avatar

Cat_in_heaven

Cat_in_heaven, 


Утром мажу бутерброд — сразу мысль:
а как народ?
И икра не лезет в горло, и компот не льётся в рот ©
Ну и зачем? Мы же не в Сочи живем. Лучше бы в Питере что-нибудь построили. Метро, хотя бы. В Москве за 1 год вводят столько станций, сколько у нас за 28 лет (со времен распада СССР).
avatar

Value

Был в сочи адлере поляне- честно говоря офигел от изменений. Но хачики остались))
avatar

reglament

 а если про мегапроекты хочется- надо бы сравнить с пятилетками в СССР. когда строились города целые, с комплексом заводов, электростанцией, объектами социалки (школы-больницы). Много городов построенных за время незалежности РФ знаете?
avatar

Gregori


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW