Потерять 60% на смартлабе

Байкал, он только зарегался и начнет свою длинную историю рассказывать

Байкал, а что не так? 

SergeyJu, Бери всех управляющих смартлаба, упорядочить по рейтингу по убыванию.

Ray Badman, Вас откуда упорядочивать, например, с какого конца? 
Если всерьез говорить, я на смартике и десятка ответственных хороших управляющих не назову. Есть еще хорошие специалисты, которые в ДУ не берут. Но их тоже мало. 

SergeyJu, Я не управляю чужими деньгамы

Mister X, друг ваш не Алексей?

Mister X, как мы будем бдительны, если не знаем кто эти плохие парни?
или весь смартлаб в список попал?

Mister X, слили 60% и еще «работают»? Да Вы шутник.

SergeyJu, про % вроде не писал он

Mister X, еще работают? не все уработали? )))
пора делать список этих «красавчиков и красавиц». чтобы новенькие не попадали.

Mister X, и почему именно со смартлаба, странно все это

Mister X, а в %% то сколько? Люди с реальными ХХ млн. руб. и выше обычно прибыли-убытки в %% считают, а не в рублях-долларах. Что-то у Вас «не сходится».

Mister X,  ок. Да, -60% с 100 млн. руб. — это «круто» . Хотя я в 2008-м слышал и о таких %% с гораздо больших сумм.

Mister X, 

имен нет, они же еще работают с депозитом.

это не должно мешать вам огласить список, ну не стесняйтесь!

Mister X, Так не интересно, без имен

Mister X, Зря он скрытничает... 
Таких друзей — за хер, да в музей!!!

Mister X, как то все мутно. Может и не терял он этих денег или для него это не деньги.
Если бы действительно переживал, то огласил бы имена.

Mister X, тогда понятно.

Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), да интриги нет не получилась история а-ля Булыгина)))

Байкал, да, можно было бы триллер замутить, 60 лямов как никак

Виталий, ой и не говори)

Байкал, 

Mister X, А хоть одного то назовите «управленца», или хотя бы намекните!

astray, 

astray, жжешь)
эхх Булка хороша) Особенно на фото кто то выкладывал как она там яйца чешет быку на Воллстрит который.

Байкал, 
openssource.info/threads/irina-bulygina-intensiv-ot-top-trejdera-2017.26326/

Багатенький Буратина, да да это фото)))

Gryzla, А у него чё, есть такие прибамбасы?!

Mister X, а можете источник показать, если еще помните где найти

Mister X, 

Вот будет очередная — там их как грязи.

без шуток?

Mister X, а что на конфу ходят инвесторы?
Если так то спасибо за наводку буду знать где их искать.
Я то думал на конфу все идут за граалем а оказывается вон оно что)))

Mister X, 

А что на конфе не знакомитесь с инвесторами? Вот будет очередная — там их как грязи.

Сколько раз был на конференциях и не разу не видел ни одного инвестора, готового дать в Ду )) (я не говорю о «копейках» (сотня другая тысяч рублей) — таких «инвесторов» — полно)

Обычно, если и есть у человека деньги, то он больше спрашивает куда их САМОМУ вложить.

nnnd, на конференциях они «шифруются», подходят просто познакомиться, участвуют в беседах, но не говорят о намерениях дать в ДУ. Но после некоторые звонят лично.

nnnd, угу… иначе бы у него денег уже давно не стало)))

nnnd, 

подходят просто познакомиться, участвуют в беседах, но не говорят о намерениях дать в ДУ. Но после некоторые звонят лично.

понял Леха? так что нечем заниматься тем, чем ты там занимаешься =))

Бабёр-Енот, я здесь 8 лет ни разу никто не написал мне по поводу ДУ вообще ни разу. А здесь такой пришел инвестор и наугад насобирал управов))))

Mister X, по факту кстати получается, что у него были по большей части какие-то неправильные связи [с управами по крайней мере] ^^'

Виталий, 

— Максимально допустимый убыток (МДУ) за торговую сессию не может превышать: 50% от размера денежных средств Трейдера на торговом счете Компании;

Эти штоле? :)))))

Turbo Pascal, ты можешь настроить какой тебе нужно, но это максимум от фирмы. а что тебя смущает?

Виталий, 

50% от размера денежных средств Трейдера на торговом счете Компании

это вообщето 2,5% от счета. а кто-то 2% на сделку делает, так что чему удивляешься не ясно

Kapeks, это называется мошенничеством.

Mister X, так никто об этом кричать и не будет зачем?

Koltygin, причем здесь собака? ))

MadQuant, бред полный конечно ты написал без обид))) Если бы у меня был стейт за 3-4 года с отличной историей то НАХ вы мне нужны инвесторы????
Свое депо бы уже увеличилось за это время.
А ты даже 10 лет написал смеешься что-ли? Кто 10 лет торгует положительно свои деньги есть и ему этот гемор с инвесторами даром не нужен.
Я поторгую год допустим с 500тыщ все мне не нужны дальше инвесторы свои будут деньги. Или что придет такой инвестор и скажет вот на тебе 50 лям???
Да сказки все это у кого есть 50 лям управа на Смартлабе искать не будет.

Байкал, 

Да сказки все это у кого есть 50 лям управа на Смартлабе искать не будет.

 За 50 не скажу, но 2-5-10 млн. руб. — вполне реальные истории. А 50 на 5 как раз 10 и получается.

А. Г., 2-5 еще согласен да но не 50 же. Если инвестор может дать 50 то у него еще как минимум должно быть столько же не последние же отдает а это очень большие деньги очень. И такой человек будет искать здесь инвестора, сомневаюсь. Как минимум будет обращаться к топам кто светится на ТВ таким людям у кого есть небольшие фонды свои для управления.

Байкал, если человек дает 10, как узнать скольким он еще дал по столько? Только если сам скажет (и это «на веру»)  или потом довнесет (это уже реал). Топам? Ну если человек работал с ними в 2008-м, то точно не понесет  топам того времени, сохранившимся до сих пор .

Байкал, я думаю у нашего «друга» образовалась порочная неконтролируемая связь с неким экспертом высшей категории (ну, по типу А.Г.). И йэнтот самый эксперт уже «по знакомству» и подогнал «другу» «лучших управов смартлаба», со стейтментами за несколько лет и т.п.

PS: Возможно я утрирую, и «друг» выполнял по совместительству также и функции описанного эксперта 

Бабёр-Енот, да вполне возможно

Байкал, в данных цифрах я точно «не при делах». В Форуме таких просадок не было, у меня тем более. На комоне на моем аккаунте у созданных портфелей их тоже нет, хотя конечно доходность последних не впечатляет: 1,5- 2 ставки Сбера, а «чистыми» 1,2-1,5 от Сбера. Только «ценители» идут на такое.

А. Г., да я не про вас вообще)))

Байкал, Если бы у меня был стейт за 3-4 года с отличной историей то НАХ вы мне нужны инвесторы????

Нах тебе стейт с отличной историей. Еще тысячу топиков напишешь на смартике о том, как нам замечательно живется и гарантированная денежка в кармане.

Байкал, 

бред полный конечно ты написал без обид)))

Это ты полный бред написал, без обид

Если бы у меня был стейт за 3-4 года с отличной историей то НАХ вы мне нужны инвесторы????

А без стейтмента за 4 года ты НАХ никому не нужен из нормальных инвесторов. Только вот такие дурачки с мелочью вроде ляма баков и ведутся. Нормальные институционалы с нормальным баблом от 4-х лет стейт смотрят — меньше смысла нет.

А ты даже 10 лет написал смеешься что-ли? Кто 10 лет торгует положительно свои деньги есть и ему этот гемор с инвесторами даром не нужен.

Да много кто, Рэй Далио, Пол Тюдор Джонс, дальше продолжать? По 30-40 лет некоторые торгуют, и все, как правило, с инвесторами и миллиардными капиталами. Просто если прибыльно торгуешь хотя бы несколько лет — нанять менеджеров по работе с клиентами и трейдеров, которые будут делать всю грязную работу — не проблема. И капитал как-то сам незаметненько растет до сотен миллионов и миллиардов бакей.

Я поторгую год допустим с 500тыщ все мне не нужны дальше инвесторы свои будут деньги.

Ну вперед и с песней, зачем тогда здесь срач разводить, тем более если в вопросе не шаришь?

MadQuant, какие нах Рэй Далио будь ближе к земле миллиарды баксов ржу нимагу и я еще не шарю, разговор здесь про обычных людей а не хэдж фонды
Давай торгуй 10 лет контрактом нарабатывай стату в надежде получить лям рублей а нет млн ДОЛЛАРОВ наверно думаешь что дадут?)))
На землю спустись.

Байкал, спустился, торгую, у меня млн долларов скоро уже у самого будет, без всякого ду, а на работе и сейчас суммы на порядки больше, нахрена мне такую мелочь у кого-то брать в ДУ?

MadQuant, про это и разговор что никто здесь таких денег не даст. Самому только нарабатывать.

MadQuant, во-первых, это штаты. Во-вторых, это все заслуги госполитики, а не управляющих. В 70-е и инвестор с миллионом долларов считался «крупным» и VIPом, как и фонды с десятками миллионов — это уже крупные. А нанимать кучу менеджеров было бессмысленно — одни расходы без отдачи, не нес народ массово деньги, все крупные инвесторы шли по связям. Все, как сейчас в России.

А. Г., а при чем тут штаты, мы про базовые вещи говорим? Если у вас трэка нет за несколько лет — невозможно понять, адекватно ли вы управляете вообще, а реальный скилл можно выявить только за полный рыночный цикл.
По поводу сумм — дело не в госполитике, а в том, что управляющих-звезд у нас просто нет. Я вам гарантирую, что если бы у нас нашелся человек вроде вашего любимого Баффета или других звёзд Уолл-Стрит, которые бы стабильно зарабатывали от 20-30% годовых на большой капитал (как Баффет в 70-е) — ему бы быстро накидали миллиарды (в том числе из-за рубежа). Так что нет смысла на госполитику кивать. Единственная проблема с госполитикой у нас — мало сажают. Пока жулики вроде Марламова в штатах получают по 10-20 лет, а у нас на конференциях улыбаясь рассказывают, что ничего плохо они не сделали — я даже русскому баффету свои кровные не доверяю.

MadQuant, если Марламов — жулик, то кто — потерпевшие? Там же (в «деле») нет ни одного заявления от потерпевших!!!

AKC33, отсутствие потерпевших не значит отсутствие вины, в торговле инсайдом потерпевших тоже как бы нет. Но на самом деле есть: потерпевшие — все его клиенты, потому что торгуя раньше них он двигал цену и они получали цену хуже, то есть он у каждого из кармана, грубо, по тыщонке утащил. Также потерпевшие — весь рынок, так как, зная какое здесь жулье, на него придет меньше трейдеров и инвесторов, и это повредит ликвидности и капитализации нашей биржи.

MadQuant, о Баффете до рейганомики мало кто знал. 99% своего капитала он заработал после 1980-го. Почему не нашлось условного Баффета в 1970-м? Ведь рынок был и до этого. Почему  тогда никто не слышал об аналогах  Баффета, Сороса, Далио и тому подобных? Неужели люди были глупее? Где «звезды»-успешные управляющие 60-х? Даже Баффет с его 29%+ годовых был известен в очень узком кругу. Почему в 70-е страховые накопления выросли в 5-6 раз (Баффет как раз на этом и «словил звезду» в 70-е), а в 80-е во столько же вложения в фонды?

Вопросы риторические. Уверен, что были успешные управляющие и в 50-е и в 60-е, но это было не время «звезд Уолл-стрит».  А Вами перечисленные просто оказались «в нужное время, в нужном месте». А у нас в России не время. Потому что наша сегодняшняя монетарная политика «калька» с американских 70-х. 

А. Г., монетарная политика в появлении феномена современных управляющих вовсе ни при чем. Видные спекулянты были и раньше — тот же Ливермор с ходу. Другие чуваки, которые придумали все попсовые индикаторы теханаиза (они еще их «бэктестили» на миллиметровке). Монетарная политика тут ни при чем — просто появились компьютеры, появились базы данных с историей (CRSP по-моему как раз в 60-е появился) — стало можно что-то изучать. Да что говорить — фактически паевые фонды Богл придумал только в 75-м году (!!!). И да, в 60-е рост на рынке был слабый.
Поэтому монетарная политика ни при чем, тем более что она у нас мягкая при текущей инфляции, а в 70-е Волкер душил всех ставками ого-го как. Покажите мне просто хоть одного российского управляющего, который делает 20-30% годовых с адекватными рисками (как минимум, не выше рыночного), и может предъявить стейт за 5 лет, а лучше за 10? Нет таких, а потому и деньги давать некому.

MadQuant,  в 21-м веке 20-30%% годовых и Баффетт не делает. Паевые фонды были и до Богла лет 20, как минимум. Богл придумал индексные фонды с низкой комиссией, т. е. практически повторяющие известные индексы. А, как видите, фамилий успешных  управляющих в 60-70-е Вы не помните, да и я не помню. Никто из авторов классических индикаторов, открытых в 70-е успешным управляющим на десятилетия не стал.

Ну какая же у нас «мягкая» монетарная политика если уже лет 8 денежная база с 1 февраля по 1 декабря не растёт, а весь годовой рост — это сезонный декабрьский скачек. При мягкой монетарной политике не может быть ставки кредита для бизнеса в 16% при инфляции ниже 5%. А ещё и налоги повышаются. Нет, сегодняшняя наша монетарная политика — это «калька» американской 70-х годов прошлого века. Из этого и надо исходить. А про 2001-2007  я могу назвать с десяток имён управляющих в России, делавших 20-30%% годовых с приемлемым просадками. И в 2008-м их просадки были даже чуть меньше рыночных ~60% против 75% рынка. Но один сильно убыточный год и все. 

А. Г., это были скоморохи, способные работать только от покупки и высиживать длинные тренды без маневрирования. Кривая квалификация, хотя результаты были достойные. Но в сложный момент дыра в квалификации сработала.

Mister X, ну согласно официальной версии он покончил жизнь самоубийством. Да и это не 60-70-е годы 20 века. 

MadQuant, Вы могли бы занять вакантное место. ;) 

Foudroyant, мне это не очень интересно. Я привык работать на больших скучных корпоратов, где у тебя бесплатный обед, фитнесс-зал, такси до дома, и ты хорошо делаешь свой участок работы (который тебе интересен), а от всякого гемора типа it-инфраструктуры, приобретения и причесывания в рабочий вид сырых данных и т.д. тебя избавляют коллеги. И большой плюс — адекватный менеджмент (хотя бы вследстие сурвайвор байеса — если компания смогла выжить и дорасти до большого размера).
На всякие стартапы — хренапы тоже работал по молодости, и мне НЕ понравилось — никакой стабильности, любые проблемы надо решать самому (что отнимает много времени и не приводит к росту твоего праймари скилла). И главное — бабла ты в среднем зарабатываешь меньше, чем работая на больших скучных корпоратов.
Короче, это как парадокс облигаций с высокой доходностью: кажется, что доходность выше, но поскольку они более волатильные и вообще могут сдохнуть с высокой вероятностью — исторически high-yield бонды по доходности проигрывают investment grade'у.
Наверное, надо быть на голову немного торкнутым, чтобы прям верить, что ты откроешь управляющую компанию — и у тебя прямо бизнес попрет и станет крутым. Или тупо уголовником, чтобы делать бизнес тупо для того, чтобы выводить из него все активы, какие только можно (собственно, ~100% частного финансового бизнеса в России именно такие).
Я, к сожалению, на голову ни разу не торкнутый, людей кидать ради денег тоже не могу, и понимаю, что с вероятностью 95% сделаю еще один зашквар-говно-бизнес, коих на рынке довольно много (типа qbf) — поэтому лучше буду работать на лучшие на рынке компании и гордиться, что я их часть и привношу свою толику успеха.

MadQuant, 

. Наверное, как обычно ему показали +100500% за полгода

в КВН у Смоленска шутка такая была.
«Да я могу задерживать дыхание на N минут». Берет задерживает дыхание на 2 секунды и потом добавляет: «И вот так N минут»

MadQuant, фотошоп ему показали. Если вообще, конечно, история не придуманная.

IgorAnd, ))

Mister X,  уже года два с лишним в официальном ДУ между клиентом и управляющим должна быть согласована сумма убытка в %, превышение которой управляющий должен возмещать. И это правильно, потому что с убытком в 0% можно получать только «безрисковую» ставку, обычно совпадающую с доходностью краткосрочных гособлиг. Но для последнего управляющий не нужен. 

IgorAnd, в любом случае ОБЯЗАН вернуть те деньги, которые ты взял ВЗАЙМЫ! ©  ДУ и займы путать — надо быть эпическим долбо… м 

Kaa975, эпические долбо-бы отдают миллионы чужим дядям «в управление».

Ты не понял....
Я о том, что сейчас сволочное время. Когда подлость стала нормой, обман стал называться «бизнесом».
И сука мля, сейчас можно брать деньги...«под управление»))))) — и не отдавать их.
ДУ млять видите-ли!!!
А по сути-то что, ау!??
По сути — люди БЕРУТ СЕБЕ ЧУЖИЕ ДЕНЬГИ. И НЕ ВОЗВРАЩАЮТ ИХ.
И можно млять, назвать это красиво — это не «взаймы», это «бизнес» сука… это «управление» млять… это ДУ… это «инвестиции»...
ОБМАН и ЖУЛЬНИЧЕСТВО (если уж по сути) — сейчас стали называть разными хитрыми названиями.
Вот и всё!
Суть осталась прежней — берут ЧУЖИЕ деньги и НЕ ОТДАЮТ.
=====
а я так скажу — взял деньги в управление? — ты сука взял ЧУЖИЕ деньги! И изволь их ВЕРНУТЬ!
Заработаешь? — отдашь с оговоренным в договоре процентом.
Сольешь — изволь вернуть ЧУЖИЕ деньги, которые ТЫ ВЗЯЛ!
И вот тогда СРАЗУ огромная куча этих «управляющих» убежит в кусты...

сам ты… долбо**! Даже не понял сути, что понятие — «взаймы» — я употребил ОБРАЗНО. Потому что ПО СУТИ всё именно так! Просто в наше время придуманы новые хитрые способы — по сути обмана и жульничества. Под видом «управления… это рынок… инвестиции...» и проч чушь наглая.

(п.с. — люблю Смарт-Лаб. За то, что здесь можно хамов отправлять в ЧС. Чао!)

п.п.с. — как ты, Каа, был хамлом, так им и остался… Слава Богу что здесь есть Ч/С))
Не то, что в вашем чотком чатике..)))

Mister X, никто новый  завтра не нарисуется. Чтобы иметь завтра положительную 5-летнюю историю, сегодня надо иметь положительную историю 4 года и 364 дня. 
Наврал, я думаю, Ваш знакомый про этих горе-управляющих. Или его на мякине провели. 

Mister X, а тогда к чему этот пост?

мол есть неции мифические трейдеры со смарт лаба???
зачем тогда указывать ресурс?

лукавство это все

Mister X, на среднесрок в акции? биржа — это механизм перераспределения в кап системе, а трейдер торгующий на себя — поставщик ликвидности, которому позволено сунуть нос в кухню больших дядь, а вот сможет ли он носом что-то поймать — уже и отличает того кто учился от мажорика.
Мажорики они ж такие, думали ничего не делать и само все будет делаться, биржа не прощает этого, систему еще надо разработать, программистом надо еще стать, а денег здесь вдоволь хватит всем
среднесрок в акциях это миллиарды рублей, здесь их нет

Ola-la, таких историй разных вагон и маленькая тележка, только эти люди не бизнесмены и не инвесторы и не трейдеры — это мажоры получившие наследство, связи или жены: анекдот
Случайно уцелевшие кадры
В компанию приходит новый генеральный директор. Секретарша ведёт его
знакомить с коллективом. Заходят в первую комнату, там сидят
девицы-красавицы и убивают рабочее время посредством макияжа,
маникюра, педикюра и проч. Генеральный в шоке: -Это что такое???
Уволить всех нах и немедленно!
Секретарша:
-Нельзя! Это ЛОРы!!!
-Не понял…
-Любовницы ответственных работников.
Второй кабинет — там молодые (и не только) люди, занимающиеся
кроссвордами, пасъянсами, чай-кофе-дошираки, и т.д.
— Ну это что за беспредел?!
— А это ДОРы.
— ???
— Дети ответственных работников…
Третий кабинет. Там народ шуршит во всю!!! Бегают, по телефонам
постоянно нервные беседы ведут, бумажки пишут, потеют, короче сгорают на работе.
— Вот это я понимаю, люди работают, пример брать надо!
— А-а-а… это СУКи…
-Что за суки?
-Случайно уцелевшие кадры...

то же на бирже, один в один, мажоры льют, и ноют, льют и ноют, смешно же