Блог им. excell84

Размышление по поводу инвестиции.

С учетом очередного падения ставок по вкладам проанализировал все варианты разместить денежные средства. Может кому пригодится или кто то интересную идею подаст.

Рассматривал

1. Eврооблигации (в частности рус — 28).

Комиссии брокера 
ВТБ - за приобретение еврооблигаций предусмотрены следующие комиссии: 
— комиссия брокера — 0,15% от суммы купли и продажи 
— комиссия депозитария — 150 руб 
— комиссия НРД — 750 руб

Сбер — только квалифицированным инвесторам от 50 тыс баксов по звонку. Комиссии аналогичные.

Открытие — высокие риски, комиссии аналогичные. Вообще Открытие странный брокер в мае кинул кучу клиентов ради 175 руб, сейчас заманивает обратно акциями. С 1 августа ввел акцию кеш бек до 3% за пополнение брокерского счета (правда фантиками). У них там идиоты сидят или правая рука не знает что делает левая?
У меня лично принцип — не идти туда где меня уже пытались наебать. Таким образом Открытие для хранения крупных сумм не рассматриваю. Чисто ИИСы и закуп валюты с выкупом.

Доходность до 4% годовых.

Риски

1. При девальвации рубля цена облигации (хоть она и номинированна в валюте) рухнет, таким образом придется сидеть 9 лет.
2. Вероятность дефолта с учетом срока.
3. Вероятность досрочной оферты. На различных сайтах указано что досрочной оферты нет, но мы в РФ живем, где мало кто изучает документацию по облигацию, к тому же вероятно ни что не мешает эмитенту изменить ее задним числом. Таким образом облигация купленная по 160% от номинала вполне может принести убыток до 60% от суммы. Возможно вернусь к данному вопросу за 3 года до погашения, с учетом доходности облигации от +1% к вкладу.

2. Недвижимость

1. Рублевая доходность в районе 6% годовых + форс мажоры, которые легко могут снизить доходность до 0.
2. Проблема локации с учетом что сейчас строят муравейники в которых сдать будет не реально.
3. Большая вероятность падения цены в валюте.
4. Беспредел в регионах, который не добавляет инвестиционной привлекательности. Взять тот же юг РФ, где менты не стесняясь грабят приезжих и отдыхающих. Лично наблюдал.
5. Низкая ликвидность.
6. Рост цен на актив. Думаю мы сейчас на хаях. Даже если нет, с учетом высокой цены недвижимости (с учетом что большинство населения не может себе ее позволить купить за нал) сколько там реально можно заработать? 
В 2000 годы за счет эффекта низкой базы можно было заработать много, сейчас этого эффекта даже близко нет.

3. Вклады.

На текущий момент из 12 банков остались вклады в 3 — РСХБ, ПСБ и Открытие. Открытие мне не нравится, но т.к в основном через них покупаю валюту, приходится обслуживаться.
С остальными банками тупо заключить договор не получается. Вероятно таким образом банки пытаются отсечь клиентов, которых сложно кинуть на бабки, продав им что нибудь под видом вклада.
С учетом что основной бизнес банков начиная с 2016 года — это наебать клиента (как вкладчика, так и заемщика).
Ладно бы речь шла просто о договоре, речь о том что договор заключается только для исполнения клиентом. Банк волен нарушить договор в любой момент, все эти унификации Тинькова, отказ возвращать деньги Мобом, массовые отказы банкам принимать пополнения на пополняемые вклады, как бы на это прямо указывают.
Таким образом вклады сейчас относятся к рисковым инвестициям, в условиях невменяемых договоров, беспредела и бездействия контролирующих органов.
Мне лично жалко тех кто бездумно несет деньги на вклады, по итогу с большим шансом они лишаться этих денег с учетом что банки с каждым днем все наглее и уверенней кидают вкладчиков.

4. Рублевые ОФЗ в сбере и втб.

1. Доходность ниже ставки вклада в гос банке (том же РСХБ) (7% против 7,2%).
2. Комиссия брокера и биржи, которые съедают до 0,05% от доходности.
3. Налоги на цену ниже номинала, которые съедают до 0,02% от доходности.
4. Долгое погашение купонов и тела, которое съедает еще 0,01% доходности. Тот же сбер погашает облигацию по 3 дня.
5. Риск девальвации.

ОФЗ выгодно брать юрикам, т.к по ставкам вкладов для юр лиц ставки в районе 5-6% годовых. Я готов зайти в ОФЗ, если сбер опять введет акцию по отмене комиссии или доходность ОФЗ превысит ставку вклада хотя бы на 0,5% годовых  (благо в том же сбере с учетом их ставок в 5% выгодней брать ОФЗ). 

Суда же стоит отнести муниципальные облигации, доходность по ним на 1% выше ставки вклада (8,2 против 7,2), но риски выше. Для крупных сумм не совсем понятно, насколько высоки риски.
Единственное что я понял
1. Нельзя брать облигации муниципалитетов, только регионы. Например тот же Томск, Воронеж, Волгоград. Риски по ним выше, чем по областям.
2. Низкая ликвидность.
На ИИСах под вычет я лично закупаю данные облигации с учетом конечной доходности в 12-18% годовых, на крупные суммы (5-10 млн) закупить опасаюсь. Но текущий момент дефолта ни по одной муни еще не было, хотя регионы закредитованы по уши, что абсолютно не гарантирует что и дальше дефолтов (или кидков населения что сделать проще, т.к проспект облигации мало кто видел) не будет


5. Золото

В свете отмены НДС возможно вариант. Но останавливает
1. Сложности с хранением. Одна царапина и продать будет сложно.
2. Низкая ликвидность.
3. Не совсем понятно, а там точно золото?
4. Государство — благодетель, это не про РФ. Чего ради такие послабления?

Но как вариант возможно спекуляция фьючем под физическое золото аналогично баксу и евро.


6. Валюта

Суда можно отнести наличную валюту и валюту на вкладах.
Тут все гораздо лучше. Например за последний месяц спекулируя сишкой под наличный бакс на вкладах, я получил не плохую доходность, даже с учетом просадки с 66 до 63 руб. При просадке выкупаю сишку налом и спекулирую уже от уровня выкупа. Бакс на вкладах приносит до 3,2% годовых (РСХБ).
Но с учетом что разница ставок по рублевым и баксовым вкладам на текущий момент достигает 5% годовых или 3,2 руб к себестоимости бакса в год, я опасаюсь лезть в бакс на крупные суммы. Закупаюсь лесенкой. Упадет разница ставок хотя бы до 3-4% (как в 2013 году) буду чувствовать себя значительно уверенней и заодить в бакс на крупные суммы. Пока каждый месяц в баксе мне приносит убыток до 30 коп к себестоимости.

Аналогично шорт евро под наличные евро. С учетом что евро падал удалось заработать дополнительные деньги, продавая и заходя снова в шорт выше уровнем. Шорт фьюча  Евро приносит до 8% годовых, если просто сидеть в нем весь год. Наличные Евро не приносят ни чего. Но без них шортить очень опасно, так что приходится мириться, благо 8% годовых тоже не плохо.

Был вариант шортить евро под наличный бакс (с доходностью 3% по баксу и 8% по фьючу евро), но попробовал и не понравилось с учетом что бакс растет, а евро падает и наоборот. Короче неразбериха полная. 

Был вариант вывести все в нал. Почитал новости региона и что то желания поубавилось  izhlife.ru/criminality/87937-dvoynoe-ubiystvo-v-izhevske-troe-prestupnikov-ubili-syna-s-otcom-i-ukrali-okolo-16-millionov-rubley.html
В субботу, 15 июня, полиция сообщила о розыске двух мужчин, которых подозревают в двойном убийстве на улице Холмогорова. Спустя сутки стало известно о третьем соучастнике жестокого преступления. О том, что на самом деле произошло в доме №19 и что известно о погибших и подозреваемых сейчас, выяснял IZHLIFE. Днем 14 июня трое мужчин проникли в квартиру, где жила семья: муж с женой и их сын. Вероятно, хозяева сами открыли дверь. Сначала преступники напали на отца, а потом на спящего в квартире сына. Главу семейства они ударили по голове тупым предметом, а сына задушили. После чего открыли сейф и вынесли из квартиры около 10 миллионов рублей. Также забрали и ювелирные украшения на сумму более 6 миллионов рублей.
 
Самое интересное, что дом старая панелька с ценой квартиры в 1.5 млн, откуда в таком доме могут взяться 10 млн налом и 6 млн ювелиркой — загадка. 100% наводка короче, кто то свои слил.

Так что с идеей вывести все в нал решили повременить с учетом что в банках прекрасно знают и место жительство и суммы и в базах всех банков мы есть. 

7. Займы под залог.

Тут сейчас вообще все дохло — юрики массово закрываются, даже те кто не закрываются живут на подножном корме. Причина — отсутствие потребительского спроса. 


8. Акции (тот же сбер).

Думаю мы сейчас на хаях. Даже если нет, с учетом высокой цены акции сколько там реально можно заработать? 10-20%?
Ранее за счет эффекта низкой базы можно было заработать много, сейчас этого эффекта даже близко нет. А сколько потерять? 50-80%? Стоит оно того?

9. Крипта.

Лохотрон же, ни договора, ни гарантий, еще и комиссии огромные. Возможно это я просто старомоден.


Таким образом из вменяемых идеи остались только вклады в госах, ИИСы с муни и  валюта. Таким образом доходность уже через полгода опустится до 7-8% годовых. Обидно, когда то доходность в 12% годовых касалась мелкой, с учетом 28-27% вкладов.

Все больше сталкиваюсь с мыслю, что глупо копить деньги, т.к заработать это не проблема, сохранить вот настоящая проблема. Крупные суммы приносят с собой одни проблемы. Единственный плюс — не нужно работать на дядю и бояться завтрашнего дня.



PS
пособие как нужно общаться с инвест конторами, которые думаю всем тут звонят еженедельно, с учетом слитых банковских баз. Повеселило. )))




Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
3.7К | ★16
26 комментариев
5. Золото

В свете отмены НДС возможно вариант.
странно читать такое от посетителя форума банки ру
на инвестиционные монеты НДС давно нет
1. Сложности с хранением. Одна царапина и продать будет сложно.
монеты с пробой 920 и ниже не царапаются
их можно даже россыпью хранить
царапаются с пробой 999
2. Низкая ликвидность.
не низкая
3. Не совсем понятно, а там точно золото?
найти вольфрам в слитке больше вероятность — чем в монете
изза размеров
4. Государство — благодетель, это не про РФ. Чего ради такие послабления?
да слитки никому нафиг не нужны
все давно монеты копят
Сберегатель (От Лонга!), а расскажи плз где и какие монеты покупать, что бы продать если что!?
avatar
Свой Мужик, 
вот, почитай
=
Золото, инвестиционные монеты
=
и смотри личку

вот она такая тяжелая жизнь рантье :)
avatar
dekab1, спасибо за подсказку
В кеше до октября?
avatar
ch5oh,  а что в октябре?
avatar
по еврооблигам- согласен, по вкладам — в крупных городах куча банков со ставкой выше ЦБшной, не надо открывать выше 600 т.р. это снимает основные риски. доллары — только не в госах. наличка не приносит прибыли, но если уж храните много, надо меньше распространяться на эту тему (у вас это слабое место)  и жить не по месту регистрации. ОФЗ тот же вклад по доходности и рискам (если только вы не специалист, тогда интереснее). акции — почему бы не те, где есть хорошие дивиденды. займы под залог — только тем кому доверяешь на 90% и кого можешь поставить на место в случае оставшихся 10. всё остальное: недвижимость — не более 20% от портфеля, золото — 10%, крипта — 1-3%. и ещё, Вы говорите, что доходность по ставке будет падать. ну так это здорово в смысле стабильности. вот когда начнётся веселье, ещё не известно не будете ли Вы жалеть об этой «стабильности» с низкими ставками:))) P.S. юмор. вопрос: как сберечь, рубль? доллар? иль евро? пропей лучше всё, сбереги свои нервы:))) суммы выше 5 млн и ниже 50 млн. самые нервотрёпные в плане хранения и сохранения от обесценения.
avatar
Если средства в ближайшее время не нужны, то проще сформировать дивидендный портфель. Просадки не критичны, стабильно поступает доход покрывающий инфляцию. Сургутнефтегаз преф хеджирует от просадки рубля.
avatar
Лазло, У ТС не «перевалят», он консервативный инвестор. впрочем это ни есть плохо. просто суммы близкие к млн. долларов позволяют более- менее сносно существовать за пределами нашей замечательной страны, если конечно эти средства легальные. по крайней мере, большая часть опасений изложенных в топике автоматически отпадёт. ну и диверсифицировать по классам активов гораздо легче, а это значит нет страха потерять всё и сразу, как у автора.
avatar
перетаскивайте все к дяде Сэму. 
https://bullmarkets.co/
это просто статьи — подписаться можно бесплатно.
есть закрытый раздел- подписка около 350 бакс. можно в реале посмотреть, что как и почему.
Мне показалось убедительно. Слегка волатильно, но этому есть объяснения.
avatar
Расслабься уже и начинай проедать накопленное.
avatar
Я пока держу деньги в иностранных акциях на СПБ. Логика такая, что законы принимаются в пользу акционеров, поэтому «отжима» акций быть в ближайшее время не может. Покупаю тупо примитивнейшим фильтром — незакредитованная прибыльная компания, платящая хотя бы 1-2% дивов, так как если компания генерит прибыль (от 20% EBITDA) зарубежная — она оседает в компании увеличивая ее стоимость. При сумме ближе к 100000$ буду переводить в IB акции, возможно раньше, но пока не спешу, есть причины оставить накопления тут для премиум тарифа бесплатного и может понадобиться для показа при запросе для своих целей…
avatar
Zaorish, моя логика схожа. Единственное сомнение про IB: если понадобится в какой-то момент акции продать, то придётся заплатить 13%, а на нашей бирже при удержании свыше 3х лет этого делать не нужно.
avatar
Риски обхожу диверсификацией — порядка 20 лучших компаний по фильтру, больше не надо… Риск в том, что если жахнет кризис, портфель схлопнется — но так как задача долгосрочная — сохранить и преумножить, то просто буду усредняться постепенно. С начала года 15% в баксах, не считая дивов…
avatar
Zaorish, какие компании входят в Ваш список 20 лучших, если не секрет?
avatar
Насчет сохранения денег и богатств, надо читать Библию.
насколько я знаю люди у которых есть лишние деньги покупают недвижку типа в Турции или Испании и ездят туда отдыхать на лето или когда хотят, квартиру в Турции у сред моря. Ну и вообще знаю что в крипту вкладывали и неплохо на этом зарабатывали.

Вобщем если бы у меня были деньги я бы их потратил на баб, думаю что с деньгами надо расставаться просто.

Помните родителей будущего Бэтмена, они были слишком жадные и что вышло.

А так часто вижу на улице алкашей которые просят конкретную сумму денег, видимо если хочешь чего-то конкретного, а жизнь никогда не дает сколько нужно, нужно брать что можешь взять.
ИМХО. На вашу сумму и при доходности коротких ОФЗ неплохо получится, а так посидеть в ОФЗ подождать более низкой базы с которой можно хорошо стартануть вверх, надежность, то даже выше чем сбере и ликвиднее, чем все остальное… Видео, кстати, отличное — тоже замучили такие индивиды названивать…
avatar
Деньги конечно глупо копить, а вот активы нет, не глупо. Самое прекрасное вкладывать в свой работающий бизнес и маштабировать его. Или покупать подешевевшие активы на просадках, будь это акции любых рынков, недвижимость комерческая или жилая, а может быть и земля. А пока ждёте активы короткие ОФЗ прекрасно подходят.
avatar
Eврооблигации (в частности рус — 28).
Почему не ПИФ/БПИФ/ETF? Комисы пониже будут + диверсификация + дюрация 3-5 лет обычно и не надо париться с купонами. Внутри те же (около)госы — сберы, газпромы, роснефти — если они посыпятся, то только с минфином и рублём вместе. И их имхо поддержат за счёт бюджета просто.

Доходность ниже ставки вклада в гос банке (том же РСХБ) (7% против 7,2%).
Опять же повторю то, что часто повторяю про ОФЗ:
0) Облигация — не вклад.
1) Для инвестиций не стоит смотреть на короткие вообще — это парковка. Только как замена кэшу в портфелях, где планируется кэш.
2) Нельзя вот так просто прогнозировать их доходность, глядя в квик. Доходность в таблице прямо сейчас — не то, что будет в конце, т.к. раз в полгода приходится реинвестировать купоны по неизвестной ставке + изменения тела. То, что год назад показывало 6,5-7% (а год вообще закрыло в минусе) сейчас приносит около 8,5-9%, т.к. по пути был огромный дисконт во время выплат купонов.

Думаю мы сейчас на хаях.
Читаю это прямо с момента прихода на биржу — уже более 3-х лет. И про наш рынок, и про американский. По факту может выйти так, что в жизни инвестора халявной просадки в 50+% по широкому индексу не будет вообще. Даже апологет и икона пассивного инвестирования рунета с 2013-го топит за хаи Америки примерно раз в полгода, как результат — S&P500 в рублях уже раза в четыре вырос с тех пор. И всё на хаях :)

Я когда начинал, тут полсмартлаба ммвб на 1200 ждали и сбер от сотни шортили xD
avatar
Денис Г., согласен
avatar
dekab1, Небольшое уточнение по комиссии брокера ВТБ при приобретении RUS-28: Комиссии биржа+брокер следующие: примерно от 0,051% купля или продажа и даже меньше в зависимости от объёма и тарифного плана и депозитарка 150 руб или 0 руб на тарифе мой онлайн. Комиссии НРД у ВТБ и Открытия по RUS-28 точно нет.
avatar
dekab1, Брал RUS-28 в июне текущего года в ВТБ, сейчас специально посмотрел в отчёте комиссии, в среднем за 1 бумагу взяли 56 руб. на тарифе инвестор-стандарт. К сожалению, отчёт не могу приложить. При сделках (обороте) более 1 млн в день  на других тарифных планах возьмут ещё меньше. Кстати, комментарий пользователя destr на ваш блог «брокеры СБЕР и ВТБ. Покупка RUS-28.Тарифы» в самом конце подтверждает мои слова. Можете позвонить в тех поддержку, вроде грамотно отвечают.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Новые фьючерсы на Мосбирже: TSMC, SAP SE, Sony, ASML
На Мосбирже начались торги расчетными фьючерсными контрактами на американские депозитарные расписки (АДР) восьми крупнейших международных...
Итоги рублификации субордов ВТБ
ВТБ успешно провел процедуру обмена семи выпусков валютных субординированных облигаций на новые рублевые бумаги по ставке КС+5%. Общий объем заявок...
🤝 ПМЭФ-2026: новое соглашение SOFL с Правительством Московской области
Губернатор Московской области Андрей Воробьев и CEO нашей лазерной «дочки» VPG LaserONE Сергей Размахаев подписали на ПМЭФ-2026 соглашение о...
Фото
РУСАГРО: так ли плох Россельхозбанк вместо Мошковича и Басова в качестве основного акционера - маленькое исследование
РУСАГРО — один из самых интересных рисковых активов на Мосбирже. Национализация, иски на миллиарды рублей, падение акций на 70% от максимумов — тут...

теги блога удалено

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн