Блог им. ves2010

вчера на конфе была тема про высокодоходные бонды....

    • 28 апреля 2019, 09:53
    • |
    • ves2010
  • Еще
вчера на конфе была тема про высокодоходные бонды....
типа дают аж 14% в год в рублях... 

ходим сюда и смотрим етф на высокодоходные баксовые бонды на корпоратив
etfdb.com/etfdb-category/high-yield-bonds/#etfs&sort_name=assets_under_management&sort_order=desc&page=1


доходность 6-8% в баксах легко…  можно посмотреть структуру и состав каждого етф… там хорошая диверсификация по  типам разных бондов… тот же HYG диверсифицирован по 950 разным компаниям… имхо доха приводится кривовато и к текущему году поэтому я бы проверил ее на финвизе или яхо финансе

...
но все это не особо интересно, т.к. есть EMB… там госгарантии...
и есть етф pimco — там краткосрочные займы… ипотека ... 
и такое 
finviz.com/screener.ashx?v=161&f=ind_exchangetradedfund&o=-dividendyield
как насчет 20% в баксах??? причем это не обязательно бонды… тот же amj например
....

эстеты могут купить  етф и продать на него си… и иметь добавочный рублевый доход за счет контанги  +7%...
кстати… там некоторые етф идут с встренным вторым плечом… поэтому можно продать си дважды 7+7 =14% сверху… т.е. 20% в баксах + 14% в си=+34% в год... 

по многочисленным просьбам статья про бабулю
www.forbes.com/sites/brettowens/2017/06/22/how-this-grandma-is-living-off-387000-forever/?utm_source=yahoo&utm_medium=partner&utm_campaign=yahootix&partner=yahootix&yptr=yahoo#6ebafcb37b87

это вам не хомяк по-мелочевке тырить… бабка тарит по-крупному — забарывает по доходности сипи легко в разы… отдельно доставляет график...
кстати имхо российские бонды также уделывают инвесторов в акции 
Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
5.6К | ★48
32 комментария
эстеты могут купить  етф и продать на него си… и иметь добавочный рублевый доход за счет контанги  +7%…    //

Это попахивает эстетством, переходящим в декаданс.

Только Си и Ри, только хардрок!
Вестников (Витковский), для хардкора есть VXX… там где то 60% всреднем в год, но иногда он улетает вместе со всем депозитом в астрал 
avatar
ves2010, все так и есть… Единственный  минус- они (надежные) на хаях почти все сейчас… И как определяете относительную надежность фондов с доходностью > 8%?
avatar
YuryDok, все решают стопы или контроль за макро… т.к нужен контроль за рисками… если лезешь в риск — умей его конролировать...
основная мысль в том, что я показываю в разы менее рисковый вариант чем на конфе, где пиарят и загоняют в полное говно и неликвид
avatar
Рублевое контанго реально добавит 4%.
То есть 7% +4% = 11%
Сергей Кузнецов, прям счас контанга 6% в год… я не поленился посчитать...
(64730спот-65211фьюч)*(12мес/1.5до след контракта)/64730*100=6%
контанга может ходить на несколько %
avatar
ves2010, спасибо. Я последний раз считал 4.5%.

Лень в воскресенье пересчитывать. Спасибо, что посчитали.
Сергей Кузнецов,
(64730спот-65211фьюч)*(12мес/1.5до след контракта)/64730*100=6%

мужики, считайте нормально не вводите себя в заблуждение (есть как мин. 3 неточности, в т.ч. та, что до экспиры почти 55дн): никаких 6% нет там (в Si премия бывает максимум 40-50 б.п. к ориентирам 4,5-4,8%) за счет того, что периодически или FOMC разогреет $ю ногу или у нас на СВОПе/репо-м раздают ($) почти на — 1% (дешевле) мировых бенчмарков MM.
avatar
flextrader, спасибо
Я сам не считаю.
Но 6% по прикидкам не получалось у меня
Что такое EMB с госгарантиями? Можно ссылку
avatar
Роман Ранний, посмотри состав емб… это долоровые гособлигации
avatar
ves2010, ты был на конфе?
avatar
bospor, неа… думал подойти по-домашнему в тапочках… все-таки соседний дом… но лень было вкрай… да и скучно там было


avatar
ves2010, ну да… Ты же человек-инкогнито))
avatar
ves2010, Зря вот Вы гоните на облиги Быстроденгидозарплатыпенсионерамибеременныммамам, мясорубка должна работать, ресурсу нужен пиар, нужна кровь и кишки. И главное что всем похуй, люди готовы потерять все ради 14%  в рублях! 
avatar
Тоже обратил вчера внимание на это высткпление.
Но! По вчерашнему сказанному:
Если мы планируем, что каждый 4-й эмитент обанкротится, и при этом мы выжмем в среднем более 10% доходности в год, то я всерьез вижу альтернативу этому геморрою — тупо усреднять десяток разных фьючерсов. Шансов, имхо, больше.
avatar
Turbo Pascal, 
Если мы планируем, что каждый 4-й эмитент обанкротится,

При таком планировании, думаю, не стоит связываться с высокодоходными облигациями. Эти бумаги для тех, кто верит (пока верит), что может более качественно оценить платежеспособность, статистику дефолтов и пр.., и сможет лавировать между неплательщиками. Если работать с мыслью, что даже каждый шестой будет банкротом, то риск совершенно неразумный в таких бумагах. ИМХО.
avatar
Анастасия К, но так, дословно, сказал докладчик на конфе.
avatar
доходность 6-8% в баксах легко…  можно посмотреть структуру и состав каждого етф… там хорошая диверсификация по  типам разных бондов…


etfdb.com/etf/HYG/
Только там ясно сказано, что тип бондов Junk.

avatar
Анастасия К, было бы просто удивительно чтоб в JNK не было джанков и не все компашки могут позволить себе рейтинг… нет высокой дохи без высокого риска...

ты самостоятельно способна отследить 930 отдельных облигаций? может проще посмотреть на историю етф за 12 лет и его поведение в кризис 2008г???
avatar
А простым языком кто может объяснить? Куда 100? Закинуть?
avatar
emb и подобные высокодоходные фонды облиг в основном средние и длинные, а мелкие корпораты, о которых говорили на конференции сверх короткие, все таки разные категории риска
Емб может отъехать вниз далеко и надолго
А по коротким уже совсем другие цифры 2-3%
Алексей К [mozg], https://finviz.com/quote.ashx?t=BGH 
вот пример краткосрочных
есть даже тремясячные векселя… и полугодовые займы — т.е. и не бонды ниразу... 
есть даже ежедневное начисление %
avatar
ves2010, с такой волатильность, total return за последние года 4 отрицательный)))
Вот вам и грааль, система то простенькая =)
avatar
ves2010, неа… думал подойти по-домашнему в тапочках… все-таки соседний дом… но лень было вкрай… да и скучно там было< мы соседи практически!, тоже 5 минут и тоже, каюсь, не был )
avatar
Turbo Pascal, тупо усреднять десяток разных фьючерсов. Шансов, имхо, больше.< а если опционы подключить? (ам. рынок)  :)
avatar
Привет, полезный пост, спасибо.
Но на 50% годовых и более я вышел на форексе без особого риска и гемора с перетряхиванием портфеля.
Кстати, если есть пара лишних лямов, которыми можешь рискнуть 20/80, могу предложить поучаствовать в эксперименте по прощупыванию эластичности рынка форекс)) Риски небольшие (глубокая диверсификация пар), можем все обсудить в личке.

Вот график % доходности (не путать с эквити) за последние полтора года:



avatar
Йоганн, с такой просадкой я 500% в год сделаю легко 
avatar
ves2010, это не просадка, это я на заборе сидел без прибыли. Просадка депо была в самом начале и когда набирал позы после вывода средств и выжидания на заборе.

Там прибыльность ниже нуля на графике. Я ж сказал, это не эквити, а график доходности.
Там прибыльность ниже нуля на графике. Я ж сказал, это не эквити, а график доходности.

Вот эквити, здесь можешь судить о просадках:



В январе вывел 630тышш за неделю — поэтому провал.
В августе тоже выводил, но меньше.


Насчет 500% — это под вопросом. Так как при входе в рынок бОльшими деньгами падает относительная ликвидность. Маркетмэйкер начинает вставлять палки в колеса, видать..
Я когда торговал депозитом в 15 тыс рублей делал легко и 400% в неделю.
Когда же депо вырос до ляма, все стало очень с большим скрипом идти.

Кстати, какие у тебя просадки во время торговли?

avatar
Йоганн, 
в эксперименте по прощупыванию элластичности рынка

Какой то проктологией попахивает, простигосподи, как и весь форекс.
avatar
Но на 50% годовых и более я вышел на форексе без особого риска и гемора с перетряхиванием портфеля.< Душили мы форексников, душили, душили… душили, душили..) Но эти зомбари все равно восстают из пепла…и начинают прощупывать эластичность…
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Энергопереход под вопросом. Ускорит ли развитие зеленой энергетики конфликт с Ираном?
Война в Иране поставила мир на грань энергетического кризиса. По данным The Economist, только за первые 50 дней конфликта мир лишился 550 млн...
💰 Российский бизнес откладывает инвестпроекты
Высокая ключевая ставка и охлаждение экономики вынуждают российские компании пересматривать инвестиционные планы. Об этом заявил глава Российского...
Фото
‼️ Сохраняйте даты!
Годовое общее собрание акционеров ДОМ.PФ пройдёт 30 июня 2026 года. Именно на нём будет принято окончательное решение по дивидендам. Что...
Фото
Нефтяной срез: выпуск №9. Ормуз перекрыт, но акции нефтегаза падают. Надо ли покупать или сидеть на заборе в LQDT? Ищем лучших в секторе, где растет прибыль!
Продолжаю выпускать рубрику — Нефтяной срез.  Цель: отслеживать важные бенчмарки в нефтяной отрасли, чтобы понимать куда дует ветер.  Прошлый пост:...

теги блога ves2010

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн