Блог им. ves2010

вчера на конфе была тема про высокодоходные бонды....

    • 28 апреля 2019, 09:53
    • |
    • ves2010
  • Еще
вчера на конфе была тема про высокодоходные бонды....
типа дают аж 14% в год в рублях... 

ходим сюда и смотрим етф на высокодоходные баксовые бонды на корпоратив
etfdb.com/etfdb-category/high-yield-bonds/#etfs&sort_name=assets_under_management&sort_order=desc&page=1


доходность 6-8% в баксах легко…  можно посмотреть структуру и состав каждого етф… там хорошая диверсификация по  типам разных бондов… тот же HYG диверсифицирован по 950 разным компаниям… имхо доха приводится кривовато и к текущему году поэтому я бы проверил ее на финвизе или яхо финансе

...
но все это не особо интересно, т.к. есть EMB… там госгарантии...
и есть етф pimco — там краткосрочные займы… ипотека ... 
и такое 
finviz.com/screener.ashx?v=161&f=ind_exchangetradedfund&o=-dividendyield
как насчет 20% в баксах??? причем это не обязательно бонды… тот же amj например
....

эстеты могут купить  етф и продать на него си… и иметь добавочный рублевый доход за счет контанги  +7%...
кстати… там некоторые етф идут с встренным вторым плечом… поэтому можно продать си дважды 7+7 =14% сверху… т.е. 20% в баксах + 14% в си=+34% в год... 

по многочисленным просьбам статья про бабулю
www.forbes.com/sites/brettowens/2017/06/22/how-this-grandma-is-living-off-387000-forever/?utm_source=yahoo&utm_medium=partner&utm_campaign=yahootix&partner=yahootix&yptr=yahoo#6ebafcb37b87

это вам не хомяк по-мелочевке тырить… бабка тарит по-крупному — забарывает по доходности сипи легко в разы… отдельно доставляет график...
кстати имхо российские бонды также уделывают инвесторов в акции 
★49
32 комментария
эстеты могут купить  етф и продать на него си… и иметь добавочный рублевый доход за счет контанги  +7%…    //

Это попахивает эстетством, переходящим в декаданс.

Только Си и Ри, только хардрок!
Вестников (Витковский), для хардкора есть VXX… там где то 60% всреднем в год, но иногда он улетает вместе со всем депозитом в астрал 
avatar
ves2010, все так и есть… Единственный  минус- они (надежные) на хаях почти все сейчас… И как определяете относительную надежность фондов с доходностью > 8%?
avatar
YuryDok, все решают стопы или контроль за макро… т.к нужен контроль за рисками… если лезешь в риск — умей его конролировать...
основная мысль в том, что я показываю в разы менее рисковый вариант чем на конфе, где пиарят и загоняют в полное говно и неликвид
avatar
Рублевое контанго реально добавит 4%.
То есть 7% +4% = 11%
Сергей Кузнецов, прям счас контанга 6% в год… я не поленился посчитать...
(64730спот-65211фьюч)*(12мес/1.5до след контракта)/64730*100=6%
контанга может ходить на несколько %
avatar
ves2010, спасибо. Я последний раз считал 4.5%.

Лень в воскресенье пересчитывать. Спасибо, что посчитали.
Сергей Кузнецов,
(64730спот-65211фьюч)*(12мес/1.5до след контракта)/64730*100=6%

мужики, считайте нормально не вводите себя в заблуждение (есть как мин. 3 неточности, в т.ч. та, что до экспиры почти 55дн): никаких 6% нет там (в Si премия бывает максимум 40-50 б.п. к ориентирам 4,5-4,8%) за счет того, что периодически или FOMC разогреет $ю ногу или у нас на СВОПе/репо-м раздают ($) почти на — 1% (дешевле) мировых бенчмарков MM.
avatar
flextrader, спасибо
Я сам не считаю.
Но 6% по прикидкам не получалось у меня
Что такое EMB с госгарантиями? Можно ссылку
avatar
Роман Ранний, посмотри состав емб… это долоровые гособлигации
avatar
ves2010, ты был на конфе?
avatar
bospor, неа… думал подойти по-домашнему в тапочках… все-таки соседний дом… но лень было вкрай… да и скучно там было


avatar
ves2010, ну да… Ты же человек-инкогнито))
avatar
ves2010, Зря вот Вы гоните на облиги Быстроденгидозарплатыпенсионерамибеременныммамам, мясорубка должна работать, ресурсу нужен пиар, нужна кровь и кишки. И главное что всем похуй, люди готовы потерять все ради 14%  в рублях! 
avatar
Тоже обратил вчера внимание на это высткпление.
Но! По вчерашнему сказанному:
Если мы планируем, что каждый 4-й эмитент обанкротится, и при этом мы выжмем в среднем более 10% доходности в год, то я всерьез вижу альтернативу этому геморрою — тупо усреднять десяток разных фьючерсов. Шансов, имхо, больше.
avatar
Turbo Pascal, 
Если мы планируем, что каждый 4-й эмитент обанкротится,

При таком планировании, думаю, не стоит связываться с высокодоходными облигациями. Эти бумаги для тех, кто верит (пока верит), что может более качественно оценить платежеспособность, статистику дефолтов и пр.., и сможет лавировать между неплательщиками. Если работать с мыслью, что даже каждый шестой будет банкротом, то риск совершенно неразумный в таких бумагах. ИМХО.
avatar
Анастасия К, но так, дословно, сказал докладчик на конфе.
avatar
доходность 6-8% в баксах легко…  можно посмотреть структуру и состав каждого етф… там хорошая диверсификация по  типам разных бондов…


etfdb.com/etf/HYG/
Только там ясно сказано, что тип бондов Junk.

avatar
Анастасия К, было бы просто удивительно чтоб в JNK не было джанков и не все компашки могут позволить себе рейтинг… нет высокой дохи без высокого риска...

ты самостоятельно способна отследить 930 отдельных облигаций? может проще посмотреть на историю етф за 12 лет и его поведение в кризис 2008г???
avatar
А простым языком кто может объяснить? Куда 100? Закинуть?
avatar
emb и подобные высокодоходные фонды облиг в основном средние и длинные, а мелкие корпораты, о которых говорили на конференции сверх короткие, все таки разные категории риска
Емб может отъехать вниз далеко и надолго
А по коротким уже совсем другие цифры 2-3%
Алексей К [mozg], https://finviz.com/quote.ashx?t=BGH 
вот пример краткосрочных
есть даже тремясячные векселя… и полугодовые займы — т.е. и не бонды ниразу... 
есть даже ежедневное начисление %
avatar
ves2010, с такой волатильность, total return за последние года 4 отрицательный)))
Вот вам и грааль, система то простенькая =)
ves2010, неа… думал подойти по-домашнему в тапочках… все-таки соседний дом… но лень было вкрай… да и скучно там было< мы соседи практически!, тоже 5 минут и тоже, каюсь, не был )
avatar
Turbo Pascal, тупо усреднять десяток разных фьючерсов. Шансов, имхо, больше.< а если опционы подключить? (ам. рынок)  :)
avatar
Привет, полезный пост, спасибо.
Но на 50% годовых и более я вышел на форексе без особого риска и гемора с перетряхиванием портфеля.
Кстати, если есть пара лишних лямов, которыми можешь рискнуть 20/80, могу предложить поучаствовать в эксперименте по прощупыванию эластичности рынка форекс)) Риски небольшие (глубокая диверсификация пар), можем все обсудить в личке.

Вот график % доходности (не путать с эквити) за последние полтора года:



avatar
Йоганн, с такой просадкой я 500% в год сделаю легко 
avatar
ves2010, это не просадка, это я на заборе сидел без прибыли. Просадка депо была в самом начале и когда набирал позы после вывода средств и выжидания на заборе.

Там прибыльность ниже нуля на графике. Я ж сказал, это не эквити, а график доходности.
Там прибыльность ниже нуля на графике. Я ж сказал, это не эквити, а график доходности.

Вот эквити, здесь можешь судить о просадках:



В январе вывел 630тышш за неделю — поэтому провал.
В августе тоже выводил, но меньше.


Насчет 500% — это под вопросом. Так как при входе в рынок бОльшими деньгами падает относительная ликвидность. Маркетмэйкер начинает вставлять палки в колеса, видать..
Я когда торговал депозитом в 15 тыс рублей делал легко и 400% в неделю.
Когда же депо вырос до ляма, все стало очень с большим скрипом идти.

Кстати, какие у тебя просадки во время торговли?

avatar
Йоганн, 
в эксперименте по прощупыванию элластичности рынка

Какой то проктологией попахивает, простигосподи, как и весь форекс.
avatar
Но на 50% годовых и более я вышел на форексе без особого риска и гемора с перетряхиванием портфеля.< Душили мы форексников, душили, душили… душили, душили..) Но эти зомбари все равно восстают из пепла…и начинают прощупывать эластичность…
avatar

теги блога ves2010

....все тэги



UPDONW