Блог им. factor

Заблуждения об инвестициях на российском рынке акций

Заблуждения об инвестициях на российском рынке акций

Очень часто люди отказываются от инвестиций на российском рынке акций из-за обывательских заблуждений. И так их инвестиции заканчиваются, даже не начавшись. Жалко, потому что без инвестиций обычный средний человек, не бизнесмен, не может вырваться из круга «работа — дом», повысить свой уровень жизни, стать свободнее. Попробуем же развеять заблуждения и страхи.

 

1. Акции — это рискованно, можно прогореть

Зачастую акции отождествляются с билетами МММ. Но такое отождествление происходит от незнания. Акции — это доли в работающем бизнесе, а билеты МММ и ему подобные — это ничем не подкрепленные фантики.

Каков риск прогореть на акциях? Если вы инвестируете только в самые крупные и известные компании («голубые фишки»), например, Газпром, Роснефть, Сбербанк и т.п. риска прогореть вообще нет. Цены на акции могут колебаться, а вы не продавайте акции, и ничего не потеряете. Сложно представить, что что-то случится с этими компаниями, чтобы вы потеряли все вложения. Разве, коммунисты опять придут и все отберут как в 1917 году. Но вряд ли такое возможно в обозримой перспективе.

2. Российский рынок не растет, и потому здесь не заработать

Во-первых, индекс Мосбиржи растет. Вот свежие данные по индексу полной доходности, включая дивиденды, и вычитая налоги (MCFTRR), на 15.03.2019:

Заблуждения об инвестициях на российском рынке акций

На всех средне и долгосрочных периодах российский рынок акций вырос. Если взять индекс без вычета налогов, то за первый год будет плюс, и доходность по годам будет выше.

Во-вторых, прибыль на фондовом рынке можно делать, даже если он в боковике или растет слабо

Источник прибыли № 1. Усреднение

Даже если вы не прикладываете усилий по выбору конкретных акций, а покупаете индекс, но делаете это регулярно (каждый месяц), ваши результаты будут больше, чем результаты индекса!

Вот пример за 10 лет (2008-2018), индекс Мосбиржи вырос на 62% и проиграл инфляции.

Заблуждения об инвестициях на российском рынке акций

А вот если бы вы пополняли портфель 2 раза в год, то ваш результат был бы 168%. Это больше индекса и больше инфляции.

Заблуждения об инвестициях на российском рынке акций

Почему так получается — потому что рынок акций все время колеблется то вниз, то вверх. Вкладывая регулярно, часть ваших покупок придется на периоды, когда акции упали в цене, а часть — когда выросли. За счет покупок в периоды спада средняя цена акций в вашем портфеле будет меньше, чем если бы вы вложили деньги один раз. И в конце периода, даже если рынок находился в боковике и не вырос (остался на месте), то в вашем портфеле все равно будет прибыль.

Источник прибыли № 2. Реинвестирование дивидендов

Реинвестируя доход, вы повышаете свою прибыль за счет сложного процента. Причем чем дольше период инвестирования и чем чаще вы реинвестируете дивиденды, тем лучше работает сложный процент, тем богаче вы становитесь.

Для иллюстрации приведу данные обычного индекса Мосбиржи — без дивидендов, и полного, с дивидендами. И вы увидите как сильно разнятся результаты (данные на 15.03.2019).

Заблуждения об инвестициях на российском рынке акций

По итогам 15 лет индекс Мосбиржи с дивидендами выигрывает почти в 2,5 раза.

Источник прибыли № 3. Выбор конкретных акций (активное инвестирование)

Даже если рынок стоит на месте или слабо растет, всегда есть акции, которые выстреливают в 2-5 раз. Задача активного инвестора найти такие акции. И тогда нам все равно, в каком состоянии находится рынок.

При этом активный инвестор хорошо диверсифицирован, у него в портфеле не одна, а 10-15 акций, что позволяет снизить риск. И понятно, что все они не вырастут равномерно, а некоторые могут снизиться. Но если хотя бы одна из 10 акций вырастет в 5 раз, это одно позволит увеличить портфель почти в 1,5 раза, оставаясь при этом на разумном уровне риска. При этом другие выбранные акции тоже вырастут, что также добавит доходности портфелю.

3. Российские компании платят маленькие дивиденды, и не стабильно

Слово «маленькие» — понятие относительное. По сравнению с чем, маленькие.

Доходность индекса Мосбиржи по данным сайта Доход в 2019 году прогнозируется 6,76%. А дивидендная доходность S&P500 по данным сайта прогнозируется 1,9%. Значит, дивиденды российского рынка больше, чем американского, то есть НЕ маленькие.

Некоторые люди утверждают, что дивиденды по российским акциям маленькие, потому что они примерно равны % по вкладу. Но эти показатели нельзя сравнивать, поскольку % по вкладу зафиксирован на срок вклада, тело вклада само по себе, без процентов, не растет, и, кроме того, процентные ставки по вкладам падают в последние годы из-за снижения инфляции в стране.

А вот акции сами по себе растут (см. таблицы по индексам выше) — индекс Мосбиржи даже без дивидендов вырос. То есть «тело» вашей инвестиции в акции и без дивидендов выросло, отличие от основной суммы вклада. Многие компании постепенно увеличивают размер дивидендных выплат в связи с ростом прибыли. В связи с этим % дивидендной доходности на первоначально вложенную сумму растет с каждым годом.

Цены акций подтягиваются, если дивиденды выросли. Поэтому когда вы формируете портфель, то его дивидендная доходность, по моим наблюдениям, в первый год будет примерно как проценты по вкладу в банке. А вот через 3-5 лет дивидендная доходность на первоначально вложенные средства уже будет сильно их превышать.

Если вы занимаетесь активным инвестированием и создаете дивидендный портфель, то вы можете превзойти дивидендную доходность индекса, за счет выбора наиболее доходных ценных бумаг сейчас или прогнозирования роста дивидендов по тем акциям, по которым они пока скромные. Ниже приведены данные о дивидендной доходности моих портфелей за 2018. Как видите, она гораздо выше индексной.

Заблуждения об инвестициях на российском рынке акций

Насчет нерегулярности дивидендов. Крупные компании («голубые фишки») платят дивиденды регулярно, каждый год. Например, Газпром — с 1994 года.

В менее ликвидных акциях бывают перерывы. Но наличие перерыва в выплате дивидендов в прошлом еще ни о чем не говорит. Зачастую это было разумное решение со стороны менеджмента — направить прибыль в сложный период на выплату долга или на развитие предприятия. А мы и занимаемся активным инвестированием, чтобы выбрать акцию после вынужденного перерыва и получать растущие дивиденды. Как правило, высокий размер дивидендов оправдывает вынужденный перерыв в прошлом.

4. Все должны заниматься только пассивными инвестициями

Как видите, я уже 11-ый год занимаюсь активными инвестициями, и доволен результатами. Открыто веду итоги по портфелям 3,5 года.

Все виды инвестиций имеют свое место. Пассивные — для богатых людей, которым важнее сохранить заработанное, чем получить повышенную прибыль. Активные — для тех, кто нуждается в росте капитала или построении растущего пассивного дохода.

Российский рынок не эффективен: в нем не хватает ликвидности (денег), информация ходит плохо, много неквалифицированных игроков, поэтому на нем можно и нужно получать повышенную прибыль за счет активных инвестиций (не путать со спекуляциями). А вот для пассивного инвестирования больше подходит рынок США.

5. Оценка акций прошлым графикам

Что делает человек, когда приходит на фондовый рынок впервые: смотрит на графики акций за прошлые годы. И дает такую оценку: те акции, которые хорошо выросли в прошлом — нужно покупать, они перспективные. А те, которые не выросли — плохие. Но такое суждение в корне ошибочно.

Во-первых, доходность в прошлом не гарантирует будущей. Цена сильно выросшей акции может упасть, а упавшей — вырасти. По прошлом графику ничего нельзя предсказать с какой-то степенью надежности. Это всего лишь надежда: раз выросло, то и будет расти в будущем. На что опирается это мнение? Ни на что.

Во-вторых, оценивать нужно компании (их бизнес), а не графики. Акция — это доля в бизнесе, значит вы должны оценить внутреннюю стоимость компании, учитывая ее прибыль, маржинальность, долг, и другие показатели в ретроспективном и перспективном отношении, оценить бизнес проекты по развитию, что они дадут. Внутренняя стоимость компании может долго не совпадать с рыночной ценой. Но ориентироваться нужно именно на первую. Если внутренняя стоимость компании больше, чем рыночная цена, значит компания недооценена, и ее нужно покупать. И наоборот.

В-третьих, ошибочно сравнивать наши акции с Америкой. Многие думают, что американские акции хорошие, потому что сильно росли в прошлом, и их надо покупать, а наши — нет. Но рост то уже в Америке состоялся и вы в нем не поучаствовали! Вы не купили акции Amazon 10 лет назад. А сейчас он стоит 85 годовых прибылей! Нужно ли покупать то, что окупится за 85 лет? Я называю это «эффект опоздавшего на поезд».

Все таки лучше купить наши акции, которые окупятся за 6-10 лет. Наш рынок один из самых дешевых в мире. При этом в нем много крупных компаний, которые по запасам ресурсов, объему операций занимают в нем первые места и являются чуть ли не монополистами. Думаю, что такая низкая их оценка — временное явление.

Выводы:

1. Если вы не знаете, как на российском рынке зарабатывают большую прибыль и по внешним признакам этого не видно, это не значит, что ее нет. Нужно учиться.

2. См. заблуждения начинающих инвесторов в тексте статьи и их развенчание.

Успешных инвестиций!

Блог.

★34 | ₽ 60
Отличная статья!
avatar

karpov72

karpov72, Отличная статья!  //

Ну и вот как нам воспринимать Ваш отзыв после всех Ваших предыдущих постов на этом уважаемом форуме? 
Как руководство к действу или как призыв к бегству? 
Вестников, Ну просто… Отличная ж. От других
Вестников, ну как воспринимать, товарищ Карпов так всю жизнь торгует.
Дочитал статью до первого пункта(дальше  не читал) и понял что это руководство к действию и уже бегу косить бабло…
Источник прибыли № 1. Усреднение
Иван Донских, усреднение в парадигме регулярного инвестирования отличается от усреднения в парадигме спекулянта, потому что производится без использования плечей.

avatar

Ave

Вестников, ну Карпов он ведь подобно заядлому курильщику — знает, что курить вредно, и на словах одобряет здоровый образ жизни, и даже предпринимает попытки в нужном направлении, но при этом всё никак не заставит себя удержаться на данном пути
avatar

Ave

Есть ошибки.
Автор пишет как будто деньги имеют равное значение в разные периоды.
Но это не так.
Например при усредненной покупке два раза в год, вы не сможете купить к примеру в январе 2009. Когда был острый кризис и вас уволили с работы, и вообще кризис наступил и акции упали потомучто ни у кого не было денег.
И поэтому эта стратегия не работает
Когда надо покупать — нет денег, а в этот момент как раз сбербанк был 14 рублей.
Черный Живоглот, о периодах покупки см. в таблице. там как раз есть январь 2009
Спасибо! Очень интересная статья. 
Плюсануть не могу, из-за своего рейтинга 
очень хорошая статья.
Но: при инвестировании Вы не увидите ваших денег, практически насовсем.
Впрочем, кому-то это подойдет.
И лотерея в принципе выгодна: государство от нее богатеет и вы богатеете вместе с государством, которое еще и укрепляется. И если вы не выиграете — то выиграет Ваш сосед, и позовет обмывать. 
avatar

baron_samedi

Вы не купили акции Amazon 10 лет назад. А сейчас он стоит 85 годовых прибылей! Нужно ли покупать то, что окупится за 85 лет? Я называю это «эффект опоздавшего на поезд»


Самое смешное что 10 лет назад Амазон стоил более 100 годовых прибылей. Так что Вы и тогда вряд ли бы купили то, что окупится за 100 лет))))
Дядя Ваня СпекулянтЪ, прошлые графики не определяют будущего. Тогда повезло, а сейчас…
Александр Кашин, я к тому что у перспективных акций всегда большой P/E
Дядя Ваня СпекулянтЪ, не соглашусь с вами. Высокий P/E может быть вызван некорректной для интернет компаний политикой учета расходов на R&D — вместо того, чтобы их капитализировать, они вычитаются из текущей прибыли и снижают показатель E. Кроме того, он может быть вызван переоценкой инвесторами темпов и перспектив роста «премия за рост». Когда интернет компании оторвались от реального товарного рынка и производства, прогноз их будущих прибылей стал похож на гадание на кофе. Кто то из аналитиков заложил высокие темпы роста в модель… и вот результат.
Александр Кашин, да, все верно, высокий P это «премия за ожидание роста E». )
Сговорились что-ли?
Вы сначала дайте: площадку-где можно работать!
                          данные верные-которые не врут!
                          обучение верное-чтоб знали куда и во что вляпались!
avatar

Рома Б.

Рома Б., 1. Мосбиржа. 2.https://www.e-disclosure.ru/ 3. Разумный инвестор. Полное руководство по стоимостному инвестированию
если бы так, а если бы так, то вот так тогда  и можно было бы так....)
Скорее наоборот у нас. Смотрит человек акции и видит: «ВТБ — 3 копейки, новые лои, нужно брать! Лукойл 5000 — не, дорого». Потом, купив ВТБ, смотрит каждый день в монитор и наблюдает за падением 3.7-3.6-3.5, а тот же Лукойл растет :) .

Хоть лично я и жду ВТБ выше, а Лукойл ниже, но вкладывать в компании только из-за цены акций — в корне не верно!

Заниматься активным инвестированием? Можно, но в этом случае вообще не нужно изучать компанию, а тупо смотреть на график. Погнали цену вверх — присоединяйся. Начали лить — выходи по стопу.
avatar

VipPREMIER

не согласен ни с одним тезисом по существу, но плюсую за проделанную работу и безошибочный русския язык!
Проблема в том, что когда акции стоят дешево, то у подавляющего большинства людей нет денег и желания. Это понятно почему — акции дешевы когда кризисные ситуации. Поэтому получается, что все покупают на росте и на хаях — в «тучные» года. Причем, выходят в кэш — в то время когда нужны деньги для потребления или поддержания бизнесов, а это происходит чаще в посткризисный период и в это же время рынки все еще находятся в депрессии. Чаще всего основная масса в тучные года заходят в самые раскрученные истории — типа ВТБ в IPO, Газпром «будет стоить триллион», Сбербанк «350», ЮКОС «лучшая компания России» и тд. В идеальном мире — автор прав. И конечно правильнее добавить к сравнениям индекс РТС.
По поводу Р/Е тоже неоднозначно — если смотреть мультипликаторы, то многие года Газпром, Сургут всяко смотрелись и смотрятся лучше Новатэка и Лукойла, но мы видим многолетнее расхождение этих компаний по ценам на их акции. 
avatar

aps

aps, акции дешево потому что люди не хотят вкладывать в компании, у которых миноритарии задвинуты на самое последнее место, тем более еще и ресурсные и 90% государственные, это горючая смесь. Они всегда были дешевы, сколько московская биржа существует. Я не могу понять, вы реально считаете, что государство вас золотом на халяву обсыпит? Вы забыли кто там?
Изменение за  15 лет +368%, вроде цифра не плохая, впечатляет. А теперь открываем инфляцию за 15 лет и видим цифру 292.45%. Как то реальная доходность «несколько» упала А это мы еще реальную инфляцию не рассматривали, которая у нас значительно выше той, которую дают официальные источники. S&P 500 за те же 15 лет показал рост около 300%, а с учетом девальвации деревянного все 450% в твердой валюте, а если еще реинвестирование дивидендов посчитать… ну вы поняли. Можно ли инвестировать в Российские акции? Безусловно можно, можно и в SkyWAy инвестировать. А вот нужно ли, когда есть более стабильные и привлекательные инструменты? Вопрос спорный
avatar

Добрый Енот

Для сравнения не плохо бы привести более простой инструмент для населения — бакс, с аналогичными входами 2 раза в год + ставки по валютным вкладам + сложный процент.
Про рублевые вклады говорит даже не буду, практически аналогичная доходность при полном отсутствии риска, по крайней мере с 2005 по 2016 годы.
368% за 15 лет, это 30% годовых — комиссии — риски выйти на лоях при потребности нала и тд. Не забываем о рисках эмитентов, тот же ЮКОС, одним движением руки часть 15 летней прибыли может улететь коту под хвост.
Так же не стоит забывать о возможных циклах акции, когда акция может ходить в коридоре с периодическим падением по 50-100 лет. Круто будет тупо не дожить до морковки. Это как с пенсией, все в нее верили, но получит мало кто.
avatar

dekab1

dekab1, Сергей Спирин в прошлом году публиковал пост про сравнение различных инструментов за последние 10 и 15 лет.
Получилась вот такая картинка
assetallocation.ru/pdf/2003-2018feb.pdf

Да — индекс MCFTRR довольно волатилен. И «успех» от инвестирования будет сильно зависеть от выбранного временного промежутка. Если взять, например, промежуток на 3 года меньше 2008-2015 гг, то результат будет уже не такой радужный.
Поэтому действительно можно «не дожить».

Вообще имхо в индекс выгодно закидывать деньги во время рецессии, после того, как все рухнет.
avatar

laslogwino

laslogwino, спасибо интересная таблица, сохранил себе
avatar

dekab1

Фигня какая-то. Возьмите, к примеру, инвестора, который покупал втб, Газпром и систему лет 6 назад. Какая у него просадка? 
avatar

Eugene

Есть мнение прямо противоположное, причем от весьма авторитетных людей в экономике. Покажет время, кто был прав. Сам считаю, что больше 50% капитала держать в российском рынке не разумно.
avatar

Vadim79

Благодарю!



15 лет

IMOEX    2424/541*100=448%
MCFTRR  3655/541*100=675%

«Если вы инвестируете только в самые крупные и известные компании («голубые фишки»), например, Газпром, Роснефть, Сбербанк и т.п. риска прогореть вообще нет. »
Расскажите это тем, кто лет 12 назад купил Газпром по 360р и втб по 13коп. При том, что доллар был в 2 раза дешевле.
avatar

Тимофей С.

Тимофей С., они не прогорели, они просто стали пожизненными инвесторами))
Я лично верю, что в 2167 году Газпром будет стоить 3600 руб, осталось дело за малым — изобрести эликсир бессмертия, ну или машину времени.
avatar

dekab1

dekab1, диверсификация уже не котируется, всё в одну бумагу?
Александр Шукшин, убыток по одной бумаге ставит доходность инвестиции на уровень банковского вклада и ниже (что является убытком). Вы за 10-30% годовых на биржу идете или что? В чем смысл таких телодвижений, если можно просто положить деньги в банк под аналогичный процент без риска?
Я вообще в принципе не понимаю смысла инвестиции в акции с 15 по 18 годы, когда банки давали 15-27% годовых и с 09 по 13 годы, когда банки по 5 летним вкладам давали 12-15% годовых.
Сейчас инвестировать тоже глупо ибо рынок на хаях, проще наличных баксов купить.
Акции на бирже, это по сути тот же малый бизнес = риски, кидалово, налоги, плата за все и в итоге доходность на уровне депозита в банке.
Для простого народа есть простой и понятный биржевой инструмент — бакс, вот в него и нужно вкладываться в моменты, когда рублевые инструменты с фиксированной доходностью приносят низкий доход (менее 12% годовых). Своего рода керри трейд.

avatar

dekab1

dekab1, какой депозит даст 675% доходность за 15 лет?
Тимофей С., За эти 12 лет и Газпром, и ВТБ можно было усреднить до текущих котировок и иметь такое количество акций, при котором сейчас дивиденды окупали бы всё многократно за счет эффекта сложных процентов. Нужно всего лишь навсего было иметь железные яйца 12 лет назад и не скинуть бумаги на падении, а действовать как разумный инвестор. Так и написано у человека: "Источник прибыли № 1. Усреднение" и я с этим категорически согласен. Признайся даже не дочитал до этого момента? Мне например плевать сколько стоит сейчас Лукойл, упадёт расчехлю баксы с вклада и усредню по самые помидоры, мне даже на руку, что акции таких компаний подешевели, больше лотов затарю. Кто-то акции деньгами мерит, а кто-то лотами, вроде измеряем одно и тоже, но разница в понимании огромная. Вы мерите деньгами, поэтому у вас это вызвало недоумении, а если разобраться то ничего страшного ведь нет.
Михаил К, Никагого усреднения 30% в Газпром по 360, а лучше по 400, 30% в ОФЗ под 7,5%, и 40% на вклад под 5%.

А после расстраиваться, что не дает рынок заработать.
Михаил К, Да, я меряю деньгами. Потому что акции — это источник дохода. А какая разница, сколько у меня лотов, если их нельзя продать с прибылью? 
Кстати облигации (кроме ОФЗ) аналогично акциям — риски те же, доходность на уровне вклада в банке. Взять хотя бы последний случай, когда инвесторы закупались облигациями, которые во всех справочниках значились как не суборды. Прямой кидок, на мои взгляд.
ХЗ короче, чему на бирже вообще можно верить.
avatar

dekab1

Не плохо считать с 2008 года, так как покупка со дна и есть правильное вложение, сейчас же рынки на пороге большой распродажи, если будет большая распродажа и к примеру сбер будет стоить 15 рублей за штуку, тода можно прикупить и забыть года на два, а сейчас это не вариант, покупать на высоте. 

А статья из серии " а вот если, да кабы"
Сбер 15 стоить не будет, его даже ниже 100 вряд ли дадут уронить. А откуда уверенность, что высота уже максимальна? Давайте банальный пример из моей жизни: если бы вы задумали купить Лукойл в прошлом январе. взглянув на график вы бы увидели, что он на исторических хаях — 3728 за акцию и почесав голову не покупали, а я например купил. С тех пор Лукойл в плюсе на 45%, а вы бы уже почти полтора года смотрели на него и говорили, что на такой высоте покупать не нужно?  Выше уже писал, регулярные покупки с усреднением и наличием «подушки безопасности» в виде кэша, минимизируют риски любых падений в долгосрочной перспективе. Вроде банальщина, странно что кто то не понимает такого, как по мне это аксиома долгосрочных инвестиций.
Михаил К, для какого-то и месяц «долгосрочные инвестиции», помню как на ютубе чел показывал как открыл БС прикупил акций, а через месяц портфель припал на -5%, он все распродал, счет закрыл и положил остаток на депозит, т.к. это надежно.))
Александр Шукшин, долгосрок это 10 лет
Михаил К, откуда такая странная цифра?

Никто не знает, что будет через несколько лет. Надо принять это и успокоиться. Я в 1980 году никогда бы не поверил тому, что будет со страной в 1990 или в 2000 годах. Всего-то 10 и 20 лет прошло.
Понимаю если бы обсуждали акции Кока-Колы или Макдональдса в долгосрок))) Это возможно.
Если произойдет сваливание сырья и долгосрочный период низких цен на него как 80-90 гг, то может и не вырастет ничего у нас в долгосрочном фрейме, а то похуже будет как в конце 80-х. А может — мир-дружба с Западом, снятие санкций, возврат Крыма и акции вырастут многократно… Вот, что реальнее?

avatar

aps

Положу на вашу Ложку меда, свою Бочку дегтя, доходность индекса мосбиржи за 15 лет 360%, а инфляция какая?)
avatar

Stasik


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW