Доброго дня!
В продолжение к анонсированному опционному конкурсу БОТ: https://smart-lab.ru/blog/543988.php
В процессе прошедшего в комментариях дискуса поступили предложения уйти от фиксированных заявляемых значений сумм счета на начало участия и добавить возможность ввода-вывода капитала. Аргументация, с моей точки зрения, убедительна — многие хотят поучаствовать на своих рабочих счетах в режиме своей обычной работы, и их рабочие стратегии должны иметь возможность довнесения либо вывода части средств.
Все логично, против такой корректировки правил возражений не имею, однако данная схема предполагает некоторое усложнение расчетов цифр доходности, которые мне и хотелось бы обсудить.
Участник
Старый бес заморочился и запрограммировал некую модель таблицы учета результатов, скрины из таблицы предоставляю, можете изучить, задать вопросы и дать свои предложения.
1. Таблица данных и результатов:
2. График валовой доходности:
Также, с разрешения выкладываю часть личной переписки по обсуждению этой модели:
Предлагаю обсудить предлагаемую систему расчета. С моей точки зрения, мы начинаем усложнять простые вещи и уходить в некие дебри. Основной вопрос — каким образом учесть возможности ввода-вывода сумм по отношению к начальному капиталу и при этом не уходить от простейших математических вычислений, дабы каждый мог самостоятельно прикинуть некие расчеты буквально на коленке.
предлагаю рассмотреть так же следующую упрощенную модель расчетов. Условные обозначения:
СТАРТ — стартовая сумма на счете в момент вхождения участника в конкурс;
СУММ_СТАРТ — откорректированные значение стартовой сумы, если совершены операции ввода-вывода
ВВОД — сумма довнесения средств
ВЫВОД — сумма выводимых средств
ТЕКУЩ — текущее значение на счете на последнюю дату заполнения таблицы.
СУММ_ТЕКУЩ — откорректированное текущее значение, если совершены операции ввода-вывода.
ИТОГ — итоговая доходность на последнюю дату заполнения таблицы
Итак, если у нас не было операций по вводу-выводу, расчет проводится по стандартной элементарной формуле:
ИТОГ= ТЕКУЩ/СТАРТ*100%.
В случае моментов ввода/вывода, делаем дополнительные вычисления:
СУММ_СТАРТ=СТАРТ+ВВОД — стартовая сумма увеличивается на количество дополнительно внесенных средств, при каждом внесении. Полученное значение НЕ уменьшается, а может быть только увеличено путем последующих вводов. Логика расчета — участник хочет не заносить сразу всю рабочую сумму. а дробит ее на несколько. Либо у него нет в наличие всех средств, он планирует довнеси потом, и т. д.
СУММ_ТЕКУЩ=ТЕКУЩ+ABS(ВЫВОД) — текущее суммарное значение формируется путем суммирования текущего значение на счете на последнюю дату заполнения таблицы с количеством выведенных средств. Логика расчета — выведенные средства -это не убыток, они могут быть выведены, скажем, в рамках выполнения определенной торговой стратегии и не могут минусоваться с общей суммы остатка счета и должны быть учтены при расчете доходности.
Ну и итоговая формула:
ИТОГ=СУММ_ТЕКУЩ/СУММ_СТАРТ*100% В частном случае отсутствия вводов/выводов СУММ_СТАРТ=СТАРТ и СУММ_ТЕКУЩ=ТЕКУЩ, и мы получаем расчет по самой первой формуле.
Предлагаю поставить на обсуждение предложенные схемы расчетов, либо предложить свои варианты. Поясняю, почему я сторонник таких предложенных мной простейших вычислений, где невозможно что-то посчитать двояко — я очень часто вижу некорректное представление доходности по опционной торговле, причем не только у простых пользователей, но и у серьезных ведущих различных семинаров и пр. Как простейший пример таких манипуляций — скажем, на 1% от счета открываются опционные позиции, идет рост и стоимость опционов удваивается, и это представляется как торговля с доходностью в 200%! при реальной доходности по отношению к общей сумме счета в 1%. Не уверен, что всегда имеет место быть заблуждение, особенно у людей с многолетним опытом работы с опционами, я, например, грешу на целенаправленную подтасовку, которая вызывает у новичков неоправданные ожидания и сильно вредит делу.
Ну и дабы иметь возможность оценить предварительно кворум мероприятия — просьба участникам в комментариях подтвердить свое желание поучаствовать в конкурсе.
Торгуйте опционами!
С уважением!
ББ
АПДЕЙТ!
1. В комментариях участником
Старый бес выложены скрины обновленных расчетных таблиц, просьба ознакомиться и задать свои вопросы. В случае отсутствия замечаний, будет запущена эта версия.
2. Также, поступило предложение вернуться к старому наименованию мероприятия - иГРЫрАЗУМа. Просьба высказаться по данному вопросу
а то действительно с этими вводами-выводами хрень получается. Это одна из лаж ЛЧИ. Чел 4 раза слился, а на 5-ой добавки стал чемпионом. Где в этом честность и справедливость
Forts, Вы уже начали торговать опционами и собираетесь участвовать?
Если нет, считаю Ваш комментарий троллингом и прошу его удалить.
Вопрос: можно ли открыть первую позицию ДО 21 июня, а с момента старта конкурса ее к примеру проапгрейдить?
Сам то собираешься в этом аттракционе поучавствовать?
ps
пользуясь случаем — еще раз респект за программку!
Ну вот ни разу не так. А зачем деньги со счета выводить — все просто. Чтобы они не отсвечивали ни у брокера, ни на бирже, а жили в другом интересующем меня месте.
Комиссионные же вовсе не при делах. Кстати, если живой инвестор отзывает прибыль у живого управляющего, то комиссионные он, естественно, выплачивает немедленно
KLoYH, есть такое слово "диверсификация".
Если его учесть, даже матрас становится неплохим вариантом.
Если Бес уже все посчитал строго и аккратно, то чего мудрить?
В твоей «упрощенной» методике возникает зависимость от того, когда довносить. Пример. Участник весь конкурс делал 1000% с небольшой суммы 1 млн. И в конце конкурса вдруг получил наследство (продал свечной заводик) и завел 100 лямов на счет. А ты ему всю доходность запрессуешь и отправишь в аутсайдеры??? Ерунда какая-то.
А нормальные формулы ты так не обманешь. Делал участник 1000% 2 квартала (то есть 2000% годовых), потом давнес много на 1 неделю и почти ничего не успел заработать. Какая у него доходность? Очевидно, как была 1000% (2000% годовых), так и осталась. Ну, пусть станет в годовом исчислении чуть поменьше. Пусть станет 1900% за счет профуканной недели.
ПС То есть по факту, ты все равно пытаешься продавить свой вариант с фиксированной стартовой суммой. Только теперь замаскировался и нарисовал внешне изящную формулку.
А кому вычисления по методике Беса кажутся сложными или нелогичными — тем, наверное, в опционах вообще делать нечего?
Старый бес, так речь же о том, какая метрика будет использоваться для определения Победителя. А это как бы принципиальный вопрос.
=) Не то, чтобы я реально претендовал на статуэтку "Золотой Кол(л)", но все же.
пример скрина первой страницы:
Пример графика:
пример сводки показателей:
Борис Боос, это кто такую ересь сказал???
Блин, если Вам сейчас некогда вникать — не надо строчить ответы «на отвали».
Я четко и однозначно говорю: "Надо учитывать вводы/выводы денег И считать процентную доходность в соответствии с правильной (первоначальной) методикой Беса".
ПС Песец, какой-то. Трейдеры опционами, блин. Простой русский язык — это за гранью, конечно.
так что, останавливаемся на изначальном варианте? а то там и Бес мутит новые таблички, и я пытаюсь слепить какую-то модель для расчета. если оно е надо — оставляем старый вариант и остальные расчеты в частном порядке, вне конкурсных расчетов
Борис Боос, ну, я понятно за «правильный» вариант.
Чет потенциальные соперники притихли. Наверное, судорожно экспирируются. Но надо еще хотя бы 1-2 мнения услышать. От Sergey Pavlov хотя бы?
Кстати, надо Enter1 пригласить показать класс. И всех с прошлого конкурса.
А также: Кирилл Браулов, А. Г., Kurbakovsky, ves2010, kolinkor ,
Евгений Ворончихин, Seven_17 (USD), Дмитрий Новиков, Стас Бржозовский, Ен Сатори Накомоде, Eugene Logunov
И кто у нас еще из богов теханализа остался? Андреев? Мурманск? Пусть потрясут своими этими… картами Таро? и покажуть круть Истинных Линейных Трейдеров.
KLoYH, нормальная экономическая теория учит принимать во внимание риски и учитывать доходность вложений с учетом рисков.
Ты думаешь, в банке под 7% держишь 10 лямов совсем без риска? А если еще раз подумать? И в ОФЗ без риска? Может, про 98-й напомнить?
Кстати, также надо обязательно пригласить коллег
FZF и KEH