dekab1
dekab1 личный блог
18 ноября 2018, 10:42

На тему "бетон всегда в цене"

Прочитал статью в МК https://www.mk.ru/economics/2018/11/16/rossiya-vymiraet-vlasti-nazvali-neozhidannuyu-prichinu-demograficheskogo-krizisa.html?yrwinfo=1542375609065954-1684946288274427121900028-man1-3478-NEWS_API_RECOMMEND_BY_HOST-linear_mix_8_2_0.1

Цитата 

Особенность в том, что с нынешнего, 2018 года у нас даже миграционный прирост населения не будет компенсировать его естественную убыль. По итогам января–августа текущего года миграционный прирост составил 84,4 тыс. человек. В результате абсолютное снижение численности населения России составило в этот период уже 84,7 тыс. человек (169,1 тыс. минус 84,4 тыс.).

Повторюсь: такого давно не было, чтобы население России уменьшалось абсолютно.

 Цитата

И действительно, такая причина есть, о ней очень даже нетрудно догадаться: экономика. Если падают реальные доходы населения, то это как-то не располагает, как показывает статистика, к росту рождаемости, да и смертность по понятным причинам растет.

В период 2014–2017 годов реальные располагаемые денежные доходы населения, по данным Росстата, снизились нарастающим итогом примерно на 11%. В первой половине 2018 года показалось было, что наконец-то эта негативная тенденция поменялась, но в августе 2018 года Росстат вновь зафиксировал снижение реальных доходов — на 0,9% в годовом выражении, а в сентябре падение ускорилось до 1,5%.

Еще факторы
3. Дорожающая ипотека
4. Уход с рынка инвесторов, ибо легкие деньги там кончились.
5. Рост стоимости владения пассива (налоги, ЖКХ)

Кто нибудь может объяснить, как в таких условиях возможен вообще рост бетона?
На текущий момент ищу себе квартиру в Анапе, только и слышно — «Покупайте, пока не подорожало», «бетон всегда в цене».))

Конечно в итоге, я все же куплю этот долбанный бетон, но реально интересно, то ли я идиот, то ли владельцы бетона (сотрудники риелторских агентств)?
Думаю, в любом случае время работает на меня, т.к снимаю за 12 тыс однушку, точно такая же однушка с ремонтом стоит минимально 2,2 млн руб.
Эти 2,2 млн руб у меня лежат на 8% вкладах и приносят ежемесячно 14600 руб, при том что тренд пошел на рост ставок по вкладам.

Так о чем вообще думают владельцы бетона?
Разве не проще сейчас продать бетон со скидкой в 100-200 тыс, положить эти деньги на вклад и получить за год эти же 100-200 тыс, чем сидеть и ждать годами пока найдется покупатель и в итоге продать с той же скидкой но спустя год?
По минусам Анапы еще 
6. Отсутствие оплачиваемой работы.
7. Летом город забит отдыхающими, например в центре города о покупке даже думать не стоит, ибо все лето по ночам придется слушать музыку и пьяные драки. Только окраина или загород, благо город маленький (70 тыс населения)

Хотел в
1. Новороссийске брать пугает холодная зима и сильный ветер.
2. Геленджике — отсутствие банков, хз почему в таком городе всего 17 банков, даже Открытия нет.
3. Сочи — дорого все, при отсутствии должного качества.
4. Крым — дорого, при отсутствии понятной ситуации что с ним дальше будет. Вот завтра царь копыта откинет, придет новый царь, где гарантия, что он не решит помириться с Украиной? 
Анапа по сути оптимальный вариант
1. Климат вменяемый
2. Наличие большого количества банков.
3. До крупных городов (Новороссийск, Сочи) пару часов на автобусе.
4. Низкие цены, т.к отсутствует платежеспособный спрос в связи с низкими з/п. Самое то, если не планируешь работать.
190 Комментариев
  • ves2010
    18 ноября 2018, 10:54
    вот зачем тебе анапа то??? море там никакое… ветродуйка т.к. гор нет...
    на счет геленджика не понял… лет через 5 все банки онлайн будут... 

    моя тетка сделала так… снимала квартиры и за 3 года пожила всо всех городах краснодарского края… осела под краснодаром в станици ильская
    • Alpinist573
      18 ноября 2018, 11:07
      ves2010, Тетка умна безмерно!!!
    • Свой Мужик
      18 ноября 2018, 11:23
      ves2010, хз мне лично Анапа (Джемете) больше всего нравится :)Вот тоже подумываю чегонить там купить…
      • Mike Dewar
        18 ноября 2018, 12:57
        Свой Мужик, тогда не Джемете, а Витязево. И море чище и пионеров меньше.
        • Свой Мужик
          18 ноября 2018, 13:05
          Mike Dewar, и там был, бросьте там жеж канализацией на «Паралии» воняет шо пипец…
          • Mike Dewar
            18 ноября 2018, 13:20
            Свой Мужик, все водоросли и стоки заканчиваются центральным пирсом Витязево. За Витязево нет поселков больше. 
          • Добрый человек
            18 ноября 2018, 14:54
            Свой Мужик, и рой комаров. один раз там случайно был и больше ни ногой
            • Свой Мужик
              18 ноября 2018, 17:00
              Добрый человек, да комарики там это пипэц :)и тыц быц до 4 утра :)
      • Trendovik
        18 ноября 2018, 13:00
        Свой Мужик, Сочи лучше. Анапа во всех смыслах дешевле. Жил и там и там. Долго. В Сочи дольше. Там лучше и теплее. Проблемы как везде на юге. Интеллектуальная работа. 
        • Свой Мужик
          18 ноября 2018, 13:07
          Trendovik, там сильно теплее были там в июне, я чуть не а%уел с жары с женой плохо стало даже :(
          Но цивилизации побольше базара нет, Сочипарк порадовал :)
          • Trendovik
            18 ноября 2018, 15:24
            Свой Мужик, Да. Странно. Обычно в Сочи в июне нежарко. В июле-августе, да. Жарковато, влажно. Спать тяжело. 
      • Евгений Черных
        18 ноября 2018, 17:24
        excell85, Кто нибудь может объяснить, как в таких условиях возможен вообще рост бетона?
        ЮГ может расти засчет миграции с невыносимых для жизни областей РФ, коих у нас половина.

        Плюс у нас постоянно висит замена старых домов совка на современные квартиры
          • Евгений Черных
            18 ноября 2018, 17:28
            excell85, Поживите в Норильске. Узнаете, что это такое жить на Севере
      • Евгений Черных
        18 ноября 2018, 17:25
        excell85, 3. Сочи — дорого все, при отсутствии должного качества.
        Сочи это просто европейский уровень. И стоит соответствующе. 

        Тут всегда был отдых для номенклатуры, а не для простого народа
          • Евгений Черных
            18 ноября 2018, 17:30
            excell85, Был я там, сервис совковский, цены европейские. 
            Ввиду вашей платежеспособности — в другом сервисе вы быть не могли :-)  А у нас в санатории тут персонал выдрочен до нельзя. Условия РЕАЛЬНО лучше, чем в пятерках Египта и Турции.

            Но и дороже, конечно. Это же Сочи. Крупный город.  Тут путевка стоит 8-10 в одного в день
              • Евгений Черных
                18 ноября 2018, 17:37
                excell85, Я сейчас сделаю видео и все буду освещать
      • Laukar
        19 ноября 2018, 04:40
        excell85, ты думаешь ты такой каждый день на море будешь ходить? Это только по началу так думаешь ))) Насчет Анапы — Краснодар для меня деревня, Анапа так вообще.Реально надо поснимать, пожить. Но вот я привык к большим культурным городам. Только Краснодар. И то ИМХО деревня. Не бери сейчас бетон — сейчас сезон продаж. Посмотри на НГ и уже после, летом хорошие цены.
  • ВБО
    18 ноября 2018, 10:59
    Анапаклассныйвариант… продукт должен быть массовым… недвига под сдачу самое то… бетонщики гонят цену пока есть спрос… дефицит спроса это лишь вопрос времени…
  • Бетон-это предмет потребления, как и ботинки например. Можно долго ждать падения цены и ходить в дырявых ботинках.
      • виталюня
        18 ноября 2018, 11:35
        excell85,
        Выбрать место которое нравится
        Сделать ремонт о котором мечтал 
        Твоя личная собственность недвига.
        Я бы лично на доме остановился 
        С садом


        • I_scalp (Дмитрий)
          18 ноября 2018, 18:31
          виталюня, Хз, имея недвигу, прихожу к выводу, что лучшее решение -снимать, особенно если нужен дом. Сейчас тут, завтра там, никакой головной боли, выбирай себе красоту и вперед. Жизнь стала слишком мобильной и независящей от места, нафига привязываться? Куплю на пенсии там, где захочу осесть окончательно.
    • Лёва Соловейчик
      18 ноября 2018, 12:33
      Диванный аналитик-практик, начало правильное — а вот выводы неверные. Бетон — это именно, что предмет потребления — поэтому глупо в него вкладываться или «инвестировать»; или, как частенько приходится слышать, «запарковать капитал в недвижку» — тоже самое, что «запарковать» бабло в ботинки-) а еще можно покупать ботинки детям на вырост через 20 лет или будущим внукам, как это многие у нас любят делать с бетоном-)
      • I_scalp (Дмитрий)
        18 ноября 2018, 18:32
        Лёва Соловейчик, Согласен. Имхо, недвигу надо брать, как акции -на дне. Иначе толк небольшой.
  • Альберт Лебедев
    18 ноября 2018, 11:10
    Владельцы бетона привыкли к лёгким деньгам, когда десятилетия их актив только рос, и сейчас у них нет никаких разумных доводов почему они не хотят снижать цену кроме как: Но ведь раньше-то покупали! Эти люди совершенно не хотят видеть реальности исключительно по причине умственного искажения из-за обвалившихся на них денег из воздуха, они категорически не хотят видеть, что их недвига давно превратилась в пассив, прилично высасывающий через налоги средства. Некоторые, самые хитрожопые, это всё понимают, но надеются напоследок отловить лоха и впарить ему по бредовой цене — вот и весь секрет… На самом деле у недвиги нет другого варианта, кроме как дешеветь, с высокой степенью вероятности обвала, не только в долларах, но и в рублях…
    • павел
      18 ноября 2018, 11:53
      Вывод все пропало основан неэа неправильной предпосылке. Миграционный прирост больше чем в прошлом году
      • Лёва Соловейчик
        18 ноября 2018, 12:39
        павел, ну может, чуть меньше — чуть больше,  но даже если и так — продавцов бетона это не спасет.
  • Девальвация может произойти в любой момент, проснетесь утром, а ваши 2.2 ляма это стоимость палки колбасы в ближайшем магазе, а квартира, это квартира. Вот цимес изречения — бетон всегда в цене. Конечно  и квартиру могут отобрать, но такое последний раз было больше 100 лет назад, а вот деньги в фантики превращаются регулярно каждые ~20 лет.
      • AlexeyM
        18 ноября 2018, 12:10
        excell85, Тогда не будет вам 14000 в месяц с них капать
        • Добрый человек
          18 ноября 2018, 14:55
          AlexeyM, по сравнению с долларом  там как с конца накапет-ни надо такого удовольствия
          • AlexeyM
            18 ноября 2018, 15:36
            Добрый человек, У человека капитал под 30 лямов, а он тут спрашивает совета, покупать или нет сраную однушку в Анапе, при этом сам живёт в аренде в другой «сраной» однушке в попе мира (ибо аренда 12 т.р.), рассуждая, на сколько % больше он получит, если держать эти 2.2 миллиона на вкладе...
            Зато обязательно стоит обсудить «идиотов», которые вкладываются в постоянно девешеющий бетон.
            Похоже, что бетон дешевеет только в головах тех, у кото на него нет денег от слова «совсем», ибо сам мониторю интересующие объекты в СПб регулярно, и никакой дешевизны там не вижу.
            Нет, в жизни конечно все бывает, но у меня появились большие сомнения в рельности описанной ситуации в принципе.
            • Свой Мужик
              18 ноября 2018, 17:10
              AlexeyM, да последний месяц даже в МСК начали ценники подтягивать… ну и просто самое дешевое выбрали уже :)
            • Игорь
              19 ноября 2018, 10:29
              Вот подпишусь за Питер. В 2011 брал по 70 за квадрат, сейчас в том же доме уже по 120. Средняя цена может снижаться за счёт массовой застройки окраин термитниками, а в хорошем месте что-то как-то только вверх. В рублях.
  • Алекс Убилава
    18 ноября 2018, 11:17
    Если вы уверены в себе, что завтра совершенно случайно вы не забухаете на пару месяцев и не пойдете по всем злачным местам и распутным женщинам тратить вклад, то «бетон» можно не покупать. Ну а так — берите 2-3 комнатную квартиру и лучше дом. Семья, дети, кошки, собаки в 1ке не поместятся.
      • Виктор
        18 ноября 2018, 17:55
        excell85, золотые слова..!
      • Alpinist573
        18 ноября 2018, 21:55
        excell85, брачный контракт может сгладить часть проблем

  • Космонавт с МКС
    18 ноября 2018, 11:26
    Так это, потому и купил «бетон», т.е. ТКСМ, т.е. «песок», «гравий», «щбень», т.к. бетон из всего этого делают ещё 8 лет тому назад. 
    smart-lab.ru/forum/ТКСМ
  • iddqd3n
    18 ноября 2018, 11:27
    Это «вот-вот подорожает» я слышу уже 5 лет (раньше просто не интересовался). По факту лично в моей провинции цены до сих пор на месте, а реальном выражении уже -30%.

    Цена аренды ~6% годовых.

    Вуз, в который в нулевые ломились бывшие школьники со всех окрестных деревень (а иногда и из других областей), медленно но верно приказывает долго жить, конкурса по 20-30 человек на место уже нет, а значит нет спроса и на съёмное жильё.

    50% населения города — пенсионеры :)

    Но, тем не менее, ряд знакомых до сих пор держит по 1-2 лишних квартиры, сдают посуточно непонятно кому. Говорят, прибыльно. По факту, я думаю, люди просто умеют и готовы инвестировать только в доллар или бетон, им доходность вряд ли важна, опасаются нового 91-го, 98-го и т.п.
    • Свой Мужик
      18 ноября 2018, 11:33
      Денис Г., господа ну предложите мне стабильную доходность 6-10% на протяжении следующих 50 лет и так что бы это дело не отобрало наше государство :) !
      Со вкладами народ попрощался в 90х, слава богу хаты тогда не перераспределили :)
        • Свой Мужик
          18 ноября 2018, 12:20
          excell85, да вот вопрос куда бакс под подушку? :)
          Я к тому что хата на крайняк останется просто стоять (у родственников жены так было в Крыму последние 15 лет) или можно сдать за мешок картошки.
          В Анапу я сам поеду и буду там купаться с Мая по Октябрь на пенсии на крайняк, поэтому именно она мне и привлекательна :)
          А вклады просто могут испариться…
        • Trendovik
          18 ноября 2018, 13:05
          excell85, Некому будет сдавать. По оптимистичным прогнозам ООН 132 млн. человек будет, по пессимистичным около 100. Избавляться будут. Но кому? В крупных городах еще получше будет. А в мелких треш. 
        • Lev
          18 ноября 2018, 13:30
          В 90 годах массово не было такого инструмента как бакс, сейчас есть.

          excell85, да ладно? Доллар тотально был в ходу. Даже в некоторых магазинах и почти во всех ларьках принимали доллары. Абсолютно все сбережения-накопления, даже на 2-3 недели, имело смысл конвертировать в доллары. Что народ массово и делал. Обменники — в каждом доме по три штуки, круглосуточные.
            • Lev
              18 ноября 2018, 13:45
              excell85, у вас написано «в 90-х», что в корне неверно.
              80-е я застал меньше, но валюта у меня водилась примерно с конца 1988-го. Статья (88) была, но мелочь уже не трогали. Хотя и одного моего знакомого приняли в 1990-м с довольно крупной суммой, восемь лет дали.
              • Добрый человек
                18 ноября 2018, 14:57
                Lev, у меня такой знакомый вышел с зоны и когда увидел стоящих во многих местах с табличкой -куплю  подумал: а за что я сидел?
      • iddqd3n
        18 ноября 2018, 11:48
        Свой Мужик, а что, в России последние 50 лет жильё давало 6-10% стабильно? Вы с 60-х в бетон инвестируете?

        И у вас есть какая-то шаманская защита на следующие 50, чтоб не отобрали? (Спойлер: ряд госструктур уже имеют право забирать собственность без суда.)
        • Свой Мужик
          18 ноября 2018, 12:21
          Денис Г., выше описал проблему… баксы в банки и в огород или под подушку? :)
      • I_scalp (Дмитрий)
        18 ноября 2018, 18:40
        Свой Мужик, Длинные ОФЗ чем не вариант?
        • Свой Мужик
          18 ноября 2018, 18:42
          I_scalp (Дмитрий), тело может подешеветь :) или вы до отсечки предлагаете держать? Как всех с ГКО сбрили уже забыли?
  • павел
    18 ноября 2018, 11:48
  • павел
    18 ноября 2018, 11:50
    Статистика МВД говорит, что за январь август 2018 года гражданство РФ приобрели 172 тыс. Это на 5 тысяч больше яэчем за тот же период прошлого года
    • Лёва Соловейчик
      18 ноября 2018, 12:48
      павел, офигеть, аж на 5000 больше — на всю 150-миллионную страну! говорю еще раз — продавцов бетона это не спасет.
      • павел
        18 ноября 2018, 13:09
        Лёва Соловейчик, миграционный прирост 170 тыс. Естественная убыль 80 тыс. Прирост в сумме на 80 тысяч. Или около того
        • Лёва Соловейчик
          18 ноября 2018, 13:20
          павел, ну хорошо, пусть 80; продавцам бетона это не поможет-)
          • павел
            18 ноября 2018, 13:26
            Лёва Соловейчик, я в Питере, тут спрос очкеь большой на бетон в этом году. На дома в городе область не хотят
        • Vovilnik
          18 ноября 2018, 16:04
          павел, Просто скоро в России будут жить одни мигранты.
          • павел
            18 ноября 2018, 16:53
            Vovilnik, минимум половина иммигрантов русские. С Украины, Казахстана и пр.
            • Vovilnik
              18 ноября 2018, 17:50
              павел, да с этими все понятно, я имею в виду иные национальности — необразованное, бескультурное стадо или стадо с иной культурой, без конкретики, что-бы не розжигать межнациональные розни. Я их вижу почти каждый день. Помните, что было, когда Германия приняла н-ое колличество мигрантов? Просто у нас их колличество еще не достигло критической массы.
              • павел
                18 ноября 2018, 18:46
                Vovilnik, таких очень мало получает вид на жительство и гражданство.это работники по патентам, кто-то же должен выполнять ту низкооплачиваемую и неприятную работу, которую русские не хотят делать
                • Петрович
                  18 ноября 2018, 21:01
                  павел, она потому и низко оплачиваемые, что куча иммигрантов 
                  • павел
                    18 ноября 2018, 22:15
                    Петрович, проблема еще в том что русские ленивые. Многим русским и больше в два раза заплати, а они все равно хуже того же таджика сделают. Не ищите проблем в других, начните с себя
                    • Петрович
                      18 ноября 2018, 22:25
                      павел, ай не надо так про русских. Что они хуже таджика сделают. Вот ленивые спору нет. Вы тоже грузчиком ленились бы работать;)
                      • павел
                        19 ноября 2018, 11:01
                        Петрович, как потребители многие показывают себя лучше чем производители.
          • Свой Мужик
            18 ноября 2018, 17:12
            Vovilnik, в Америке 100% живет и ничего вроде :))
  • Алексей Кобрин
    18 ноября 2018, 11:50
    Вы все мыслите категориями на год другой вперёд. Так нельзя с бетоном.
    Дорожающая ипотека? Ещё год назад она стремительно дешевела.
  • drow
    18 ноября 2018, 11:59
    Автор все верно написал, только он забыл:

    1. про высокий износ и ветхость жилья в РФ при суровых погодных условиях, это тебе не штаты где можно жить под мостом или в трейлере.

    2. забыл что РФ это традиционная-гетеросексуальная страна, если на западе два мужика могут мотаться по съемным квартирам, то в РФ первая же женщина с которой переспит автор, тут же задаст вопрос, — а какого х… у нас нет своего гнездышка...

    3. забыл про любовь к гиперинфляционным скачкам в РФ, проснешься утром, а твой депозит равно шоколадке сникерс. Я вот еще помню времена, когда моя стипендия равнялась одной шоколадке.

    4. забыл что в окружающих странах ситуация еще хуже, так что приток населения сохранится.

    Да, из недвижки ушли сверхдоходы, сейчас на ней смогут зарабатывать только эффективные, если ты не из их числа, то лучше банк, баксы или земля.
  • Сергей Кузнецов
    18 ноября 2018, 12:24
    Основная поддержка цены — это огромный неплатежеспособный пока спрос. У нас весьма мало метров приходится на 1 гражданина.
      • Сергей Кузнецов
        18 ноября 2018, 15:33
        excell85, согласен. Но люди поймут, что квартир на халяву не будет и будут шевелиться. Плюс государство может сильно дотировать ипотеку (вплоть до 0%)
  • Пётр Новак
    18 ноября 2018, 12:30
    Эти 2,2 млн руб у меня лежат на 8% вкладах и приносят ежемесячно 14600 руб, при том что тренд пошел на рост ставок по вкладам.
    Это замечательно.
    Только вы из этих 14600 тратите 12 000 на оплату. Получается у вас около 1,5% капает сверху на ваш вклад. На текущий момент инфляция обозначена как 3,5% годовых. То есть ваш вклад будет каждый год подтачиваться как минимум на 2%.
    Это если стоимость жилья не будет расти вместе с ценой аренды.
    В итоге через 10 лет что у вас будет? Отсутствие квартиры и минус половина ценности вклада, которой по тамошним ценам может не хватить и на 2/3 квартиры?

    Опять же далеко не факт что покупатель найдётся на скидку 100-200 тысяч. Если все начнут продавать квартиры с такой целью — цена упадёт не на 200 тысяч, а в пару раз.
    А то у нас есть города где 4х комнатную квартиру можно купить за миллион. Я уж не говорю про однокомнатные.
    • Andrey
      18 ноября 2018, 13:05
      Пётр Новак, аккуратно все посчитали, но только в одну сторону. Посчитайте едемесячную прибавку к в кладу налоги и жкх без счетчиков.
      • Пётр Новак
        18 ноября 2018, 13:46
        Andrey, Это был образный пример показывающий, что на ситуацию надо смотреть шире.
        едемесячную прибавку к в кладу налоги и жкх без счетчиков.

        Ежемесячную прибавку? То есть имей вы своё жильё — не смогли бы откладывать эти свободные деньги на вклад?
        Налога там не так много как это пугающе звучит (у меня было 100 рублей в месяц и этом в этом году). А жкх без счётчиков? Это что конкретно имеется в виду? ЖКХ обычно называется второй цифрой. То есть 12к + жкх. Если в 12к включено жкх, то в этом должна быть какая-то польза хозяину, или его защита от убытков. А то может ты захочешь там самогонный аппарат поставить вместе с майнинговой фермой. В итоге за жкх я ещё и в убытках буду?

      • Пётр Новак
        18 ноября 2018, 13:56
        excell85, А вот тут не угадаешь. Тут как на бирже — завтра выйдет какая-нибудь новость и жильё прибавит в цене +30%. А может наоборот локально цена этих квадратных метров упадёт.

  • chizhan
    18 ноября 2018, 12:44
    Пока не начнут уходить с рынка застройщики, недвижка не будет расти. Еще один фактор роста импортные стройматериалы. Как ни крути они к баксу привязаны.
    • Свой Мужик
      18 ноября 2018, 13:12
      chizhan, какие там импортные материалы и сколько их в стройке, бетон с США везем? :)
      Почему в регионах продают по 30.000 за метр, в МСК от 180.000?
      • chizhan
        18 ноября 2018, 13:21
        Свой Мужик, бетон скорей всего на импортном оборудовании производится, а там запчасти, лицензии. Да даже бетономешалки уже китайские ездят.
        • Лёва Соловейчик
          18 ноября 2018, 13:31
          chizhan, смешные вы, бетоноинвесторы и бетонопродавцы-)
      • AlexeyM
        18 ноября 2018, 15:41
        Свой Мужик, потому что в МСК можно найти работу на 180К, а в регионах только на 30К.
        Я вот тоже задумался, почему в Сингапуре продают бетонные коробки по 10..15К баксов за метр? По той же самой причине.
        • Свой Мужик
          18 ноября 2018, 17:01
          AlexeyM, я про тоже говорю, себестоимость не играет роли ваапче! А мне тут трут, что подорожает т.к. импортных ингредиентов там дохрена :)
      • Vovilnik
        18 ноября 2018, 17:56
        Свой Мужик, Смотрел как-то интервью Полонского, он рассказывал как он какой-то небоскреб в Москве строил Москва-сити вроде, одной из трудностей он назвал отсутствие в России  производителя цемента какой-то там прочной марки для таких объектов. Так, что не все так радужно.
        • Свой Мужик
          18 ноября 2018, 18:05
          Vovilnik, у нас главная проблема в том что бы тебя не на%бали сказав, что это 1000 марка, а привезя 200 :)

          • Vovilnik
            18 ноября 2018, 18:09
            Свой Мужик, а потом еще прораб цемент пропьет и строить будут на гольном песке.
    • Andrey
      19 ноября 2018, 21:30
      chizhan, цена материалов это хорошо, только в РФ 50% стоимости недвижимости это разрешительная документация (читай взятки). Я вот не понимаю, как можно 20 лет вкалывать без выходных и отдать половину… взяточнику. Это ж какое неуважение к себе?! Ни это ли рабским мышлением завётся?
  • MadQuant
    18 ноября 2018, 13:24
    Конечно в итоге, я все же куплю этот долбанный бетон, но реально интересно, то ли я идиот, то ли владельцы бетона (сотрудники риелторских агентств)?

    Долго размышляли почему бетон это говно, и таки-не выдержали и спалились. Собственно, именно поэтому бетон всегда в цене)
      • MadQuant
        18 ноября 2018, 20:29
        excell85, 
        одну квартиру все равно нужно иметь и то по минимуму
        Это кто вам такое сказал? 80% Нью-Йоркцев живут в съемных — и даже не догадывались, что «одну квартиру все равно нужно иметь»), при том, что с финансовой точки зрения там владение гораздо выгоднее чем у нас (арендная доходность — сильно выше ставок по вкладам). При этом расчет между «аренда-вклад» вы привели выше, только еще забыли добавить к расходам на владение все растущие (особенно в Москве) налоги на эту жилплощадь.
          • MadQuant
            18 ноября 2018, 20:37
            excell85, ну так торговый капитал само собой должен составлять не более 30-40% от общего, остальное — это более консервативные инвестиции, типа облиг, лонг стоков, банковских вкладов, по которым «слиться» довольно проблематично.
  • Маркиз Лафайет
    18 ноября 2018, 13:25
    Не знаю что как «вообще», а в Москве сейчас метут все подряд. Тех цен, которые в экономе были ещё полгода назад уже нет)
  • Остап1978
    18 ноября 2018, 14:50
    Недвигу если и покупать, то только ту в которой реально есть нужда. как инвестиция, в т ч защитная — не вариант. У меня знакомый за МКАДом в 12 году купил квартиру. Сейчас в баксах цена упала в 1,5 раза. Ипотека Сбера по 13%. Сидит и локти кусает.
    • LSV
      18 ноября 2018, 15:23
      Остап1978, Он ее что в баксах чтоли покупал, а недвижку сейчас в МСК начали хорошо брать, сам выставил однуху 4 дня назад на юго -западной в 16 эт за 7900 тыр уже 5 -ю покупашкам показал, одни серьезно задумались брать. В прошлом году за 7300 тыр выставлял ни одного звонка в течении 2х недель в итоге сдал за 45 тыр, сейчас жильцы сехали опять продаю.Она кстати есть на циане  Проспект Вернадского 127, 2этаж 16 этажки  с хорошим ремонтом, мебелью и техникой.
  • aldo
    18 ноября 2018, 15:32
    Анапа-море а-ля щавелевый суп. 
  • Альберт Лебедев
    18 ноября 2018, 15:34
    Ребята, когда я написал комментарий, что покупать недвигу сейчас совершенно глупо, я писал не как диванный теоретик, а как человек сам прошедший всю эту ситуацию. Могу рассказать свою историю: 11 лет назад жене вдруг захотелось из московской квартиры переехать за город и я пошёл у неё на поводу и мы сняли дом, который уже снимаем 11 лет. Ещё несколько лет назад хозяин предлагал продать мне этот дом за 1.000.000.долларов, сейчас готов его отдать мне, чтобы избавиться от него за 250.000.долларов, кроме того у нас в посёлке на Новой риге за это время желающих продать дома появилось в 10 раз больше и их бредовые цены значительно уменьшились, хотя и остаются всё ещё бредовыми. Я не торопясь жду и выбираю для себя самые лучшие предложения и готов ждать их ещё несколько лет совершенно спокойно, поскольку мой капитал разложен 2/3 в долларах и 1/3 в евро, часть из которых находится на американском и европейском фондовых рынках в акциях и облигациях, принося мне доход значительно превышающий мои арендные платежи за дом и давая средства к существованию, оставшаяся часть может быть мною в любой момент вложена как в дом, так и в ценные бумаги после коррекции рынка, так что мне просто смешно читать все эти разглагольствования диванных теоретиков и спекулей засевших вмётвую в недвиге и желающих кому-то впарить этот свой балласт да ещё и с прибылью.... 
    • LSV
      18 ноября 2018, 15:42
      Альберт Лебедев, Скиньте тел хозяина дома если это на самом деле дом который стоил лям раньше ( или только по вашему мнению ), а сейчас стоит 250 тыс то я сам его куплю и вам в бонус полтинник закину ( просто то что продается на новой риге за эти деньги натуральное говно или это просто не та новая рига)
      • Альберт Лебедев
        18 ноября 2018, 16:55
        Лабиринтов Сергей, Пятый км. Новой риги, КП.Урожай(знаменитый). Телефон скидывать не буду, поскольку это наши личные с хозяином отношения и без разрешения я этого делать не могу. Про миллион раньше, это не моё личное мнение, а он мне сам выставлял такую цену. Ещё совет: поменьше верьте бредовым ценникам на ЦИАНе, в реальности всё совсем по-другому…
        • LSV
          18 ноября 2018, 17:33
          Альберт Лебедев, Подскажите другую базу недвижки более честную и адекватную, лично для меня циан вот уже лет так 13 самый лучший, раньше был виннер и газета из рук в руки.
          • Свой Мужик
            18 ноября 2018, 17:51
            Лабиринтов Сергей, https://www.cian.ru/kupit-zagorodnuyu-nedvizhimost-moskovskaya-oblast-krasnogorsk-gorodskoy-okrug-urozhay-01269886/ 
            Выбирай 30% торга смело :)
            50.000$ потом скажу куда скинуть!

            По поводу загородной недвиге МО, всё верно Альберт сказал, реально можно до 50% торговать...
            Теще 250к$ предлагали… теперь за 80 не продаётся :)
            • LSV
              18 ноября 2018, 18:04
              Свой Мужик, Да я это знаю, просто дома которые реально стоили лям сейчас тысяч от 400 начинаются, а 250 это  то што раньше стоило 400-500 тыс, я знаю что за дома продавали раньше за лям.имхо.
              • Свой Мужик
                18 ноября 2018, 18:41
                Лабиринтов Сергей, еще тема к стате, многие продают, потом Х кладут на это дело — нигде не выставлены... 
                Я вот ездил и спрашивал в тех местах, где мне нравилось, в итоге так и купил :)
                Понимаю что геморнее, но еще дешевле и вариантов раза в 3 больше…
                • LSV
                  18 ноября 2018, 19:02
                  Свой Мужик, С поиском достойного варианта всегда трудно.
                  • Свой Мужик
                    18 ноября 2018, 20:49
                    Лабиринтов Сергей, да загородка реально 95-98% говна и неликвид :)
          • Альберт Лебедев
            18 ноября 2018, 19:19
            Лабиринтов Сергей, Я имею в виду, что ценники на циане не надо рассматривать всерьёз, у нас почему-то так сложилось, что все вокруг играют в какие-то дурацкие игры под названием «Найди дурака» и впарив ему проехайся за его счёт, а в реальности, собственники могут пойти на 50% скидки от бредовых циановских и других торговых площадок ценников. Что касается где смотреть, то это без разницы, но циан на данный момент — это самая полная площадка, это да.
    • Lev
      19 ноября 2018, 01:01
      жене вдруг захотелось ... уже снимаем 11 лет

      Альберт Лебедев, вам очень повезло с женой! Не всякая женщина столь мудра и готова променять «своё, родное» на аренду. Обычно первобытные инстинкты собственника принуждают их принимать экономически неэффективные решения.
  • primat.kz
    18 ноября 2018, 15:57
    1) долго соображал, что «бетон» это жилье...
    2) «Наличие большого количества банков»… а зачем вам столько банков?
  • Алексей Балабанов
    18 ноября 2018, 16:27

    верующий что ли? или инфантил? отдать все свои деньги дяденьке «на вклад» и получит взамен листок бумаги, мда… баблище должно быть осязаемым: дом на хорошей земле, квартира в инфраструктурной зоне, ну или котлетина вечнозеленых баксов..
    п.с. если конечно не дурак, а человек с профессией.
    п.п.с. ну точно. нашел выше образ жизни автора и его вью на женщин и детей. опять депрессирующий, блин сколько вас здесь(все вопросы снимаются.

  • Максим Барбашин
    18 ноября 2018, 16:53
    Инвестиции в недвигу — по сути, инвестиции в рубль. или нефтебочку,
    Если верите, что попрет, тогда вперёд.
    Но лучше, конечно, захеджить
    • ровный
      18 ноября 2018, 22:51
      Максим Барбашин, а что мешает, аренду ежемесячно переводить в $, евро, вот и доход в валюте. Рубль крепнет=больше валюты, рубль падает=меньше. И главное, что ежемесячно, а не раз в год, а есле с арендных денег еще и поспекулировать процентов на 40-50 годовых, то и депозиты по сравнению со сдачей остаются в глубокой опе) И бетон не отберут в отличие от депозита) Вот и риски и прибыль, явно не в пользу депозита.
      • Максим Барбашин
        19 ноября 2018, 15:05
        ровный, 
        ну да, а если с арендных денег купит биток, да подождать пока он до ляма баксов
        Куда уж депозитам
        А по поводу надежности
        Несколько лет назад в Донецке был бум, да вот прилетевший снаряд все  Испортил
        И сколько стоит квартира в Киеве, если на крыше напротив сидит снайпер?
  • Sergio Fedosoni
    18 ноября 2018, 17:30
    А что за интересный такой критерий: наличие большого числа банков?? Как он влияет вообще в век информационных технологий и онлайн бэнкинга?
    • Свой Мужик
      18 ноября 2018, 17:33
      Sergio Fedosoni, $$$ нал не внести :) только лично как я понял... 
  • Евгений Петров
    18 ноября 2018, 22:13
    В Пиндостане жилье падает в цене в 2 раза за двадцать лет. Есть вероятность, что и мы к этому придем.
    Понятно, что отдельный аспект — крупнейшие города. Туда всегда стремится народ, там есть деньги, там будет расти. Хотя вполне вероятен вариант разделения на гетто, когда в одном районе живут «белые люди», у которых стоит задача выучить детей, им нужен сервис, они готовы платить и этот район получается дорогим  качественным. А в другом районе те, кто платить не готов/не может, соответственно там дела будут сильно похуже (и с криминалом и со всем остальным). Дело это долгое. Но капитализм это именно этот путь, и если не будет глобальных перемен (а пока они не просматриваются), то в долгосроке закончим мы этим.
    Так что для того чтобы жилье росло в цене в долгосроке, могло сдаваться, важно его расположение.
    Любое жилье расти не будет. Сегрегация по районам процесс долгий. Но будут выдавливать. Будут поднимать плату, принудительно выселять. На горизонте эдак 20-50 лет мы заценим этот процесс.

    А вот к вопросу зачем берут бетон, хотя это не выгодно по деньгам....

    Если парень живет один — покупать жилье ему не нужно. Можно вообще на вокзалах жить. Или там снимать на троих. Жилье нужно если есть дети.
    Хотя и нормальная женщина (а за нормальную женщину конкуренция обычно, прямо их пачками на фабрике печатают) долго терпеть все это (болтанку по съемным) не станет. А если придется — все силы уйдут на это и через десяток лет будете вдвоем морально выпотрошены.
    От переездов переклинило даже Жукова (который маршал Победы). Поездил лет 20, так потом забил дачу под завязку бестолковым трофейным барахлом, нафиг ему не нужным. Психика всех этих штук с постоянными переездами не выдерживает.

    Ну и устраивать детей каждый раз заново в школу/детский сад/больницу, то еще развлечение. Да и сами постоянные переезды на деле это финиш, т.к. человек обрастает вещами, которые в новом жилье не приткнуть. И каждый раз их выбрасывать, а потом брать заново, сожрет всю экономию между арендой и депозитом. Или надо жить в дороге с одним чемоданчиком. Ну, можно набрать этой экономией бабла. А потом солить его? Бабло есть, а женщины нет, детей (нормально выученных) нет, здоровья нет. Отличный выбор, не поспоришь.
    • Мигель Санчез
      19 ноября 2018, 10:17
      Евгений Петров, есть у меня знакомые которые в силу карьерных обстоятельств вынуждены переезжать каждые 3-5 лет, причем между регионами, Юг, Урал, Дальний Восток наличие детей их не сильно смущает, если у тебя есть деньги ты можешь себе позволить и детей учить в хороших местах и обеспечить себе комфортное проживание.
  • VipPREMIER
    19 ноября 2018, 08:22
    Посмотрим что будет со ставкой у нас. Если роста не будет и ставки по ипотеки тоже в рост не пойдут, то есть шанс роста цен на жилье.
  • Andrey
    19 ноября 2018, 10:14
    привет, коллега. Анапа хорошее место и в осенне-весеннее время она мне нравится даже больше, чем летом. Нет этих толп, можно спокойно бегать кросс на набережной, в кафе и рестиках нет очередей. Лепота!)
    а мне район высокого берега нравится, недалеко от рощи живу
  • Stasik
    20 ноября 2018, 17:14
    По идее прежде чем покупать, лучше пожить там год а то и два, как прочувствуешь зимой ветрише, так сразу передумаешь)
  • Анатолий И.
    07 января 2019, 09:25
    Кто нибудь может объяснить, как в таких условиях возможен вообще рост бетона? На текущий момент ищу себе квартиру в Анапе, только и слышно — «Покупайте, пока не подорожало», «бетон всегда в цене».))
    инфляция, ограничение предложение.
    Но плохие варианты недвижки по любому просядут или не вырастут.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн