Блог им. GoodTradeSPB

А сколько делаешь в %.. ?




А какой процент доходности считается нормой? 20-30-50 или 100% годовых?
Понятно вопрос целей, рисков, размера капитала, стратегии и прочего прочего.

У меня получилось вот так

А сколько делаешь в %.. ?


В целом результатом не доволен.  Да за 3 с небольшим месяца чуть больше 30%.  И даже не превышая 0.5 плеча.
И это не повезло. Если бы все сложилось, как просчитывал, то должно было быть за 50%

Но ведь можно лучше. 
Поделитесь своими результатами, очень любопытно.

Просто не понятно, что считать нормой.  Мой личный минимум который ставлю себе в цели 100% годовых.
Но ведь наверняка кто то и больше делает и считает нормой.
 

★2
80 комментариев
Норма 300% в месяц.
avatar
Люфт, лучшее, что когда либо делал это 3500% за 10 месяцев еще в 2016. Правда с 3000р так что не очень интересно))) Риск был 100% на сделку) более 50 профитных сделок подряд, серия была. Потом слил 80% Теперь вот более консервативно и плечами не балуюсь.  
Александр Емельянов, вся сложность вовремя остановиться, или можно уменьшить серию профитных сделок до 3-4, одновременно увеличив кратно прибыль в сделках за счет нелинейных инструментов ;)
avatar
Люфт, не перегибайте палку. На смартлабе эталонными считаются 43% в месяц
avatar
alx4ever, нехилая планка)))
alx4ever, 

Люфт, Нет никаких норм сколько получится столько и будет. Вы можете в форекс кухне взять 10$ и 1000е плече и поймать движение сделав 1000% в день. Но при нормальном депозите без плеча со сделки 1- 5% это нормально. Если движения нет то ни хрена вы не заработаете.
avatar
Евгений, спасибо, Кэп.
avatar

100% годовых норм?))  ну если один год то да, может быть, а ещё если и с маленькой суммы )

 

делать стабильно 30% годовых в течении 20 лет, вот достойная цель, и почти невыполнимая ......

хотя в рублях вполне выполнимая если он так и будет обесцениваться 

avatar
Igr, А как еще стать богатым, если без амбициозных целей?))
Александр Емельянов, амбициозные одно, а рисковать это другое) 
avatar
Igr, Баффет на 15% ориентируется. Но в начале карьеры… ))
Александр Емельянов, и в баксах 
avatar
какой процент доходности считается нормой?

Гос стандартом среднегодовой доходности трейдеров региона стран СНГ считается 146% годовых.

 картинка мелкая

а лучше ссылку дайте 

avatar
Igr, https://www.comon.ru/user/Emeljanov5/strategy/detail/?id=15971
Александр Емельянов, зарегистрированы в 2015 и только начали торговать публично? 
avatar
Igr, я у другого брокера раньше торговал. А тут понял, что на своих миллионы не сделать быстро. Скилл уже набил. А капитал пока не очень большой. Вот и сделал открытый счет. Годик его поторгую и буду искать внешний капитал.
Александр Емельянов, торговля алго или руками?
avatar
@AlgoDevil, руками. Скептически к алго отношусь.

Норма 0.6% в месяц в рублях. Столько дают ОФЗ.

Остальное — из разряда теории вероятности.

avatar
krolix, так даже инфляцию не перекрыть
Александр Емельянов, бывают периоды, когда можно делать сотни процентов, но а) это локальные неэффективности; б) несет в себе риски, которые зарабатывающие не видят. Пример — крипта (майнинг). Какая у вас доходность поквартальная последние 3 года хотя бы? Сколько было убыточных кварталов, какая просадка? Это всё хорошо, конечно, но вижу ваш стейтмент на комоне только с лета.
avatar
Обогнал ОФЗ, уже значит не зря вот это все.
avatar
Отношение доходность/макс.просадка должна быть не меньше 3 хотя бы. При ваших 15% действительно доходность должна быть 50%. 
Кроме того, слишком маленький срок. Судя по ИТА, сделок не так много. Нужно до конца года посмотреть.
А так, 10% в месяц при просадке не более 20% хороший результат к которому и нужно стремиться.
avatar
Karim, У меня в долгосрок все в основном 1-5 лет по фундаменталу. Хотя и спекулирую изредка, если есть вход. Допускаемая просадка 70% При обвале рынка само собой на самые низы. Да много. Но когда горизонт портфеля 15-20 лет пойдет. По крайней меере стратегия такое допускает, хотя вероятность такой просадки крайне мала.
Karim, тут еще вопрос аллокации капитала. Если на бирже 10% свободных средств, остальное раскидано по депозитам и запасным квартирам, то и надо делить доходность на 10. На нескольких миллионах рублей хотя бы с озвученными вами рисками могут себе позволить торговать только долларовые миллионеры :)
avatar
krolix, 20% просадка при расчетной доходности 100% годовых это норм. А допустимые риски каждый выбирает сам, в зависимости от количество железа в своих я***х.
 Хотите рисковать 4% депо, тогда и доха будет 20%.
avatar
Karim, по моему сложно делать 100% годовых с крайней просадкой только 20% в течении многих лет.
Александр Емельянов, Согласен, не просто. Но деньги зарабатывать всегда сложно, тем более большие.
avatar
Karim, верно говоришь. когда чужими деньгами управлять есть желание. то большие просадки не допустимы. Собственные кончено можно крутить хоть как. А вот большим дядям будет непросто объяснить просадку. Даже если это заложено в стратегию

Александр Емельянов, Если доха 100% годовых, зачем чужие деньги?
avatar
Karim, есть масса +. Во первых быстрее наростить собственный капитал и жить более красиво. Выбиться в люди. Может юношеский максимализм не проходит конечно))) но надеюсь не пройдет. Во вторых это личные связи и личный рост. В третьих это интересно. И ещё масса масса доводов
Александр Емельянов, Как можно »выбиться в люди» обслуживая кого то. Вы будете прислугой, не понравитесь — поменяют. Какие уж тут связи.
Ну, наверное, у меня другой менталитет и мне вас не понять. 
В любом случае, удачи и прибольной торговли!
avatar
Karim, чтобы увеличить доходность есть 3 основных варианта. 1 увеличить риск, 2 привлечь внешний капитал 3 увеличить качество торговли. 1 и 3 имеет предел. 2 почти безгранично. Выбор очевиден. Какие ещё варианты что бы раскачать личный капитал? Даже голубая мечта трейдера это по сути обслуживание других. Как же тогда?
krolix, на бирже 95% свободных средств.
из них 20% крипта. Остальное Китай часть РФ и немного Америки
Влад, что за хрусты? 
avatar
проценты без размера депо ничего не значат
20-30-50 или 100% годовых?


имхо важнее (для сравнения) удельный профит за трейд (можно в процентах от депозита) после статистически значимого количества трейдов (скажем 1000) в единицу времени

total profit/(number of trades x time)
avatar
qxr1011, а зачем и на сделку, и в единицу времени? 
total profit/number of trades — понятно
total profit/ time — тоже понятно 
а total profit/(number of trades x time) — не очень…
avatar
 У вас очень хорошая доходность! Многие могут позавидовать только!
Если не секрет, то какой у вас был начальный капитал на счету?
Рома Б., 200 000р
Рома Б., будь к примеру 2-5 млн стратегия немного другой была бы. облиги бы добавил и бумаг больше. 
Александр Емельянов, Это-то понятно! С 200 000р. — это отлично!
Влад, анекдот знаю, а что такое хруст то?)) 
avatar
Влад, )) теперь понятно 
avatar
25% в год (чистыми, после вычетов налогов)
avatar
Я делаю от 12-18 процентов годовых на протяжение 7 лет и мне больше не надо.Считаю тот кто больше, сольет все, рано или поздно, исключение лишь подтверждает правило.
avatar
Тимур Ващенко,  Я бы тоже согласился на 15% в год. Вопрос депозита. с 0.5-1млн$ интересно. А меньше, крысиные бега
Как-то торговал активно на российском рынке, делая каждый день около 5 сделок. Получалось делать стабильные 10% в месяц. И так подряд несколько месяцев. Потом стал держать убыточные позиции месяцами, резал лосей как раз перед тем, как рынок развернется в мою сторону, и в итоге почти весь заработок просрал.
Но в целом понял для себя, что если скальпить, делая 10-50 сделок в день, то будешь болтаться около 0.
Если торговать с учетом новостей, сидя в позиции до нескольких дней, то стабильные 10% в месяц будут.
А если купил и держишь, то будет такая ерунда, что один день вроде в небольшом плюсе, на следущий день в минусе, потом снова в плюсе… И в итоге через пару месяцев таких качелей ты либо в глубоком минусе, либо в совсем небольшом плюсе, но явно не те 20% которые ты мог бы сделать, торгуя этим капиталом каждый день.

avatar
ЗеленыйЛук, верно подмечено)

ЗеленыйЛук, стабильные — это минимум 10 месяцев, а лучше 30 месяцев подряд — тогда можно говорить о статистической значимости результата.
avatar
Michael, у меня каждый месяц было около 100 сделок, которые в среднем давали +10%. Думаю, это статистически значимиый результат. Другое дело, что у меня была системная ошибка — я начал подолгу сидеть в убыточных позициях, позволяя убыткам расти. Вот этого делать ни в коем случае нельзя.
Но это еще цветочки. Ягодки начались когда я попробовал торговать фьючерсом E-Mini SP500, у которого 1% движения стоит 1000$. При депозите в 10000$. Просрав за час 100000 рублей, я раз и навсегда понял, насколько губительным может быть маржинальное плечо.
avatar
ЗеленыйЛук, хорошо сказал
avatar
30-40% за год. 
avatar
Да уж… представьте, что вы торгуете депо 40 млн.руб… то сразу доходность Ваша свалится. Боюсь психологически не справитесь… а со 100 000 в месяц делать 10% — просто и понятно, а вот с 40 000 000 такого уже не будет…
avatar
Freeman Busido, если личные то легко. А чужие 40млн, да сложно соглашусь
Александр Емельянов, ну про личные и легко — это вы загнули. Вы даже не представляете сколько это. А про % это муть все… не привязывайтесь — лучше к сумме в месяц — например 1-2 млн…
avatar
Доходность сама по себе не значит, без оценки рисков. Это очень дилетантский подход. Нужен показатель единицы доходности на единицу принятого риска (например, коэффициент Шарпа). 
Условно, человек может выиграть в рулетку и сказать, что он сделал 100% годовых. Но какой при этом был риск? 
avatar
Michael, смотря какой период брать.
Александр Емельянов, чем дольше тем лучше. Я лично серьезно периоды меньше 3х лет не рассматриваю, слишком высока вероятность удачи.
avatar
-3% в месяц.
Зато стабильно.
avatar
Turbo Pascal, акции или облиги?
avatar
Arslan, бинарные опционы, конечно! :)
avatar
Turbo Pascal, тогда понятно, почему "-3%"
avatar
У каждого свой подход. Мой первый управляющий хедж-фонда, у которого я работал, исповедовал принцип «сохранить и приумножить». Именно в этой последовательности. Он считал, что лучше минимизировать просадки, чем раскачивать доходность и волатильность портфеля. И я с ним согласен. ИМХО, лучше делать по возможности стабильные 15-20% в год и уверенно неторопливо расти. Мне мой размер капитала позволяет делать упор на среднюю стабильную доходность.
 
Опять же, без нормального стартового капитала в трейдинге очень сложно разбогатеть. Скорее, сольете то, что имеете, влезая в плечи.
avatar
Michael, вот капитал как раз и краеугольный камень. От его величины и зависит стратегия. Есть такое выражение, спорное. Лучший способ сохранить капитал, это его удвоить))
Александр Емельянов, очень спорно. У меня под маржинальной торговлей фьючерсами примерно 10% всего капитала, т.е что я готов потерять безболезнено.
avatar
Влад, стопудово! И % доходности тут ващще нипричем.
Удивляюсь как люди с высшими образованиями этого не понимают.
PS: это еще на мизерных суммах…
avatar
Инвестиционная стратегия без плеча 25% годовых в среднем за 2 года. Такая линивая стратегия. Если без нервов.
avatar
везет тебе пока
на планы твои рынку наплевать
а плясать нужно от рисков
хочешь 30% в год/месяц/день/час/секунду/миллисекундну — должен давать себе макс просадку столько же. все статистически доказано на опыте большого количества трейдеров
avatar
10% в месяц с реинвестированием, это около 300% годовых, а недовольство результатами, это то, из-за чего все и пытаются найти грааль :)
avatar
10-15% годовых в год (в долларах) если делаю, то год супер удачный считаю.
avatar
VipPREMIER, этого же можно достигнуть, просто купив индексный ETF один раз. Ну и перед катаклизмами продав его, уйдя в кэш.
avatar
ЗеленыйЛук, собственно примерно так и делал :). До лета прошлого года был на Америке, с декабря прошлого по март текущего сидел на нашей фонде. Сейчас забор, по сути.
avatar
За 3 года покажите хотя бы 30% годовых — уже о чем-то можно говорить (а лучше за 5). За 3 месяца 30% налудоманить — и дурак случайно может.
avatar

теги блога Александр Емельянов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн