Блог им. excell84

Письмо в Открытие

Отправил в лк, посмотрим что ответят.

Добрый день. Хотелось бы уточнить на каком основании были увеличены тарифы с 1 мая на услуги депозитария в 17,5 раз с 10 руб до 175 руб от 24 апреля? Где оповещение об изменении тарифов?

Согласно «обычаю делового оборота», условия договора, в случае его изменения: 
а) не должны предполагать ухудшения условий (положения) другой стороны (условий обслуживания, потребительских качеств выбранного/купленного продукта).
А, если, все таки, одна сторона не может избежать такого, негативного сценария, то: 
б) необходимо предусмотреть разумный срок реализации новых требований после уведомления (переходный период, «заблаговременно»), для того, что бы другая сторона могла предпринять ответные действия. 
На текущий момент рассматриваем вариант закрытия бр счетов в вашей организации с связи с таким положением дел. Речь о 4 счетах (моих и членов моей семьи).


Я в курсе п 4.3 брокерского договора, но речь идет об обычаях делового оборота и клиентоориентированности. 

Что это за такое отношение, если тарифы поднимают без уведомления за неделю до введения, при том всю неделю праздники?
Чистая подстава под комиссии.

Короче, на хер с такими организациями работать, которые своих клиентов кидают, мне моба хватило, тут даже гос страховки нет.
С родственниками посоветовался, все единогласно за закрытие счетов.
Это просто уведомление о причине закрытия счетов.
Советую всем поступить так же, возможно увидев количество недовольных откатят изменения.

Я лично сильно попал, т.к у меня сейчас на 2 ИИСах в Открытии порядка 20 бумаг на общую сумму 2 млн, каждый месяц происходит выплата купона + амортизация. Суммы порядка 10-20 тыс. Весь доход с процентов придется отдавать брокеру.

Если бы брокер изначально оповестил что условия изменятся, я бы купил одного эмитента на счет и делал бы одну операцию в пол года. Об этом речь, а не о тарифах. А так это подстава на бабки.

Дело даже не в доходе, просто неожиданно все это. Если бы хотя бы за 1-2 месяца предупредили, часть бумаг (где от тела амортизировалось уже большая часть) продал бы.

По мимо ИИСов еще 3 бр счета, там будем все выводить с закрытием счетов. На хер таких контрагентов.
Альтернатива — банковские вклады.

Всем кто напишет, что это мелочи. Напомню, моб в июле 14 года заблокировал всем клиентам счета на основании санации. Тогда тоже многие говорили, что это мелочи, что все разблокируют нужно только подождать, что банк государственный и значит надежный, что владельцы друзья Путина. Действительно тогда все разблокировали, но спустя 5 лет (январь 19 года) банк отказался исполнять договор и возвращать денежные средства клиентов, опять таки на основании санации 14 года.
Кинув один раз, банку настолько это понравилось, что  вот итоги. Напомню — Открытие тоже под санацией и думаю это только цветочки. Короче лучше обойти таких товарищей стороной, от греха подальше.



★5
68 комментариев
бро, так ведь в банках тебя тоже прижучат...
и куда крестьянину податься?
avatar
megatrade, наличный бакс и займы под залог
avatar
dekab1, а инфляция как же?
avatar
Биотехнолог, у меня сейчас займы под залоги под 12 и 15% в рублях, вклады под 7,5-12%.
Сколько у нас инфляция?
avatar
dekab1, официально вроде меньше.
Так займы это специфический вид заработка. Сколько людей ими занимается? 3 калеки.
Для массового инвестора лучше биржи не придумать.
avatar
Биотехнолог, для массового инвестора — наличный бакс + вклад в банке. Биржа мне лично приносит ставку вклада в банке, т.е смысла хранить деньги тупо нет, кроме ИИСов под налоговый вычет.
Весь смысл счетов — купля — продажа бакса, все, точка.
avatar
dekab1, да фиг он нужен наличный бакс то? я же говорю инфляция съест. А бегать как дурак по банкам смысла вообще никакого нет. Инфляцию только отобьешь вкладами (в долларах) и все. Деньги по факту не увеличаться.
avatar
Биотехнолог, я в акции не инвестирую, только облигации. У меня доходность 8-12%, что соответствует вкладу в банке. О чем спор?
avatar
dekab1, спор о бесполезности наличного бакса. Облигации тоже в депозитарии хранятся?
avatar
Биотехнолог, естественно, а где еще?
Если выбора нет, кроме как доверять мошенникам, лучше наличный бакс чем наличный рубль.
avatar
dekab1, я не знаю, поэтому и спрашиваю. Я покупал их один раз всего.
Можно найти хорошие организации. По моему опыту, они не российские.
avatar
dekab1, Где ты нашел депозит в банке под 12 %?  Неужели с отягощениями влез в депозит?
avatar
Silent Hamster, вклады от 14 года
avatar
dekab1, не пойму в чем сложность? совершай сделки раз в квартал. Ты же не спекулируешь.
avatar
Биотехнолог, не хочу рисковать процентами, т.к ден средства на счетах ни как не застрахованы, в отличие от тех же бумаг.
Да и те же 150-200 руб получится с этих 20 тыс дохода в месяц.
avatar
dekab1, Проценты это мизерная часть от всей котлеты, банк во владении ЦБ. В чем здесь риск, я не понимаю.
avatar
Биотехнолог, не нравится мне такое отношение, когда клиентов за говно держат. Ни оповещения, ни объяснения причин, тупо подняли тарифы в 17 раз за неделю— «пипл схавает». Я же пишу, мне моба хватило.
Мне завтра еще с бумагами разгребать, продавать кучу эмитентов лишних.
avatar
dekab1, надо сравнивать с другими брокерами. Вообще конечно без предупреждения это некрасиво. Надо дождаться ответа от Открытия.
avatar
Биотехнолог, еще раз. Я сижу в облигациях, моя доходность не более 12% годовых, поэтому я сравниваю с аналогичными инструментами, первым из которых является вклад в банке.
ИИС исключения, но у меня 3 ИИСа в ПСБ и 2 в Открытии. Через 1,5 года закрытие ИИСов, новые открою у другого брокера, в том же ПСБ или сбере.
Если бы брокер изначально оповестил что условия изменятся, я бы купил одного эмитента на счет и делал бы одну операцию в пол года. Об этом речь, а не о тарифах. А так это подстава на бабки.
avatar
dekab1, понятно. я тоже написал своему менеджеру такой вопрос, посмотрим что скажет.
avatar
dekab1, а напишите плз статью про займы!!!
avatar
Свой Мужик, там своя специфика. Я лично сейчас этим не занимаюсь. Займы старые, аффилированным юрикам на крупные суммы. Я сейчас больше по вкладам в банках.
avatar
Свой Мужик, Я пришел в контору и занял им денег по 17 % годовых. Еще с того августа 2018 года. Каждое 10 число месяца они возвращают долг равными частями.
Пишешь договор с фирмой, не забудь указать штрафы за просрочку выплаты.  И в путь. Только и следи, чтоб фирма не обанкротилась((((
   Могу за 300 рублей выслать мой договор как образец.
avatar
Silent Hamster, расскажи как фирму нашел лучше, что за фирма и сколько они взяли? )
avatar
Silent Hamster, без залога риск не соответствует доходности.
avatar
Зачем вы обслуживаетесь у этого брокера? Понятно же, и банк и брокер — отстой полнейший. Откройте счёт у нормального брокера и переведите акции или средства туда.
avatar
Auximen, до вчерашнего дня все было нормально, их клиент с 17 года.
avatar
Auximen, а кто есть нормальный брокер, на ваш взгляд?
Auximen, 

Стесняюсь спросить, а нормальный брокер по Вашему — это брокер из Вашего профиля на букву «А»?

Я бы лично  этого брокера на букву «А» — вообще на пушечный выстрел бы обходил.

avatar
Я думаю, что это не повышение, а переход на учёт клиентских бумаг в НРД. 177 руб. в месяц — это стандартная плата НРД за учёт бумаг на клиентском счёте. У меня в Церихе эта плата уже года два или  три, с тех пор, как Церих перешёл на индивидуальный учёт бумаг клиентов в НРД. Я ещё и депозитарные отчёты от НРД теперь ежедневно получаю. 
avatar
А. Г., оповестить заранее сложно было?
avatar
dekab1, это общий стиль наших во всех нишах :(
avatar
Свой Мужик,  русский стиль)
avatar
Свой Мужик, просто нужно голосовать рублем.
avatar
dekab1, или баксом )
avatar
dekab1,  ну это вопрос ни ко мне. ИМХО, нужно было предупредить заранее, хотя бы за пару недель. 
avatar
А. Г., какие на… пару недель. Я с такого рода резкими партнерами не торгуюсь, а сразу на… посылаю. 
avatar
А. Г., можете пояснить, в чем разница и как было до этого? В связи с чем нужно это изменение: это Открытию так удобнее по каким-то причинам или что-то еще?
avatar
aks19,  точно не могу сказать. Видимо так удобнее, чем держать собственный депозитарий. Опять же НРД — депозитарий биржи, т. е. бумаги на торгах, нет ненужных переводов на биржу и назад. 
avatar
А. Г., в ПСБ на текущий момент я за депозитарий бумаг на ИИСах не плачу ни чего. По отзывам они берут с кого то, но там копейки  (менее 10 руб).
avatar
dekab1,  возможно ПСБ пользуется своим депозитарием, а в НРД — номинальный держатель и потому платит только за 1 счёт номинального держателя. Потому что такса НРД — 177 руб. в месяц за 1 счёт. Не будет же брокер заниматься «благотворительностью», покрывая расходы клиентов. А у себя в депозитарии «хозяин — барин». До перехода в НРД у моего брокера для счетов свыше 1 млн. руб. вообще не было депозитарного сбора.
avatar
А. Г., Возможно. У меня основная претензия в том, что просто нужно было оповестить заранее. Где то мне эта комиссия даже выгодна, например на счетах под куплю — продажу бакса, где закуплены ОФЗ под плечи.
У меня сейчас проблема что с бумагами на ИИСах делать. Причем делать уже завтра ибо по ОФЗ режим Т +1. На хера мне такие контрагенты, которые на ровном месте геморрой создают? И чего еще от них можно ожидать? 
При этом бр счета не застрахованы. Вердикт один, с учетом мнения всех владельцев бр счетов (4 физиков) — вывод ден средств, ибо шкурка выделки не стоит, а доверие на этом рынке на первом месте. Это с банками я еще могу поиграться с учетом гос страховки.
avatar
А. Г., спасибо.

Только я два момента не понял:
1. До сего момента Открытие держало свой депозитарий, а значит  видел в этом смысл. Что могло поменяться, что теперь в этом смысла не видят? Просто сократить расходы?
2. Как это может сказаться на клиентах? Хранение бумаг в НРД это более/ менее надежно или ничем не отличается от хранения в собственном депозитарии открытия?
avatar
aks19,

1. Это вопрос ни ко мне. Я не знаю, что выгоднее в части депозитарной деятельности. 
2. Даже не знаю, что сказать. Надёжнее, если брокер совершает только биржевые сделки или РЕПО с ЦК. И, соответственно, нет риска контрагента брокера. Так как в этом случае бумаги НРД не покидают и НРД знает конечного бенефициара. Но от иных действий, связанных с нарушением самим брокером лицензионных требований и УК РФ это не является страховкой.
avatar
А. Г., спасибо.
avatar
А. Г., в новости про повышение не пишется ничего про НРД. в тарифах НРД пока не получилось найти что-то похожее на ~150 — 180 руб в мес.
avatar
BlackWeirdCat, ну я высказал предположение, на основе действий моего брокера. Он при предупреждении об изменении регламента описал причину. А тариф НРД такой, я это помню по Форуму, у которого не было депозитария и мы пользовались услугами НРД.
avatar
Здравомыслящие люди послали «отверстие» в зад у же давно 
Василий Тёркин, И в какую жопу попали Здравомыслящие люди?
avatar
Alexdon, Сбербанк, Альфа Директ. Никаких проблем и внезапных изменений тарифов, крупные участники рынка со стабильным финансовым положением, никаких непроизвольных сделок, используются аппаратные ключи, а не просто логин/пароль, описанной сегодня ситуации с покупкой неликвида неким «хакером» произойти в принципе не может, если вы только не потеряли аппаратный USB-ключ и логин/пароль, либо телефон, сертификат на котором активирован с помощью аппаратного ключа на компьютере (который в любой момент можно отозвать через приложение АД 4). У Сбербанка случаются перебои с соединением, а Альфа Директ немного подтормаживает с технической реализацией некоторых вещей (слабая команда программистов), но хорошая телефонная поддержка, в плане стабильности и предсказуемости брокеры довольно неплохи.
avatar
Auximen, Тарифы у них конские… За счет дорогих тарифов и живут.
avatar
с зарубежными брокерами
dekab1, с какими банками ты еще работаешь?
avatar
EGORR, рсхб, втб, хом кредит, псб, открытие (бинбанк), сбер, совкомбанк.
Бр счета в псб, сбере и открытии.
avatar
На текущий момент рассматриваем вариант закрытия бр счетов в вашей организации с связи с таким положением дел. Речь о 4 счетах (моих и членов моей семьи).

Напугал слона дробиной)))))))))
avatar
Silent Hamster, кто кого пугает? Просто констатация факта. Пусть знают причины.
avatar
а где вы получили информацию об изменении стоимости? если вас не предупреждали об этом? — у меня отрывашка — тоже интересно ознакомиться.
avatar
Kaban.spb, с банки ру, потом уже тарифы про шерстил.
avatar
dekab1, вечерком прислали письмо на почту и информацией  по об изменении тарифов. 
avatar
Kaban.spb, тоже прислали
avatar
а что за кейс с моб можно подробнее?
avatar
Полностью солидарен с автором поста! У меня похожая ситуация с почти ежемесячными выплатами процентов, амортизацией, дивидендами. Мои издержки после изменения тарифов брокера вырастают ориентировочно в 10 раз. После такого поступка брокера он совершенно не вызывает доверия.
avatar

теги блога удалено

....все тэги



UPDONW