Блог им. excell84

Сказ о том как быстро и гарантированно выбить серийного вкладчика в нал. Ускоренный метод.))

Сейчас сидели, обсуждали развитие событий, вспомнилось с чего все началось и офигел от быстроты развития событий.))

А началось все в далеком 2014 году.

С 2005 по 2014 годы ни каких проблем ни с банками, ни с договорами не было — все договоры исполнялись, банки были полностью на стороне вкладчиков.

И начал все это в июле 14 года Моб с отказом исполнять договор в части выплаты денежных средств, требование предоставить им договор (который у них и так был) и издевательство над клиентами отказами выплачивать ден средства с вкладов в июне 14. (целых 5 дней мурыжили по досудебной претензии, других клиентов (которые решили подождать по месяцу )

Декабрь 14 года банк Рост с отказом выплатить заказанные ден средства, вызов полиции в банк и последующая выплата ден средств. Спрашивается, что мешало исполнить договор без полиции?

16 год -  банк Тинькофф с отказом исполнять договор в части выплаты процентов, в итоге выплата процентов спустя год.

17 год -  Югра с  отказом исполнять договор в части пополнения (на 3 месяца), отказом заверять выписки, в то время когда по стране носился призрак «тетрадки».


Далее проблемы множатся в геометрической прогрессии.

март 18 — Открытие с отказом предоставить заверенные тарифы, положенные по договору,  почти год проблему решал, потому как в офисе тупо живых тарифов не было, а распечатать их с сайта не реально. В итоге после проверки Роспотребназора проблему решили.

сентябрь 18 — Восточный с аналогичным отказом предоставить заверенные тарифы, положенные по договору. Просто потому что в филиале банка нет руководства с последующим отказом уже центрального офиса предоставить тарифы, т.к со слов банка — «при открытии договора все предоставили». Крыть не чем, т.к согласно договора действительно все предоставили.

ноябрь 18 — Русский стандарт навязывания обманом платных услуг под видом открытия вклада. Расслабился, сам виноват, но удалось решить проблему.

ноябрь 18 — ренесанс кредит, отказ предоставить заверенную платежку на пополнение вклада, в итоге выдали, но потребовалось 2 месяца претензий просто потому что в банке пополнение вклада идет через текущий счет.

декабрь 18 — Почта банк -навязывание кредитного договора с договором вклада. Проблему решили отказом заключать договор вклада.

январь 19 — моб, отказ исполнять договор в части выплаты денежных средств и пополнения на основании отказа клиента отдать банку оригиналы экземпляров клиента договора вклада и приходных ордеров. Видимо с целью хищения ден средств. Но в мобе это в порядке вещей.
Тогда же родственник дал своего штатного юриста для решения проблем и заключения договор, при этом юрист 90% договоров вклада и 100% брокерских договоров забраковал.

март 19 — Открытие, отказ удалить левую галку из договора, навязывание дополнительных услуг с договором вклада, в т.ч запросов в БКИ и передача требований 3 лицам. После жалоб в Роспотребнадзор банк галку благополучно удалил.

май 19 — брокер Открытие, изменение тарифов без предупреждения в одностороннем порядке в 17 раз. Мои убытки связанные с закрытием одного ИИСа, переводом бумаг на об бр счет составили порядка 1500 руб. На претензию брокер ответил — «все согласно договора и вы видели что подписывали». Согласен, планомерно закрываю открытые счета у всех брокеров (кроме ИИСов под вычет и закупку валюты) по причине кабальных договоров, спасибо Открытию за науку.

июнь 19 — Хом кредит банк, навязывание дополнительных услуг с договором вклада (передача сведений 3 лицам, запрос в БКИ, программа Польза с картой). После отказа подписывать договор вклада, чудом оформление дополнительных услуг не потребовалось.

июль 19 — суд с мобом, отказ суда в удовлетворении требовании истца, признание судом действий банка по запросу оригиналов экземпляров договора вклада и приходных ордеров и блокировки счета законными. Мотивированная часть пока не получена.

Вот таким макаром в РФ развивается инвестиционный климат, о котором все так говорят. Естественно речи о том чтобы вложить куда то деньги нет. Сейчас не время гнаться за доходом, важно сохранить деньги, с учетом того насколько молниеносно развиваются события.

Весь 18 год — это претензии, жалобы. 19 год — уже суды. Подозреваю что 20 год — это год когда банки массово начнут блокировать ден средства без объяснения причин, все к этому идет.

Таким образом банки совместно с государством (благодаря пресловутому 115 ФЗ) превратили ранее простой и безопасный способ сохранения ден средств на вкладах в рисковую инвестицию примерно на уровне МФО или займа без залога и поручителей под кабальный договор.

Хорошая и слаженная работа банков, судов, контролирующих органов и государства, не смотря на противодействие вкладчика не желающего уходить в нал и стремящегося оставить деньги (30 млн руб) в БС.


★23 | ₽ 51
187 комментариев
Какой выход предлагаете? Вывоз капитала?
avatar
Остап1978, Сейчас это можно сделать через Интерактив брокерс
Евгений Черных(кбробот), Евгений, тут вопрос надежности. Америка защищает американских граждан. Стоимость юридической защиты в случае возникновения проблем — высокая. Плюс не забывайте, что сейчас ваши средства в IB — это всего лишь запись на электронном счете по ту сторону океана.  Оставить Вас ни чем — вопрос пары заокеанских кликов. Речь не  идет о спекулятивной части, конечно. Она в работе. А вот как сохранить и без риска приумножить (с минимальным риском, аналогичным застрахованным вкладам в банке), вопрос открытый.

avatar
Остап1978, нет под стразовку попадают все — даже иностранные инвесторы. в случае коллективного иска — а он обязательно будет в случае падения IB — расходы на адвокатов ноль.
avatar
Остап1978, держать на брокерском счете деньги а акции или облигации.
Евгений Черных(кбробот), Вы тоже в Ай Би вложили или облигачите по маленьку (с баксом)?
avatar
Весь 18 год — это претензии, жалобы. 19 год — уже суды. Подозреваю что 20 год — это год когда банки массово начнут блокировать ден средства без объяснения причин, все к этому идет.

Верит в это можно, а можно и не верить.
Так это религиозная тема?


Таким образом банки совместно с государством (благодаря пресловутому 115 ФЗ) превратили ранее простой и безопасный способ сохранения ден средств на вкладах в рисковую инвестицию примерно на уровне МФО или займа без залога и поручителей под кабальный договор.

Еще… еще..  Перебор.

У меня как был депозит в Сбере, так и есть. Как то я не видел всего что вам досталось.
avatar
У меня как был депозит в Сбере, так и есть. Как то я не видел всего что вам досталось.

sergik99, может, ещё всё впереди?
avatar
Кто ищет проблем, тот их находит.
avatar
dekab1, автор топика ищет. Просто это глупо раскладывать капитал на 10-20 банков и на разных физиков.
avatar
Биотехнолог, 
глупо раскладывать капитал на 10-20 банков
почему?
От Лонга! Я тебя умоляю!, чтобы не иметь проблем как у автора. А если 100 млн капитал? раскладывать по 70 банкам? это же глупо.
avatar
Биотехнолог, глупо?
наоборот!
если все 100млн засунуть в один банк — то проблема коснётся всех 100млн
а если распихать в 70 банков (но это фантастика, и тем не менее), то проблема коснётся сумм 1.4млн в 5 банках (допустим)
это уже комфортнее
диверсификация — наше всё!

ЗЫ я занимался этим, так что уверждаю как практик — в 2010-2014гг всё было «легко и непринуждённо»
даже походы за компенсацией АСВ
как сейчас — не знаю
От Лонга! Я тебя умоляю!, глупо бегать по банкам как дурак с такой суммой, когда есть другие инструменты для крупных сумм.
avatar
Биотехнолог, сейчас глупо
а когда расходные вклады в баксах давали доходность 6-9% — то не глупо
От Лонга! Я тебя умоляю!, я бы выбрал максимум 5 банков надежных и не парился.
avatar
Биотехнолог, в надёжных банках не давали 9% в баксах
От Лонга! Я тебя умоляю!, эти проценты того не стоят.
avatar
Биотехнолог, да лаааадно
лично я остался доволен процентами и работой АСВ
От Лонга! Я тебя умоляю!, хорошо. Я бы так никогда не сделал.
avatar
Биотехнолог, я тоже сначала упрямился и держал всю сумму в одном гос.банке под умеренный процент
но потом прозрел и положил в разные банки суммы менее 700тр
если бы я прозрел быстрее, то смог бы ухватить ещё более высокие проценты по валютным вкладам
От Лонга! Я тебя умоляю!, в акциях выгоднее держать. Можно найти альтернативу валютным депозитам.
avatar
От Лонга! Я тебя умоляю!, в акциях выгоднее держать. Можно найти альтернативу валютным депозитам.
avatar
Биотехнолог,
в акциях выгоднее держать. Можно найти альтернативу валютным депозитам.
сейчас — да
а лет 10 назад я отдал предпочение депозитам
всё меняется
dekab1, но вы лишаете себя процентов и начинаете проедать капитал. Что делать? Сам перед такой же дилеммой. 
avatar
Ох уж эти проблемы богачей )))) 
avatar
Не понимаю, почему автор, несмотря на все текущие российские тяготы, не делает попытки открыть счет у зарубежного, нормального брокера.
Совсем нетрудно составить портфель на любой вкус — роста, или дохода.
Причем доходность 10%, не является чем то исключительным. Все это  в долларах и юрисдикция не РФ.
Было бы желание.
Владимир Кипр, 

«Не понимаю… счет у зарубежного, нормального брокера»

___

Выбора же нет.
Только IB.

avatar
Владимир Кипр, Юрисдикция не РФ — скорее проблема, чем благо.
I_scalp (Дмитрий), многочисленные плюсы, на мой взгляд, перевешивают эту проблему.

Совершенно очевидно, что людей выгоняют из денег. Делают это с целью продажи им недвижки, авто и других предметов. А с этой покупки кто надо кормится — разрешение на строительство, налоги, пошлины и тп.

Огромные суммы на счетах не дают покоя, они должны крутиться, а с каждой сделки — налог. 10 сделок — и сумма полностью ушла в налог.
avatar
Andrey, очевидно, что людей загоняют в наличный бакс, чтобы в один прекрасный день остричь раза в два.
avatar
Лизюкова, как вы себе представляете проблему наличного бакса, кроме того, что он потихоньку сгорает, не работая?

Откуда ДВА конца?
avatar
Гденьги ☭, проблема бакса в том, что в него набилось большинство.
avatar
Andrey, потому что у власти стоит ворьё и видя чужие деньги у них руки чешутся их присвоить.
avatar
dekab1, вычет еще хрен получишь. Я с февраля не могу. Они в личном кабинете есть, а вывести никак не получается. Реально театр абсурда какой то
Они в личном кабинете есть, а вывести никак не получается.

Андрей Козырев, почему-то сразу HYIP'ы вспомнились. Они, когда SCAM'ятся, тоже вывести не получается.
avatar
Unworldly, точно)))
dekab1, я предлагаю искать другие инструменты, а не зацикливаться на одних вкладах.
avatar
требовать экземпляры договора клиента да ещё и ордеров  - это точно банк, а не ОПГ?
Вы слишком все усложняете и достаточно субъективно воспринимаете. И чрезмерно обидчивы :)
Почти все эти истории, имхо, под собой имеют совершенно иные причины :
1. типовой банк. продукт+низкоквал.опер.персонал -> ничего индивидуального, персонального или нештатного тут не будет. никто лишний раз не почешется. И будут стараться впарить что им выгодно а не зачем клиент пришел.
2. форсмажор с наличкой в офисе банка - разумеется, свои деньги надо выбивать
3. установка персоналу — разгонять невыгодных теперь клиентов — и тут же системно возникает куча проблем ( требование дополнительных документов, отказы в предоставлении и т.д. и т.п.)
4. отношение к массовому клиенту — давно уже в стиле — клиент недоволен - досвидос. Любят только ВИПов. Но их же и кидают в случае проблем...  

Собс-но, и вывод у Вас в стиле - назло маме отморожу уши. Ну выведете Вы деньги с депозитов и ИИС. И что? Или есть куда выгоднее вложить, а это просто эмоции…
avatar
Опять ОТКРЫТИЕ отличилось… Видать, там всегда проблемы на ровном месте.
avatar
dekab1, Мне вместо 52 тысяч вывели 60 копеек по какому то давнишнему излишне уплаченному налогу. На мой вопрос, что это за бред, ответили, мол вы же просили возврат, вот получите. То что в заявлении на возврат стояла сумма 52000 и было указано, что это за ИИС за предыдущий год, почему то никто не прочитал)))
Жуть, до чего режим страну довел!
avatar
Автор серийный вкладчик, а на экономическом форуме высшие чины сказали, что серийные владчики это зло, которое пока приходится терпеть. Чтобы перестать быть злом, передлагаю автору закрыть вклады и нести деньги, например, на фондовый рынок
Голяков Алексей, высшие чины говорят, что и ИИС зло.
avatar
Lex, говорят про ИИС первого или второго типа?
Голяков Алексей, про тип А (у которого вычет на взносы).
avatar
dekab1, экий вы везучий — вас так и тянет к проблемным банкам)

А сбер и втб тоже также мурыжили, или с ними все в порядке было?
avatar
dekab1, Есть такой тип людей, которые дальше вклада боятся сделать шаг. И таких людей много. У меня брат такой же.
avatar
dekab1, на смартлабе есть состоятельный человек. У него допустим 50% в лонге етф на Наздак (без плеч) + 50% в гос.облигациях США. Мегаконсервативный портфель.
avatar
Биотехнолог, хороший подход, через какого брокера?
Свой Мужик, не знаю.
avatar
dekab1, в таком случае надо успокоится и получать удовольствие от текущих условий в банках РФ, и в стране в целом.
Времена изменились.
Владимир Кипр, 

«в таком случае надо успокоится. Времена изменились.»

_____

Почему расслабиться?

Если время изменились.
avatar
Да нормальный расклад у автора, заработал нормальных денег ( рискуя на вкладах, перекладывая на более лучшие условия, в течении многих лет по разным банкам), что я считаю ( не просто тупо положил на вклад в госбанк и забыть), а это серьезная работа и терпение( таких людей мало). И просто человек (безрисковых) вложений денег, не видит в данных условиях жизни в РФ ( может в силу возраста, может уже и пора остановиться рисковать и так нормально наковырял) и тупо хочет консервативно ( купив валюту, недвижку для жизни) жить поживать на заработанное( которого хватит до смерти, расходуя с умом) без головняков и нервов. Я бы тоже так поступил.
avatar
Офшор, все чиновники хранят деньги в офшоре.
Й
avatar
ICEDONE, а полковники хранят деньги квартирами
dekab1, 

«к марту куплю на юге»

______


Напишите, какие города рассматривали?

Какие минусы и плюсы увидели.
avatar
Все верно, но ведь мы с вами пытаемся использовать тарифной договорные лазейки для получения доп дохода от финансовых институтов теми или иными способами.
А они наоборот хотят нас нагнуть))
Вряд ли все эти кейсы распространяются на серую массу вкладчиков и мегамвипов.
Это своя ниша
avatar
dekab1, У вас семейный фонд?
Сказ конечно  замечательный. 
Выбор банков конечно эпический.
Чел с зарплатой 30 тыр. И счетами 30 лямов.
Ну пизданули вы эти бабки сидите не кукарекайте. Что все херова.
Банки выбрали не с госучастием что бы не проверили? Ну вот поэтому и геморою у вас полные штаны.

Александр Дорин, так у нас полстраны вообще без официальной зарплаты и со счетами))
Почти все серийные вкладчики не смогут обьяснить источник денег внятно, да и не обязаны впринципе
avatar
Sergio Fedosoni, так я же не топлю за то что бы они объясняли. И даже по фигу что сптздили. Я за то что бы потом не обсирали. И не говорили им бедным плохо. Могли не пиздить и откладывать по 10 тыров и было бы все хорошо. У банков бы вопросов бы не было. Правда и балла тоже.
Sergio Fedosoni, 
да и не обязаны впринципе

а вот это в наших реалиях — уже далеко не факт…
Sergio Fedosoni, а вот это и плохо что не должны. Жаль что гандоны в думе не ратифицировали какуе-то европейскую уйню по борьбе с коррупцией, по которой был бы контроль не тол ко доходов, но и расходов.
avatar
dekab1, правильно, терзай банки, а то они реально начали считать деньги вкладчиков своими собственными.
И, кстати, вопрос — твой юрист анализировала договора с брокерами. Я понимаю, что есть безусловный риск, когда деньги просто лежат на брокерском счете. Во всякое обособленное храние денег клиентов у брокера я не верю. Но — насколько безопаснее, если на счете не деньги, а акции? В истории есть случаи, когда клиенты, которые купили акции перед закрытием брокера, после обязательных процедур, получали назад бумаги, переводя их в другой депозитарий, ибо деньги улетают в общий котел, а, если брокер тронет акции — это уже хищение. 
Несомненно, купить акции — не абсолютно безрисковая стратегия, но любой риск можно оценить. Если риск приемлим — можно делать синтетическую облигацию, что ликвиднее и удобнее, чем стандартные облиги, ибо при панике на рынке никакое тело облигации не проседает, некоторые флуктуации по доходу есть, но, в целом — доход стабилен.
Кроме того, если в синтетической облигации посидел 3 года, не закрывая акции, и акции выросли — получаешь доп доход от вычета по ндфл.
Короче, любопытно мнение твоего юриста на тему рисков получения акций от близкого к закрытию или закрывшегося брокера.
avatar
dekab1, это не гос банк, а как раз принадлежит роттенбергам почти на 100 %
dekab1, но ведь офз менее рискованные и не надо ждать истечения срока годности
avatar
Народ давно боится в банки деньги нести, несут если то в сбер да втбяку.
Довели сначала промышленность до ручки, теперь строительство, с/х в процессе ..
Банки станут не нужны, кредитовать некого.
dekab1, откройте на родственников кучу ИИС и просто закупитесь облигациями. Будетпримерно как вклад — только в разы надежнее.
avatar
dekab1, боюсь что риски инвестиций под подушку в разы больше, чем у записей на счетах. Инвестируя в квартиру не забывайте о городах призраках, селевых потоках, взрывах газа, ничтожных договорах и т.п. 
Не обходите стороной доходные инвестиции. С большей вероятностью, вы приумножите капитал на 1000%, чем потеряете 100%.
А какое событие произошло в декабре 1?
avatar
Как-то странно смотрится упоминание капитала в 30 млн рублей и убытков в полторы тысячи рублей...  То ли опечатка, то ли Корейко слишком уж жадный…
avatar
dekab1, вы, безусловно, не должны.  И тогда уж не просто расчетливый, а сверхрасчетливый! Но такая расчетливость, на мой взгляд, сравнима с мелочностью и жадностью, а жадность неумолимо ведет к бедности. 

1.500,00 рублей — это 0,005% от капитала в тридцать миллионов.  На мой взгляд, с изменением масштабов капитала должны изменяться и масштабы управленческих решений.  Не обижайтесь.
avatar
А где-то на банковском форуме наверное есть страдающий банкир которого злые вкладчики вынуждают оказаться от работы с физлицами. Сначала было все хорошо, подписывали что давали, потом в 12 году как сорвались, то с юристами придут, то заверенные копии им подавай, то тарифы не устраивают. Таким образом вкладчики совместно с государством превратили простой и приятный способ получения банком бабла в сложный и рискованный бизнес.
avatar
dekab1, подскажите плз — почему Вы предпочли депозиты облигациям федерального займа?
dekab1, О как. Тоже к этому подходим. Пока четыре семьи.
dekab1, на в анкете писать частный инвестор, безработный не велели) 
avatar
dekab1, брокерский договора это кошмар, все риски на клиенте, даже. Ифрасипуктурные
avatar
dekab1, любое кроилово приводит к попадалову.

avatar
dekab1, сбер если он «первый» не так страшен +если в МСК, бабки можно даже в воскресенье снять, если очень надо )))
dekab1, нах тебе на юге бери в МСК хоть сдать всегда можно, хоть родственников прописать и получше пенсию получать
dekab1, вложи деньги в расширение организации, если это не похоронка, то почему нет?
dekab1, да вот сижу в Анапе, тут народу раз в 5 больше чем в МСК ))) чето я передумал тут что-то брать )))
dekab1, ))) сбер вообще не спрашивает откуда нал например
Свой Мужик, спрашивает, когда захотите вывести.
avatar
dekab1, а что конкретно?
avatar
dekab1, ))) с чувством юмора.
dekab1, брокер РФ.
avatar
Единственный автор чьи статьи читаю с интересом, даже если это инфодурилово оно убедительно.
avatar
dekab1, в Турции посмотри тогда лучше, а то тут недавно чел писал что его с аккредитивом кинули ))) или ты через ячейку будешь брать?
dekab1, суд моего брокера контролируется ее брокером, а Кремлём) а вообще были ли случаи, когда клиент брокера лишался ценных бумаг? Мне кажется, что в случае иис риск ещё меньше.
avatar
Совершенно верно, ситуация с оформлением договора на открытие вкладов сейчас просто Писец с большой буквы! В одном банке это листочек, в другом страниц 20-25! При, банутости-е и низкой квалификации персонала и, что самое важное, ять,«юристов», стряпающих такие договора, можно преспокойно нажить себе тот или иной геморрой!((
Тем не менее тема депозитов по прежнему актуальна.Комбинация вкладов с разной дюрацией и у разных банков даёт сопоставимую доху с офз.Бывает, на рынке появляются хорошие предложения, которыми пользуюсь.
Что касается Геленджа, прежде чем покупать поживите там годик на аренде.Правда, жил там давненько.Главная проблема коммуналка.Стоимость и качество.В первую очередь вода.
avatar
dekab1, IB платит что-то вроде ставки ФРС по остаткам на брокерском счету.
Вариант получить ставку, не связываясь с банками: нал бакса и шорт фьюча си на размер нала.
I_scalp (Дмитрий), Имеется ввиду(цель) забрать контанго к баз.акт.?
avatar
Chelovekspasibo, Да, контанго несет в себе ставку.
dekab1, Придется чуть расширить риск. Варианты: reitы, календарные спреды (тут надо немного шевелиться). Лавочка депозитов потихоньку закрывается. Пора учиться и думать.
I_scalp (Дмитрий), это бесполезный в данном случае совет, автор не хочет думать и шевелиться, не понимает что окно возможностей с депозитами  уже закрылось.
dekab1, а бакс обещал расти вечно?
avatar

Все верно, из банков РФ нужно уходить. Юридически, если ставка депозита выше инфляции, то это предпринимательская деятельность. Которая несет риски потери средств. Я не удивлюсь, если уже были судебные решения с подобной оценкой. 

Суды не допускают публикации неудобных решений. У них обновление сайта. И все базы решений судебных дел контролируются. 

Разместить информацию в СМИ с широким охватом нереально. Ведомости просят 800 тыс.руб. за небольшую статью. При условии, что эта информация на задеваеь их рекламодателей. Полиция — 17 тыс. долл. за возбуждение уголовного дела о мощенничестве (Москва).

Шансы выиграть дело в суде есть. Надо быть далеко от Москвы и иметь знакомства среди судейских. Если банк крупный, сумма существенная, то решение развернут в Верховном суде с пересмотром.

avatar
Дмитрий М, таких решений нет и быть не может. Уровень ставки определятся к ключевой/ставке рефинансирования и инфляция тут вообще не причем.
Критерий предпринимательской деятельности несколько иной.
Любое решение любого суда добывается элементарно, достаточно адвокатского запроса.
Ведомости не являются СМИ с широким охватом и материалы там размещаются по иным правилам.
Касательно судов бывают и парадоксы — типа решения Московского арбитража обязывающее восстановить обслуживание р/с махровых ломщиков НДС 20/10… в ТКС…
-----
РЕШИЛ: Признать незаконными действия акционерного общества «Тинькофф банк» по одностороннему отказу от исполнения договора на расчетно-кассовое обслуживание, заключенного с обществом с ограниченной ответственностью «Торгпродуктсервис». Обязать акционерное общество «Тинькофф банк» восстановить выполнение распоряжений клиента по счету № 40702810010000406166, в том числе в системе дистанционного банковского обслуживания «Банк-Клиент» и обслуживание корпоративной карты. Взыскать с акционерного общества «Тинькофф банк» в пользу общества с ограниченной ответственностью «Торгпродуктсервис» судебные расходы по оплате государственной пошлины в размере 6000 руб. Решение может быть обжаловано в течение месяца со дня принятия в Девятый Арбитражный апелляционный суд. Судья К.Г. Мороз

Параллельно ОООшка аналогичные требования выдвинула Альфе и Сберу )))
именно не денег просит а восстановить ДБС, карты и обслуживание
avatar

Sergio Fedosoni, да, некий снобизм всезнайки в Вас присутствует. Я помню, как Вы доказываали надежность банка Открытие с анализом публичного баланса за 2 месяца до его санации. А я утверждал, что нужно смотреть внутреннюю, управленческую отчетность. Вы же смело заявляли, что управленческой отчетности в банках нет... 

Вы не понимаете, о чем я. И опять пишете ерунду.

У меня нет цели писать простыни. Я адресую сообщения тем, кто понимает. Отвечу по первому абзацу. То, что вклады попадают под ЗоЗПП, что позволяет выбирать суд по месту жительства и усложнять банку выкуп первых двух ступеней суда, это лишь принятая много лет в РФ судебная практика. Принятая на основе того, что вклад — это не средство заработка, а средство сохранения средств. В нужный момент достаточно сравнить инфляцию и проценты по вкладу, чтобы в судебном решении указать, что человек занимался предпринимательской деятельностью. Если вспомнить еще о попытке налогообложения вкладов, это из той же оперы.

Из моего опыта еще вспоминаю, как в судах Москвы вырывали листы у посланных документов, и на этом оснеовании отказывались принимать дело к производству, а срок подачи выходил. 

 

avatar
Дмитрий М, вот прям специально пересмотрел то доказательство:



avatar
Sergio Fedosoni, Это не то. Вы делали анализ фин. отчетности, по результатам которого выходило, что Открытие надежный банк. За два месяца до санации. И Вам не приходило в голову мысль о бесполезности этого процесса — суждение о финансовой устойчивости кэптивного банка на основе его отчетности по РСБУ или МСФО.
avatar
Дмитрий М, БКС, Промсвязь, Югра я делал летом 2017 — Я не мог делать Открытие по этическим соображениям, а и анализировать ее отчетность было уже бессмысленно
avatar

Sergio Fedosoni, вот тут Вы писали, что Открытие поживает гораздо лучше многих банков (см. комментарии). Это было 10 июля 2017 года. Полагаю, что Вы делали какой-то анализ, прежде чем заявить это.

https://smart-lab.ru/blog/408675.php

И Бин-банк санировали, как известно, позднее Открытия.

 

avatar
Sergio Fedosoni, 
я спросонья прочитал
ОПГ Открытие Брокер глубоко интегрировалась в ОПГ Открытие…
Дмитрий М, А зачем судиться по вкладам ??? вообще — я логику не понимаю
с МОБом другая история — накануне краха придумали заведомо убыточные для банка продукты, часть ушлых вкладчиков попыталась воспользоваться этой лазейкой - https://smart-lab.ru/blog/184381.php
ну вот примерно такой
avatar
Дмитрий М, 
Юридически, если ставка депозита выше инфляции, то это предпринимательская деятельность.
тут опечатка наверное?
Фантастически, если ставка депозита выше инфляции, то это предпринимательская деятельность.
=
никто ставку депозита с инфляцией не сравнивает
сравнивают со ставкой ЦБ + 5% (емнип) по рублям и 1% по валюте
с превышения — налог 35%
От Лонга! Я тебя умоляю!, Вы не совсем в курсе, как работает суд. 
avatar
Дмитрий М,
Вы не совсем в курсе, как работает суд.
верно
Бог миловал
но мне не известны случаи, когда вкладчика судили за то, что он открыл вклад с доходностью, превышающей ставку
есть примеры?

А золото не нравится физическое?
Long Bitcoin, Short the Bankers.
еще причина за биток и его рост.
avatar
dekab1, ну даже если на всю сумму купите, то не такой и большой объём получится, с хранением особых проблем не будет. А насчёт ликвидности, посмотрите на конторы, которые монетами торгуют, там золота в наличии практически нет, за то купят у вас с удовольствием
Иногда читаю Ваши посты, и очень хочу поблагодарить за отношение к договорам. Чем больше будет людей таких как Вы, тем лучше будет всем нам.
dekab1, находясь в валюте, вы несёте страновые риски этой валюты. Йеллоустоун к примеру извергнется и что будет с баксом. Золото этого риска не несет, к тому же ему тысячи лет)
dekab1, офис нормальный вариант, только не мелкие, а от 100м в новых БЦ, в Москве естественно, в усть пердищенске не нужно никому доходность чистая 7% и главное ежемесячная, что мешает на аренду покупать те же баксы ежемесячно, а там глядишь и на 500м2 наскребете.
avatar

dekab1, Да, так и есть.Был негативный опыт совместного бизнеса группы людей.Хорошо, что о разделе прибыли договорились письменно у нотариуса пока ещё этой прибыли не было. По итогу, получив первую прибыль, разделили согласно договора и разбежались.

Что касается семейного фонда, то пока идет фаза обсуждения. Они видят мои результаты, но не знают моей работы, т.е. в мозгах деньги, а не процесс.

dekab1, эх если бы я знал))))
Присоединюсь. СПАСИБО вам. Только благодаря Вам наше Зимбабве становится лучше. И дело совсем не в 1500р. или 0.005%
avatar
   ИМХО. Банки, в первую очередь крупные и государственные, имеют доступ к налоговой базе данных. Отсюда и 115 ФЗ. Ни один из моих родственников с доходом порядка миллиона в год или выше не встречался с попытками заморозить счет, задержать выплату депозита, запросить дополнительные документы (кроме МОБа, но это особый случай, там СМПшники прокачивали вкладчиков, пусть и незаконно, на предмет причастности к хищениям).
   Что делать? Обзавестись документами, железно подтверждающими легальность источников дохода. Провести через 3-НДФЛ. В противном случае каждая банковская крыса будет пытаться урвать кусок.
   Брокер Открывашка начал доить меня по 295 рублей в месяц. Позвонил, разобрался.
все правильно, терзай систему, от себя добавлю надо везде все дробить, на всякий случай
avatar
dekab1, подтверждаю
1 дивидендные акции?
smart-lab.ru/q/shares_fundamental/?field=div_yield

2 ETF на иностранные индексы?
dekab1, а вы верите обещаниям?)
avatar
dekab1, минимальная комиссия брокера по валютному счету при отсутствии операций на валютном рынке и сумме на счету менее 50000.

теги блога удалено

....все тэги



UPDONW