Блог им. dekab1

На тему "бетон всегда в цене"

    • 18 ноября 2018, 10:42
    • |
    • dekab1
  • Еще
Прочитал статью в МК https://www.mk.ru/economics/2018/11/16/rossiya-vymiraet-vlasti-nazvali-neozhidannuyu-prichinu-demograficheskogo-krizisa.html?yrwinfo=1542375609065954-1684946288274427121900028-man1-3478-NEWS_API_RECOMMEND_BY_HOST-linear_mix_8_2_0.1

Цитата 

Особенность в том, что с нынешнего, 2018 года у нас даже миграционный прирост населения не будет компенсировать его естественную убыль. По итогам января–августа текущего года миграционный прирост составил 84,4 тыс. человек. В результате абсолютное снижение численности населения России составило в этот период уже 84,7 тыс. человек (169,1 тыс. минус 84,4 тыс.).

Повторюсь: такого давно не было, чтобы население России уменьшалось абсолютно.

 Цитата

И действительно, такая причина есть, о ней очень даже нетрудно догадаться: экономика. Если падают реальные доходы населения, то это как-то не располагает, как показывает статистика, к росту рождаемости, да и смертность по понятным причинам растет.

В период 2014–2017 годов реальные располагаемые денежные доходы населения, по данным Росстата, снизились нарастающим итогом примерно на 11%. В первой половине 2018 года показалось было, что наконец-то эта негативная тенденция поменялась, но в августе 2018 года Росстат вновь зафиксировал снижение реальных доходов — на 0,9% в годовом выражении, а в сентябре падение ускорилось до 1,5%.

Еще факторы
3. Дорожающая ипотека
4. Уход с рынка инвесторов, ибо легкие деньги там кончились.
5. Рост стоимости владения пассива (налоги, ЖКХ)

Кто нибудь может объяснить, как в таких условиях возможен вообще рост бетона?
На текущий момент ищу себе квартиру в Анапе, только и слышно — «Покупайте, пока не подорожало», «бетон всегда в цене».))

Конечно в итоге, я все же куплю этот долбанный бетон, но реально интересно, то ли я идиот, то ли владельцы бетона (сотрудники риелторских агентств)?
Думаю, в любом случае время работает на меня, т.к снимаю за 12 тыс однушку, точно такая же однушка с ремонтом стоит минимально 2,2 млн руб.
Эти 2,2 млн руб у меня лежат на 8% вкладах и приносят ежемесячно 14600 руб, при том что тренд пошел на рост ставок по вкладам.

Так о чем вообще думают владельцы бетона?
Разве не проще сейчас продать бетон со скидкой в 100-200 тыс, положить эти деньги на вклад и получить за год эти же 100-200 тыс, чем сидеть и ждать годами пока найдется покупатель и в итоге продать с той же скидкой но спустя год?
По минусам Анапы еще 
6. Отсутствие оплачиваемой работы.
7. Летом город забит отдыхающими, например в центре города о покупке даже думать не стоит, ибо все лето по ночам придется слушать музыку и пьяные драки. Только окраина или загород, благо город маленький (70 тыс населения)

Хотел в
1. Новороссийске брать пугает холодная зима и сильный ветер.
2. Геленджике — отсутствие банков, хз почему в таком городе всего 17 банков, даже Открытия нет.
3. Сочи — дорого все, при отсутствии должного качества.
4. Крым — дорого, при отсутствии понятной ситуации что с ним дальше будет. Вот завтра царь копыта откинет, придет новый царь, где гарантия, что он не решит помириться с Украиной? 
Анапа по сути оптимальный вариант
1. Климат вменяемый
2. Наличие большого количества банков.
3. До крупных городов (Новороссийск, Сочи) пару часов на автобусе.
4. Низкие цены, т.к отсутствует платежеспособный спрос в связи с низкими з/п. Самое то, если не планируешь работать.
★6
190 комментариев
вот зачем тебе анапа то??? море там никакое… ветродуйка т.к. гор нет...
на счет геленджика не понял… лет через 5 все банки онлайн будут... 

моя тетка сделала так… снимала квартиры и за 3 года пожила всо всех городах краснодарского края… осела под краснодаром в станици ильская
avatar
ves2010, Тетка умна безмерно!!!
avatar
ves2010, хз мне лично Анапа (Джемете) больше всего нравится :)Вот тоже подумываю чегонить там купить…
avatar
Свой Мужик, тогда не Джемете, а Витязево. И море чище и пионеров меньше.
avatar
Mike Dewar, и там был, бросьте там жеж канализацией на «Паралии» воняет шо пипец…
avatar
Свой Мужик, все водоросли и стоки заканчиваются центральным пирсом Витязево. За Витязево нет поселков больше. 
avatar
Свой Мужик, и рой комаров. один раз там случайно был и больше ни ногой
Добрый человек, да комарики там это пипэц :)и тыц быц до 4 утра :)
avatar
Свой Мужик, Сочи лучше. Анапа во всех смыслах дешевле. Жил и там и там. Долго. В Сочи дольше. Там лучше и теплее. Проблемы как везде на юге. Интеллектуальная работа. 
avatar
Trendovik, там сильно теплее были там в июне, я чуть не а%уел с жары с женой плохо стало даже :(
Но цивилизации побольше базара нет, Сочипарк порадовал :)
avatar
Свой Мужик, Да. Странно. Обычно в Сочи в июне нежарко. В июле-августе, да. Жарковато, влажно. Спать тяжело. 
avatar
ves2010, Хз, возможно так и сделаю. Пока в раздумьях. Но Краснодар явно не то, от моря далеко.
avatar
excell85, Кто нибудь может объяснить, как в таких условиях возможен вообще рост бетона?
ЮГ может расти засчет миграции с невыносимых для жизни областей РФ, коих у нас половина.

Плюс у нас постоянно висит замена старых домов совка на современные квартиры
kbrobot.ru, какая миграция при отсутствии оплачиваемой работы?
Анапа средняя з/п 20 тыс.
avatar
excell85, Поживите в Норильске. Узнаете, что это такое жить на Севере
kbrobot.ru, лучше вы к нам )
avatar
excell85, 3. Сочи — дорого все, при отсутствии должного качества.
Сочи это просто европейский уровень. И стоит соответствующе. 

Тут всегда был отдых для номенклатуры, а не для простого народа
kbrobot.ru, Был я там, сервис совковский, цены европейские. Но соглашусь, красиво.
avatar
excell85, Был я там, сервис совковский, цены европейские. 
Ввиду вашей платежеспособности — в другом сервисе вы быть не могли :-)  А у нас в санатории тут персонал выдрочен до нельзя. Условия РЕАЛЬНО лучше, чем в пятерках Египта и Турции.

Но и дороже, конечно. Это же Сочи. Крупный город.  Тут путевка стоит 8-10 в одного в день
kbrobot.ru, платежеспособность у меня нормальная, не надо. Но вот не готов я платить за кота в мешке.
Короче, пустой спор, вопрос предпочтений и щедрости. Я жмот, даже не отрицаю)
avatar
excell85, Я сейчас сделаю видео и все буду освещать
kbrobot.ru, сделай. посмотрю как это, когда выдрачивают персонал))
avatar
excell85, ты думаешь ты такой каждый день на море будешь ходить? Это только по началу так думаешь ))) Насчет Анапы — Краснодар для меня деревня, Анапа так вообще.Реально надо поснимать, пожить. Но вот я привык к большим культурным городам. Только Краснодар. И то ИМХО деревня. Не бери сейчас бетон — сейчас сезон продаж. Посмотри на НГ и уже после, летом хорошие цены.
avatar
Анапаклассныйвариант… продукт должен быть массовым… недвига под сдачу самое то… бетонщики гонят цену пока есть спрос… дефицит спроса это лишь вопрос времени…
avatar
Бетон-это предмет потребления, как и ботинки например. Можно долго ждать падения цены и ходить в дырявых ботинках.
Диванный аналитик-практик, альтернатива съем. Причем тут дырявые ботинки?
avatar
excell85,
Выбрать место которое нравится
Сделать ремонт о котором мечтал 
Твоя личная собственность недвига.
Я бы лично на доме остановился 
С садом


avatar
виталюня, На юге земля золотая, не вариант. Если брать землю — только под бизнес. Гостиничный например.
avatar
виталюня, Хз, имея недвигу, прихожу к выводу, что лучшее решение -снимать, особенно если нужен дом. Сейчас тут, завтра там, никакой головной боли, выбирай себе красоту и вперед. Жизнь стала слишком мобильной и независящей от места, нафига привязываться? Куплю на пенсии там, где захочу осесть окончательно.
avatar
Диванный аналитик-практик, начало правильное — а вот выводы неверные. Бетон — это именно, что предмет потребления — поэтому глупо в него вкладываться или «инвестировать»; или, как частенько приходится слышать, «запарковать капитал в недвижку» — тоже самое, что «запарковать» бабло в ботинки-) а еще можно покупать ботинки детям на вырост через 20 лет или будущим внукам, как это многие у нас любят делать с бетоном-)
Лёва Соловейчик, Согласен. Имхо, недвигу надо брать, как акции -на дне. Иначе толк небольшой.
avatar
Владельцы бетона привыкли к лёгким деньгам, когда десятилетия их актив только рос, и сейчас у них нет никаких разумных доводов почему они не хотят снижать цену кроме как: Но ведь раньше-то покупали! Эти люди совершенно не хотят видеть реальности исключительно по причине умственного искажения из-за обвалившихся на них денег из воздуха, они категорически не хотят видеть, что их недвига давно превратилась в пассив, прилично высасывающий через налоги средства. Некоторые, самые хитрожопые, это всё понимают, но надеются напоследок отловить лоха и впарить ему по бредовой цене — вот и весь секрет… На самом деле у недвиги нет другого варианта, кроме как дешеветь, с высокой степенью вероятности обвала, не только в долларах, но и в рублях…
Вывод все пропало основан неэа неправильной предпосылке. Миграционный прирост больше чем в прошлом году
avatar
павел, ну может, чуть меньше — чуть больше,  но даже если и так — продавцов бетона это не спасет.
Девальвация может произойти в любой момент, проснетесь утром, а ваши 2.2 ляма это стоимость палки колбасы в ближайшем магазе, а квартира, это квартира. Вот цимес изречения — бетон всегда в цене. Конечно  и квартиру могут отобрать, но такое последний раз было больше 100 лет назад, а вот деньги в фантики превращаются регулярно каждые ~20 лет.
Свин Копилкин (Дмитрий), можно хранить в баксе, прям проблема.
avatar
excell85, Тогда не будет вам 14000 в месяц с них капать
avatar
AlexeyM, по сравнению с долларом  там как с конца накапет-ни надо такого удовольствия
Добрый человек, У человека капитал под 30 лямов, а он тут спрашивает совета, покупать или нет сраную однушку в Анапе, при этом сам живёт в аренде в другой «сраной» однушке в попе мира (ибо аренда 12 т.р.), рассуждая, на сколько % больше он получит, если держать эти 2.2 миллиона на вкладе...
Зато обязательно стоит обсудить «идиотов», которые вкладываются в постоянно девешеющий бетон.
Похоже, что бетон дешевеет только в головах тех, у кото на него нет денег от слова «совсем», ибо сам мониторю интересующие объекты в СПб регулярно, и никакой дешевизны там не вижу.
Нет, в жизни конечно все бывает, но у меня появились большие сомнения в рельности описанной ситуации в принципе.
avatar
AlexeyM, да последний месяц даже в МСК начали ценники подтягивать… ну и просто самое дешевое выбрали уже :)
avatar
AlexeyM, 
Это сейчас 8%, допускаю что через год будет опять 15-20% годовых.
Если бы я в 14 году зашел в бетон, то упустил бы минимум 60% за 3 года. С 2,2 млн это 1,3 млн.
Для меня тот бетон (от 14 года ) подешевел на 40- 60% в рублях.
По поводу предпочтений и понтов, глупо спорить. Как мне комфортно так и живу. Мне комфортно сидеть в нале максимально остерегаясь пассивов. Привычка.
Чем квартира за 12 тыс сильно отличается от квартиры за 20 тыс? 
avatar
Вот подпишусь за Питер. В 2011 брал по 70 за квадрат, сейчас в том же доме уже по 120. Средняя цена может снижаться за счёт массовой застройки окраин термитниками, а в хорошем месте что-то как-то только вверх. В рублях.
avatar
Если вы уверены в себе, что завтра совершенно случайно вы не забухаете на пару месяцев и не пойдете по всем злачным местам и распутным женщинам тратить вклад, то «бетон» можно не покупать. Ну а так — берите 2-3 комнатную квартиру и лучше дом. Семья, дети, кошки, собаки в 1ке не поместятся.
Алекс Убилава, Да не хочу я уже семью, не для того я делал бабки, что бы теперь в легкую рискнуть отдать 50%. Или терпеть рядом кого то постоянно, терпеть вынос мозга, чтобы мне указывали как жить и тд.
Мне и одноразовыми девушками вполне комфортно. Максимум согласен на гостевой брак без регистрации и то если с девушкой будет интересно (а это очень редкое явление ибо они все бедны как церковные мыши, мне не интересно быть спонсором на долгосроке)
Однушка (максимум двушка) самое то.
avatar
excell85, золотые слова..!
avatar
excell85, брачный контракт может сгладить часть проблем

avatar
Alpinist573, в РФ брачный контракт не работает, это я как юрист говорю.
avatar
Так это, потому и купил «бетон», т.е. ТКСМ, т.е. «песок», «гравий», «щбень», т.к. бетон из всего этого делают ещё 8 лет тому назад. 
smart-lab.ru/forum/ТКСМ
Это «вот-вот подорожает» я слышу уже 5 лет (раньше просто не интересовался). По факту лично в моей провинции цены до сих пор на месте, а реальном выражении уже -30%.

Цена аренды ~6% годовых.

Вуз, в который в нулевые ломились бывшие школьники со всех окрестных деревень (а иногда и из других областей), медленно но верно приказывает долго жить, конкурса по 20-30 человек на место уже нет, а значит нет спроса и на съёмное жильё.

50% населения города — пенсионеры :)

Но, тем не менее, ряд знакомых до сих пор держит по 1-2 лишних квартиры, сдают посуточно непонятно кому. Говорят, прибыльно. По факту, я думаю, люди просто умеют и готовы инвестировать только в доллар или бетон, им доходность вряд ли важна, опасаются нового 91-го, 98-го и т.п.
avatar
Денис Г., господа ну предложите мне стабильную доходность 6-10% на протяжении следующих 50 лет и так что бы это дело не отобрало наше государство :) !
Со вкладами народ попрощался в 90х, слава богу хаты тогда не перераспределили :)
avatar
Свой Мужик, откуда доходность при стабильном уменьшении численности населения?
80 тыс человек в год, это минус один город типа Анапы каждый год. Через 10 лет спрос будет только в столицах.
Кому сдавать планируете через 10 лет?
Про 50 лет, это вы вообще загнули, где гарантия что через 30 лет страна не уменьшится до уровня Москвы? Все к этому идет.
Вон на ДВ уже по 1 млн каждому готовы давать за переезд и все равно желающих нет ибо дорого все. Огурцы /помидоры по 700 руб за кг, бетон по 3 млн за однушку, работы нет.
В 90 годах массово не было такого инструмента как бакс, сейчас есть.
avatar
excell85, да вот вопрос куда бакс под подушку? :)
Я к тому что хата на крайняк останется просто стоять (у родственников жены так было в Крыму последние 15 лет) или можно сдать за мешок картошки.
В Анапу я сам поеду и буду там купаться с Мая по Октябрь на пенсии на крайняк, поэтому именно она мне и привлекательна :)
А вклады просто могут испариться…
avatar
excell85, Некому будет сдавать. По оптимистичным прогнозам ООН 132 млн. человек будет, по пессимистичным около 100. Избавляться будут. Но кому? В крупных городах еще получше будет. А в мелких треш. 
avatar
В 90 годах массово не было такого инструмента как бакс, сейчас есть.

excell85, да ладно? Доллар тотально был в ходу. Даже в некоторых магазинах и почти во всех ларьках принимали доллары. Абсолютно все сбережения-накопления, даже на 2-3 недели, имело смысл конвертировать в доллары. Что народ массово и делал. Обменники — в каждом доме по три штуки, круглосуточные.
avatar
Lev, до 90 годов, там статья насколько я знаю была.
avatar
excell85, у вас написано «в 90-х», что в корне неверно.
80-е я застал меньше, но валюта у меня водилась примерно с конца 1988-го. Статья (88) была, но мелочь уже не трогали. Хотя и одного моего знакомого приняли в 1990-м с довольно крупной суммой, восемь лет дали.
avatar
Lev, у меня такой знакомый вышел с зоны и когда увидел стоящих во многих местах с табличкой -куплю  подумал: а за что я сидел?
Свой Мужик, а что, в России последние 50 лет жильё давало 6-10% стабильно? Вы с 60-х в бетон инвестируете?

И у вас есть какая-то шаманская защита на следующие 50, чтоб не отобрали? (Спойлер: ряд госструктур уже имеют право забирать собственность без суда.)
avatar
Денис Г., выше описал проблему… баксы в банки и в огород или под подушку? :)
avatar
Свой Мужик, Длинные ОФЗ чем не вариант?
avatar
I_scalp (Дмитрий), тело может подешеветь :) или вы до отсечки предлагаете держать? Как всех с ГКО сбрили уже забыли?
avatar
Влад, молодой нищеброд наверняка будет брать там, где есть работа. Разве нет?
avatar
Статистика МВД говорит, что за январь август 2018 года гражданство РФ приобрели 172 тыс. Это на 5 тысяч больше яэчем за тот же период прошлого года
avatar
павел, офигеть, аж на 5000 больше — на всю 150-миллионную страну! говорю еще раз — продавцов бетона это не спасет.
Лёва Соловейчик, миграционный прирост 170 тыс. Естественная убыль 80 тыс. Прирост в сумме на 80 тысяч. Или около того
avatar
павел, ну хорошо, пусть 80; продавцам бетона это не поможет-)
Лёва Соловейчик, я в Питере, тут спрос очкеь большой на бетон в этом году. На дома в городе область не хотят
avatar
павел, Просто скоро в России будут жить одни мигранты.
avatar
Vovilnik, минимум половина иммигрантов русские. С Украины, Казахстана и пр.
avatar
павел, да с этими все понятно, я имею в виду иные национальности — необразованное, бескультурное стадо или стадо с иной культурой, без конкретики, что-бы не розжигать межнациональные розни. Я их вижу почти каждый день. Помните, что было, когда Германия приняла н-ое колличество мигрантов? Просто у нас их колличество еще не достигло критической массы.
avatar
Vovilnik, таких очень мало получает вид на жительство и гражданство.это работники по патентам, кто-то же должен выполнять ту низкооплачиваемую и неприятную работу, которую русские не хотят делать
avatar
павел, она потому и низко оплачиваемые, что куча иммигрантов 
avatar
Петрович, проблема еще в том что русские ленивые. Многим русским и больше в два раза заплати, а они все равно хуже того же таджика сделают. Не ищите проблем в других, начните с себя
avatar
павел, ай не надо так про русских. Что они хуже таджика сделают. Вот ленивые спору нет. Вы тоже грузчиком ленились бы работать;)
avatar
Петрович, как потребители многие показывают себя лучше чем производители.
avatar
Vovilnik, в Америке 100% живет и ничего вроде :))
avatar
Вы все мыслите категориями на год другой вперёд. Так нельзя с бетоном.
Дорожающая ипотека? Ещё год назад она стремительно дешевела.
Автор все верно написал, только он забыл:

1. про высокий износ и ветхость жилья в РФ при суровых погодных условиях, это тебе не штаты где можно жить под мостом или в трейлере.

2. забыл что РФ это традиционная-гетеросексуальная страна, если на западе два мужика могут мотаться по съемным квартирам, то в РФ первая же женщина с которой переспит автор, тут же задаст вопрос, — а какого х… у нас нет своего гнездышка...

3. забыл про любовь к гиперинфляционным скачкам в РФ, проснешься утром, а твой депозит равно шоколадке сникерс. Я вот еще помню времена, когда моя стипендия равнялась одной шоколадке.

4. забыл что в окружающих странах ситуация еще хуже, так что приток населения сохранится.

Да, из недвижки ушли сверхдоходы, сейчас на ней смогут зарабатывать только эффективные, если ты не из их числа, то лучше банк, баксы или земля.
avatar
Основная поддержка цены — это огромный неплатежеспособный пока спрос. У нас весьма мало метров приходится на 1 гражданина.
Сергей Кузнецов, ключевой слово — неплатежеспособный, какой от него толк?
avatar
excell85, согласен. Но люди поймут, что квартир на халяву не будет и будут шевелиться. Плюс государство может сильно дотировать ипотеку (вплоть до 0%)
Эти 2,2 млн руб у меня лежат на 8% вкладах и приносят ежемесячно 14600 руб, при том что тренд пошел на рост ставок по вкладам.
Это замечательно.
Только вы из этих 14600 тратите 12 000 на оплату. Получается у вас около 1,5% капает сверху на ваш вклад. На текущий момент инфляция обозначена как 3,5% годовых. То есть ваш вклад будет каждый год подтачиваться как минимум на 2%.
Это если стоимость жилья не будет расти вместе с ценой аренды.
В итоге через 10 лет что у вас будет? Отсутствие квартиры и минус половина ценности вклада, которой по тамошним ценам может не хватить и на 2/3 квартиры?

Опять же далеко не факт что покупатель найдётся на скидку 100-200 тысяч. Если все начнут продавать квартиры с такой целью — цена упадёт не на 200 тысяч, а в пару раз.
А то у нас есть города где 4х комнатную квартиру можно купить за миллион. Я уж не говорю про однокомнатные.
avatar
Пётр Новак, аккуратно все посчитали, но только в одну сторону. Посчитайте едемесячную прибавку к в кладу налоги и жкх без счетчиков.
avatar
Andrey, Это был образный пример показывающий, что на ситуацию надо смотреть шире.
едемесячную прибавку к в кладу налоги и жкх без счетчиков.

Ежемесячную прибавку? То есть имей вы своё жильё — не смогли бы откладывать эти свободные деньги на вклад?
Налога там не так много как это пугающе звучит (у меня было 100 рублей в месяц и этом в этом году). А жкх без счётчиков? Это что конкретно имеется в виду? ЖКХ обычно называется второй цифрой. То есть 12к + жкх. Если в 12к включено жкх, то в этом должна быть какая-то польза хозяину, или его защита от убытков. А то может ты захочешь там самогонный аппарат поставить вместе с майнинговой фермой. В итоге за жкх я ещё и в убытках буду?

avatar
Пётр Новак, Вот и пытаюсь понять будет цена расти или нет.
avatar
excell85, А вот тут не угадаешь. Тут как на бирже — завтра выйдет какая-нибудь новость и жильё прибавит в цене +30%. А может наоборот локально цена этих квадратных метров упадёт.

avatar
Пока не начнут уходить с рынка застройщики, недвижка не будет расти. Еще один фактор роста импортные стройматериалы. Как ни крути они к баксу привязаны.
avatar
chizhan, какие там импортные материалы и сколько их в стройке, бетон с США везем? :)
Почему в регионах продают по 30.000 за метр, в МСК от 180.000?
avatar
Свой Мужик, бетон скорей всего на импортном оборудовании производится, а там запчасти, лицензии. Да даже бетономешалки уже китайские ездят.
avatar
chizhan, смешные вы, бетоноинвесторы и бетонопродавцы-)
Свой Мужик, потому что в МСК можно найти работу на 180К, а в регионах только на 30К.
Я вот тоже задумался, почему в Сингапуре продают бетонные коробки по 10..15К баксов за метр? По той же самой причине.
avatar
AlexeyM, я про тоже говорю, себестоимость не играет роли ваапче! А мне тут трут, что подорожает т.к. импортных ингредиентов там дохрена :)
avatar
Свой Мужик, Смотрел как-то интервью Полонского, он рассказывал как он какой-то небоскреб в Москве строил Москва-сити вроде, одной из трудностей он назвал отсутствие в России  производителя цемента какой-то там прочной марки для таких объектов. Так, что не все так радужно.
avatar
Vovilnik, у нас главная проблема в том что бы тебя не на%бали сказав, что это 1000 марка, а привезя 200 :)

avatar
Свой Мужик, а потом еще прораб цемент пропьет и строить будут на гольном песке.
avatar
chizhan, цена материалов это хорошо, только в РФ 50% стоимости недвижимости это разрешительная документация (читай взятки). Я вот не понимаю, как можно 20 лет вкалывать без выходных и отдать половину… взяточнику. Это ж какое неуважение к себе?! Ни это ли рабским мышлением завётся?
avatar
Конечно в итоге, я все же куплю этот долбанный бетон, но реально интересно, то ли я идиот, то ли владельцы бетона (сотрудники риелторских агентств)?

Долго размышляли почему бетон это говно, и таки-не выдержали и спалились. Собственно, именно поэтому бетон всегда в цене)
avatar
MadQuant, одну квартиру все равно нужно иметь и то по минимуму. Больше — на хер он нужен, одни проблемы.
avatar
excell85, 
одну квартиру все равно нужно иметь и то по минимуму
Это кто вам такое сказал? 80% Нью-Йоркцев живут в съемных — и даже не догадывались, что «одну квартиру все равно нужно иметь»), при том, что с финансовой точки зрения там владение гораздо выгоднее чем у нас (арендная доходность — сильно выше ставок по вкладам). При этом расчет между «аренда-вклад» вы привели выше, только еще забыли добавить к расходам на владение все растущие (особенно в Москве) налоги на эту жилплощадь.
avatar
MadQuant, Всякое бывает, вдруг сольюсь.
В целом 2,2 млн не такая уж и большая сумма, можно потерпеть убытки. Вот если бы квартира стоила 5-10 млн, тут без вариантов — снимать, ибо заработать с 10 млн можно значительно больше, чем 6% годовых в рублевом эквиваленте.
avatar
excell85, ну так торговый капитал само собой должен составлять не более 30-40% от общего, остальное — это более консервативные инвестиции, типа облиг, лонг стоков, банковских вкладов, по которым «слиться» довольно проблематично.
avatar
MadQuant, у меня сейчас 100% капитала облиги, займы под залог и банковские вклады.
Но все равно учитываю страну в которой живу, тут из не возможного легко делают возможное.
Минимум для жизни нужно иметь, хотя в будущем  планирую пожить за границей годик.
avatar
Не знаю что как «вообще», а в Москве сейчас метут все подряд. Тех цен, которые в экономе были ещё полгода назад уже нет)
bobef, тоже вариант
avatar
excell85, А переезжаете между городами? Или в пределах одного?
Если между городами — то да, не особо то имеет смысл покупать квартиру.
Если город однозначно нравится и хочется в нём остаться — то вполне может быть лучше иметь собственное жильё.
Но в любом случае тут никто не даст верного ответа.
avatar
excell85, А вариант покупки жилья за бугром не рассматривается?
avatar
Недвигу если и покупать, то только ту в которой реально есть нужда. как инвестиция, в т ч защитная — не вариант. У меня знакомый за МКАДом в 12 году купил квартиру. Сейчас в баксах цена упала в 1,5 раза. Ипотека Сбера по 13%. Сидит и локти кусает.
avatar
Остап1978, Он ее что в баксах чтоли покупал, а недвижку сейчас в МСК начали хорошо брать, сам выставил однуху 4 дня назад на юго -западной в 16 эт за 7900 тыр уже 5 -ю покупашкам показал, одни серьезно задумались брать. В прошлом году за 7300 тыр выставлял ни одного звонка в течении 2х недель в итоге сдал за 45 тыр, сейчас жильцы сехали опять продаю.Она кстати есть на циане  Проспект Вернадского 127, 2этаж 16 этажки  с хорошим ремонтом, мебелью и техникой.
avatar
Анапа-море а-ля щавелевый суп. 
avatar
Ребята, когда я написал комментарий, что покупать недвигу сейчас совершенно глупо, я писал не как диванный теоретик, а как человек сам прошедший всю эту ситуацию. Могу рассказать свою историю: 11 лет назад жене вдруг захотелось из московской квартиры переехать за город и я пошёл у неё на поводу и мы сняли дом, который уже снимаем 11 лет. Ещё несколько лет назад хозяин предлагал продать мне этот дом за 1.000.000.долларов, сейчас готов его отдать мне, чтобы избавиться от него за 250.000.долларов, кроме того у нас в посёлке на Новой риге за это время желающих продать дома появилось в 10 раз больше и их бредовые цены значительно уменьшились, хотя и остаются всё ещё бредовыми. Я не торопясь жду и выбираю для себя самые лучшие предложения и готов ждать их ещё несколько лет совершенно спокойно, поскольку мой капитал разложен 2/3 в долларах и 1/3 в евро, часть из которых находится на американском и европейском фондовых рынках в акциях и облигациях, принося мне доход значительно превышающий мои арендные платежи за дом и давая средства к существованию, оставшаяся часть может быть мною в любой момент вложена как в дом, так и в ценные бумаги после коррекции рынка, так что мне просто смешно читать все эти разглагольствования диванных теоретиков и спекулей засевших вмётвую в недвиге и желающих кому-то впарить этот свой балласт да ещё и с прибылью.... 
Альберт Лебедев, Скиньте тел хозяина дома если это на самом деле дом который стоил лям раньше ( или только по вашему мнению ), а сейчас стоит 250 тыс то я сам его куплю и вам в бонус полтинник закину ( просто то что продается на новой риге за эти деньги натуральное говно или это просто не та новая рига)
avatar
Лабиринтов Сергей, Пятый км. Новой риги, КП.Урожай(знаменитый). Телефон скидывать не буду, поскольку это наши личные с хозяином отношения и без разрешения я этого делать не могу. Про миллион раньше, это не моё личное мнение, а он мне сам выставлял такую цену. Ещё совет: поменьше верьте бредовым ценникам на ЦИАНе, в реальности всё совсем по-другому…
Альберт Лебедев, Подскажите другую базу недвижки более честную и адекватную, лично для меня циан вот уже лет так 13 самый лучший, раньше был виннер и газета из рук в руки.
avatar
Лабиринтов Сергей, https://www.cian.ru/kupit-zagorodnuyu-nedvizhimost-moskovskaya-oblast-krasnogorsk-gorodskoy-okrug-urozhay-01269886/ 
Выбирай 30% торга смело :)
50.000$ потом скажу куда скинуть!

По поводу загородной недвиге МО, всё верно Альберт сказал, реально можно до 50% торговать...
Теще 250к$ предлагали… теперь за 80 не продаётся :)
avatar
Свой Мужик, Да я это знаю, просто дома которые реально стоили лям сейчас тысяч от 400 начинаются, а 250 это  то што раньше стоило 400-500 тыс, я знаю что за дома продавали раньше за лям.имхо.
avatar
Лабиринтов Сергей, еще тема к стате, многие продают, потом Х кладут на это дело — нигде не выставлены... 
Я вот ездил и спрашивал в тех местах, где мне нравилось, в итоге так и купил :)
Понимаю что геморнее, но еще дешевле и вариантов раза в 3 больше…
avatar
Свой Мужик, С поиском достойного варианта всегда трудно.
avatar
Лабиринтов Сергей, да загородка реально 95-98% говна и неликвид :)
avatar
Лабиринтов Сергей, Я имею в виду, что ценники на циане не надо рассматривать всерьёз, у нас почему-то так сложилось, что все вокруг играют в какие-то дурацкие игры под названием «Найди дурака» и впарив ему проехайся за его счёт, а в реальности, собственники могут пойти на 50% скидки от бредовых циановских и других торговых площадок ценников. Что касается где смотреть, то это без разницы, но циан на данный момент — это самая полная площадка, это да.
жене вдруг захотелось ... уже снимаем 11 лет

Альберт Лебедев, вам очень повезло с женой! Не всякая женщина столь мудра и готова променять «своё, родное» на аренду. Обычно первобытные инстинкты собственника принуждают их принимать экономически неэффективные решения.
avatar
1) долго соображал, что «бетон» это жилье...
2) «Наличие большого количества банков»… а зачем вам столько банков?
avatar
pammkz, вклады у меня там + через открытие валютой спекулирую.
avatar
excell85, а что банки? они только инфляцию примерно компенсируют… реально только спекуляции профит приносят. А их можно проводить онлайн, лишь бы инет хороший был.  
avatar
chizhan, через Открытие онлайн спекулировать валютой не получится. Пополнение бр счета валютой только при личном присутствии, даже по доверенности не получится.
avatar
excell85, что за спеуляции такие, что постоянно валютой пополнять приходится? Завязывате :)
avatar
Andrey, спекуляции валютой
avatar

верующий что ли? или инфантил? отдать все свои деньги дяденьке «на вклад» и получит взамен листок бумаги, мда… баблище должно быть осязаемым: дом на хорошей земле, квартира в инфраструктурной зоне, ну или котлетина вечнозеленых баксов..
п.с. если конечно не дурак, а человек с профессией.
п.п.с. ну точно. нашел выше образ жизни автора и его вью на женщин и детей. опять депрессирующий, блин сколько вас здесь(все вопросы снимаются.

Инвестиции в недвигу — по сути, инвестиции в рубль. или нефтебочку,
Если верите, что попрет, тогда вперёд.
Но лучше, конечно, захеджить
Максим Барбашин, а что мешает, аренду ежемесячно переводить в $, евро, вот и доход в валюте. Рубль крепнет=больше валюты, рубль падает=меньше. И главное, что ежемесячно, а не раз в год, а есле с арендных денег еще и поспекулировать процентов на 40-50 годовых, то и депозиты по сравнению со сдачей остаются в глубокой опе) И бетон не отберут в отличие от депозита) Вот и риски и прибыль, явно не в пользу депозита.
avatar
ровный, 
ну да, а если с арендных денег купит биток, да подождать пока он до ляма баксов
Куда уж депозитам
А по поводу надежности
Несколько лет назад в Донецке был бум, да вот прилетевший снаряд все  Испортил
И сколько стоит квартира в Киеве, если на крыше напротив сидит снайпер?
excell85, у меня в 30 :) поэтому я возьму наверное в Анапе.Давай обсудим лучше что там брать?!Кого из застройщиков порекомендуешь?Какие дела с риэлторами или как пробивать, если вторичка?
avatar
Свой Мужик, тут долгая тема, везде свои плюсы и минусы, зависит от предпочтений. Например — вид на воду из окна добавляет к цене около 100 тыс руб, расположение близко  к пляжу аналогично и тд.
Единственное лучше за городом брать, т.к перспектива роста цен есть, город расширяется + экология лучше. В самой Анапе пляжи засраны толпами туристов в сезон + думаю болезней в воде полно.
С риелторами стараюсь не работать, но плохо получается. Много фейковых объявлений, много мошенников, которые разводят на информационные услуги.
Симку лучше использовать левую, т.к звонят постоянно предлагая варианты, в основном откровенный неликвид в три дорого.
Лучший вариант приехать, снять квартиру и пожить хотя бы пол года — год. Там проще будет, тут специфика местных, они ленивые все, привыкли только в сезон работать. Привыкать надо, что ни кто ни чего делать не хочет.

avatar
excell85, ну я писал выше смотрю на Джемете — это вроде за городом считается?Вид на воду ну +-100 пофиг на самом деле :)Пали лучше со ссылками на циан, что бы взял, так проще будет!
avatar
Свой Мужик, так я сам ищу, зачем мне конкурент?))
Джемете за городом, армянская деревня, хороший вариант. 
Высокий берег еще.
avatar
excell85, я тебе не конкурент я ищу 2шку :)
avatar
excell85, да симка одноразовая всегда на продажу машины / покупку хаты :)
Пол года нету возможности сейчас там жить, да и не был я там 3 года где-то, как раз проверил Сочи, Кабардинка (между Новороссийском и Геленджиком, т.ч. и там и там был)  :(
avatar
excell85, да я так и написал, если получится летом поедем еще раз в Джемете и посмотрим, что там есть, понимаю, что в сезон дороже :( но можно зимы подождать…
avatar
Свой Мужик, Главное меньше доверять кому бы то не было, по ушам риелторы ездят прям как брокеры, занимаясь откровенным обманом.
avatar
excell85, как и в мск в принципе, как и везде я так думаю :)
поэтому и спрашиваю, нужен свой человек... 
avatar
Свой Мужик, я не эксперт, сам понять не могу, нужен мне бетон или ну его нафиг, одни проблемы. То что покупая бетон я получаю убытки, это даже не обсуждается.
avatar
excell85, ну мне сложно судить, у меня машина за 2млн и блин один налог там 18 в год + ТО 10-30 + КАСКО 60 + ОСАГО 7-9 вот это убытки :)
А тут хата на море…
avatar
Свой Мужик, стоит оно того?
Такси и общ транспорт сейчас хорошо развиты.
+ можно жить в центре города. Например когда я жил в Казани, все под носом было.
Я даже не знаю куда на ней можно ездить.
avatar
excell85, да не стоит само собой, надо по семейным обстоятельствам… Вам одному точно ну его нах, полностью поддерживаю! Я просто говорю, о реальных расходах :) т.с. куда можно еще про%бать 2 мульта :)
avatar
А что за интересный такой критерий: наличие большого числа банков?? Как он влияет вообще в век информационных технологий и онлайн бэнкинга?
avatar
Sergio Fedosoni, $$$ нал не внести :) только лично как я понял... 
avatar
Sergio Fedosoni, У нас 90% банков бесплатный межбанк не предоставляет. Вот вам и век информационных технологий.
+ при частых переводах крупных сумм есть шанс влететь под 115 ФЗ.
+ тарифы меняют как им вздумается. Так что открытие вкладов налом лучший вариант.

Открытие брокер работает только при личном присутствии, пополнить валютой бр счет — лично, закрыть (открыть) ИИС — лично, получить документы — лично. Доверенности не работают.
avatar
excell85, а ты не думал об уходе из жизни? твои слова — это лютый депресняк. никаких смыслов для жизни. наверное ты маленький еще. если взрослый то ты странный пассажир.
excell85, а не надо одно менять на другое. надо сочетать. в жизни есть обязательная и произвольная программа. все что ты пишешь — это произвольная. обязательная у тебя тоже записана в мозгу и будет требовать разрешения, вариантов немного — или ее выполнять или куда-то в религию, депрессию и тп
excell85, норм) так и надо обманывать свой мозг. но со временем отрицалово законов природы потребует дополнительной подпитки: или алкоголь, или антидепрессанты, или будешь служить богу или еще что-то.
orlov, время покажет, зачем напрягаться раньше времени?
Да и имея деньги и занимаясь спортом, жениться не проблема в любом возрасте.
avatar
В Пиндостане жилье падает в цене в 2 раза за двадцать лет. Есть вероятность, что и мы к этому придем.
Понятно, что отдельный аспект — крупнейшие города. Туда всегда стремится народ, там есть деньги, там будет расти. Хотя вполне вероятен вариант разделения на гетто, когда в одном районе живут «белые люди», у которых стоит задача выучить детей, им нужен сервис, они готовы платить и этот район получается дорогим  качественным. А в другом районе те, кто платить не готов/не может, соответственно там дела будут сильно похуже (и с криминалом и со всем остальным). Дело это долгое. Но капитализм это именно этот путь, и если не будет глобальных перемен (а пока они не просматриваются), то в долгосроке закончим мы этим.
Так что для того чтобы жилье росло в цене в долгосроке, могло сдаваться, важно его расположение.
Любое жилье расти не будет. Сегрегация по районам процесс долгий. Но будут выдавливать. Будут поднимать плату, принудительно выселять. На горизонте эдак 20-50 лет мы заценим этот процесс.

А вот к вопросу зачем берут бетон, хотя это не выгодно по деньгам....

Если парень живет один — покупать жилье ему не нужно. Можно вообще на вокзалах жить. Или там снимать на троих. Жилье нужно если есть дети.
Хотя и нормальная женщина (а за нормальную женщину конкуренция обычно, прямо их пачками на фабрике печатают) долго терпеть все это (болтанку по съемным) не станет. А если придется — все силы уйдут на это и через десяток лет будете вдвоем морально выпотрошены.
От переездов переклинило даже Жукова (который маршал Победы). Поездил лет 20, так потом забил дачу под завязку бестолковым трофейным барахлом, нафиг ему не нужным. Психика всех этих штук с постоянными переездами не выдерживает.

Ну и устраивать детей каждый раз заново в школу/детский сад/больницу, то еще развлечение. Да и сами постоянные переезды на деле это финиш, т.к. человек обрастает вещами, которые в новом жилье не приткнуть. И каждый раз их выбрасывать, а потом брать заново, сожрет всю экономию между арендой и депозитом. Или надо жить в дороге с одним чемоданчиком. Ну, можно набрать этой экономией бабла. А потом солить его? Бабло есть, а женщины нет, детей (нормально выученных) нет, здоровья нет. Отличный выбор, не поспоришь.
Евгений Петров, есть у меня знакомые которые в силу карьерных обстоятельств вынуждены переезжать каждые 3-5 лет, причем между регионами, Юг, Урал, Дальний Восток наличие детей их не сильно смущает, если у тебя есть деньги ты можешь себе позволить и детей учить в хороших местах и обеспечить себе комфортное проживание.
Влад, Про сегрегацию очень верное замечание.
Посмотрим что будет со ставкой у нас. Если роста не будет и ставки по ипотеки тоже в рост не пойдут, то есть шанс роста цен на жилье.
avatar
привет, коллега. Анапа хорошее место и в осенне-весеннее время она мне нравится даже больше, чем летом. Нет этих толп, можно спокойно бегать кросс на набережной, в кафе и рестиках нет очередей. Лепота!)
а мне район высокого берега нравится, недалеко от рощи живу
avatar
monko, судебная практика. а если еще и ребенок будет, там 100% все имущество просто поделят поровну.
avatar
excell85, страна у нас конечно веселая. а что прокатывает? бетон? а акции?
avatar
excell85, очень грамотно излагаете +
\\мне компания нужна, а не баласт.
avatar
excell85, поражаюсь вашей мудрости
а я думал что только я один мудрец )
avatar
excell85, Кстати лонги в акциях, офз, подподают под добрачное имущество?
avatar
smit, нет
avatar
excell85, Даже если купил лонги до брака?
avatar
По идее прежде чем покупать, лучше пожить там год а то и два, как прочувствуешь зимой ветрише, так сразу передумаешь)
avatar
Кто нибудь может объяснить, как в таких условиях возможен вообще рост бетона? На текущий момент ищу себе квартиру в Анапе, только и слышно — «Покупайте, пока не подорожало», «бетон всегда в цене».))
инфляция, ограничение предложение.
Но плохие варианты недвижки по любому просядут или не вырастут.
avatar

теги блога dekab1

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн