Блог им. sarmat_

Откуда берутся ГЭП-ы или о непрерывности момента.

​Здравствуйте, коллеги!


В недавнем топике Случайна ли Цена? (3)​ были приведены аналогии развития объекта Цена, как любого другого естественного процесса.

Хотел обратить Ваша внимание, что если биржа закрыта, это не значит что процесс остановился. Посмотрите на непрерывный рост растения:

Откуда берутся ГЭП-ы или о непрерывности момента.

А если наблюдатель прервёт своё наблюдение? Процесс роста остановится? Нет, только для него это будет выглядеть так:

Откуда берутся ГЭП-ы или о непрерывности момента.

Свечной график акций Сбербанка на дневном плане, — ГЭП:

Откуда берутся ГЭП-ы или о непрерывности момента.

ГЭП это период в котором мы не фиксируем цену, но это не значит что нечего не происходит. 

Взяв линейный график по ценам закрытия мы можем «сгладить этот разрыв цен»:

Откуда берутся ГЭП-ы или о непрерывности момента.

При подготовке топика использовались данные с сайта protoforma.pro 

Расчёты моделей производились с использованием программного комплекса Skilful Pro .

★4
39 комментариев
Гэпы берутся при низкой ликвидности. Чем ниже ликвидность, тем больше разрывов в цене.
avatar
Auximen, это возможно только совсем уж при малой ликвидности. В обычных случаях гэпы от ликвидности не зависят.
avatar
SergP, гэпы — это исключительно явление низкой ликвидности. Откройте 2-3, там цена в принципе ходит гэпами. На высоколиквидных рынках, тот же NYSE, гэпов практически нет. В России в голубых фишках гэпы участились вместе со снижением ликвидности/объёмов торгов на Московской бирже, что наблюдается на протяжении нескольких лет. Тот же Сбербанк, в 2008-2009 году объёмы торгов были ровно в 10 раз выше, чем сейчас, при этом, цена была всего в 2-2,5 раза ниже. И так по всем компаниям.
avatar
Auximen,
Откройте 2-3, там цена в принципе ходит гэпами.
О чем я и пишу в первом варианте.
В наших голубых не настолько снизилась ликвидность, чтобы про них «забывали». Последние годы на них стали сильнее влиять ночные изменения в полит.обстановке (из-за Америки, прежде всего). Ценовой разрыв — следствие неожиданных событий, появление которых невозможно предугадать при закрытии текущей свечи. А это не зависит от кол-ва участников (при превышении им некоторого порога).
avatar
SergP, нет у нас столько неожиданных событий, а Сбербанк через день открывается гэпом. К сожалению, на ММВБ именно настолько снизилась ликвидность. Это видно и по в разы просевшим объёмам в голубых фишках даже с поправкой на цену, и по выручке Московской биржи, которая год от года снижается. Вот график объёмов того же Сбербанк https://invst.ly/apcn5 Цена в 2 раза выше, чем в конце 2000-х, а объёмы в 10 раз ниже. В Лукойл та же самая ситуация https://invst.ly/apcn9, ГМК https://invst.ly/apcnm
avatar
Auximen, 
а Сбербанк через день открывается гэпом. К сожалению, на ММВБ именно настолькоснизилась ликвидность
это он так открывается по результатам торговли вечерки в подавляющем кол-ве случаев
avatar
Андрей К, вечерняя сессия полный неликвид, туда даже можно не смотреть, там проходят крошечные объёмы по сравнению со спотом. В абсолютном большинстве случаев фьючерс утром гэпом выравнивается к споту. Часто бывает так, что вечерняя сессия показывает +1%, а утром Сбербанк открывается вниз и летит. В некоторой степени так происходит, думаю, потому, что часть игроков хеджирует позиции на споте через обратные позиции на фьючерсе. В целом срочный рынок в РФ абсолютно пустой. Фьючерсы какой-нибудь MOEX могут вообще за вечер не совершить ни одного движения, в Аэрофлот проходит 10-50 лотов от силы, в Сбербанке тоже незначительные объёмы, которые не оказывают никакого влияния на спот, где объёмы на порядкИ выше.
avatar
Auximen, вообще вы столько ситуаций описали, их просто нужно систематизировать.
вечерняя сессия полный неликвид, туда даже можно не смотреть, там проходят крошечные объёмы по сравнению со спотом.
на объемы смотреть не стоит. Тем более спот не ходит за фучем. На вечерке наш фуч арбитражится с американскими расписками и как они вечером отторгуется, так спот и открывает.
 В абсолютном большинстве случаев фьючерс утром гэпом выравнивается к споту

это не так. Моя работа — следить за этим. Статистику знаю за 3 года.
Часто бывает так, что вечерняя сессия показывает +1%, а утром Сбербанк открывается вниз и летит
Не часто, но бывает. Особенно в период ребалансов. На предторговом аукционе либо сносится стакан перед открытием, либо маркетосы спота просто переставляют цену. Результат предторгового аукциона известен за 1-5 сек до открытия. Потом уже арбитражеры на фортсе долбят в фьюч с самого открытия, с первой микросеки открытия
В целом срочный рынок в РФ абсолютно пустой. Фьючерсы какой-нибудь MOEX могут вообще за вечер не совершить ни одного движения, в Аэрофлот проходит 10-50 лотов от силы, в Сбербанке тоже незначительные объёмы, которые не оказывают никакого влияния на спот
как я уже сказал выше, фуч на вечерке чисто арбитражный инструмент. Поэтому на объемы смотреть не имеет смысла. Тем более фучем спот не двигается
avatar
Auximen, во фьюче ES ликвидности хватает, однако там тоже гепы есть
reainvestment, окей. Гэпы — это результат новостей, а причина, по которой низколиквидные акции 2 и 3 эшелонов ходят только гэпами — это всего-лишь совпадение. Надоело обсуждать очевидные и всем давно известные и понятные вещи.
avatar
Auximen, так не обсуждайте
reainvestment, я как-нибудь сам разберусь, как и что мне обсуждать.
avatar
Auximen, ок
Я про ето давно грил!!!
avatar
ГЭП это период в котором мы не фиксируем цену, но это не значит что нечего не происходит
Вот если бы автор подробнее остановился на последних словах утверждения, то цены бы топику не было, а так заурядно все…
avatar

Роман P, а что он должен добавить?

Вывод: Цена плод массовой оценки актива при 1) появлении новых фактов (новостей) и/или 2) рыночного настроения. Гэп — результат дисбаланса.


Этого не хватает статье? Или я что-то упустил?

avatar
автор, повторяю вам в 20-й раз, ДА, цена случайна! И Баффет меня поддерживает в этом вопросе. Тиньков, кстати, тоже

Александр, хоть сколько повторяйте ;)

«Не верю!» ©  К. С. Станиславский

А с Ваши  доказательствами с удовольствием рассмотрю эту гипотезу.

avatar
Sarmatae, я НЕ смогу доказать! я не привык ничего доказывать, я тупо пизжу то, что вертится на языке)
Александр, 
Тиньков, кстати, тоже
Тиньков — это бог трейдинга
От Лонга! Я тебя умоляю!, нет, б-г один/един и это У.Баффет, а Тиньков старший ангел
Александр, 
Тиньков старший ангел
у врат в преисподнюю

Александр, «автор, повторяю вам в 20-й раз, ДА, цена случайна»

На каком таймфрейме? На малом, да, много случайных движений.

Но сейчас цена Сбера при его дивидендах ~10%. Случайно ли это? Если случайно, то почему цена Сбера не равна его дивидендам за 1 год?

avatar
Как сказал кто-то когда-то,
— не бывает никаких гэпов, бывают только поздно начинающие работать биржи-)
Просто цена в мозгах.
Мы спим а цена дальше к примеру падает (хоть и биржа не торгует).
Утром гэп
Черный Живоглот, как? — т.е. во сне падает?;)
Лёва Соловейчик, а как цена зависит ото сна? А если днем спите?
avatar
Черный Живоглот, цена не падает и не растёт. Это не процесс.
Есть цены предложения (книга заявок).
Есть цены сделок.
Есть разница цен между сделками.
Но никакого движения тут нет.
Гэп — это по определению разница между ценами больше, чем на 1 шаг. Всё!
Время между сделками — это ещё одна отдельная вещь.
Объёмы сделок — другая отдельная вещь.
Ну нету тут целостного процесса! Это дискретные явления, которые можно объединить в статистическую группу исследования при достаточном кол-ве выборки. Всё.
Нет тут физики макро мира! Всякие аналогии с ньютоновскими законами вредны для трейдера!
Fry (Антон), 1. это не процесс, а что это по вашему, тогда? 
2. Никакого движения нет в чем? В сделке или в серии сделок. И если в серии сделок цена движется вверх, что это если не движение?
3. Это не процесс и Ну нету тут целостного процесса — так это все таки процесс, пусть и не целостный  или нет? 
И в конце. Объедините цену, время и объемы и пролучите процесс движения цены. Или нет?

Виталий Зотов, нет
Fry (Антон), глубоко!
Цена случайна только для некого наблюдателя, который не знает куда пойдет цена в следующий момент. С другой стороны, Эйнштейн что-то говорил про то, что Бог не играет в кости!
avatar
Не фига, вы тут все такие философы =)) Раскачать так обычное явление гепа
avatar
не, фигня — а не разговор о гэпах получается — вопрос: почему гэпы закрываются? появляются то они по причине низкой ликвидности — да, но вот почему они закрываются? есть варианты у Уважаемого сообщества?
Иван Егоров, Классическая версия говорит о том, что ММ продают/покупают когда нет других участников. Чтобы закрыть позицию им нужно, чтобы цена ушла в другую сторону — закрыла гэп. То есть, они пытаются, когда давление ослабевает, двинуть рынок в противоположную сторону. Но так получается не всегда. И порой, когда есть сильное давление, они кроются по рынку, усиливая движение.
reainvestment, разве их сделок не в ленте? Они ж не за рынком, иначе они не могли бы сдвинуть цену ни на пипс.
Иван Егоров, конечно они есть в ленте, но мало кто задумывается над процессом, большинству достаточно утверждения «гэпы закрываются»
Очень познавательно! 
Жду также от автора статей об изобретении велосипеда и о том, что 2+2=4
avatar
гэпы это манипуляция биржы, поэтому я последний час выкидываю для определения дневного тренда.
avatar

теги блога Sarmatae

....все тэги



UPDONW