Блог им. eiler2005

запрос о происхождении денежных средств от Альфа-Банка

всем привет!

обслуживаюсь в альфа-банке, вип-клиент и зарплатный клиент уже 10 лет, обслуживаюсь как физик

то есть альфа видела поступления от всех моих зарплат за 10 лет, это сумма раза в 2.5 больше чем текущая на счете

история следующая — у меня в альфе на данный момент есть деньги, что-то около пары сотен тысяч долларов

пару недель назад Альфа-Банк запросил у меня информацию о том, как я заработал эти деньги

говорит, закон 115ФЗ

изначально попросили написать документ о том, что это собственные средства и все

написал, подписал

через неделю ответ — заявление о том, что средства являются моими собственными накоплениями не является источником происхождения средств

альфа просит что-то из списка

1 2ндфл
2 договора продажи квартиры
3 договора дарения
4 договор займа
5 3ндфл
6 документы о продаже ценных бумаг

сам в целом большую часть денег скопил за прошлые 10-12 лет, хранил в другом банке (назовем его банк М). снял деньги наличными в конце 2016ого года и хранил их в ячейке.

частично поменял в доллары небольшими партиями, документов не осталось, менял в обменниках в основном, что-то выкинул.

принес в альфу выписку с  счета в банке М, там черным по белому написано, что я снял наличными в 2016ом году процентов 90 от текущей суммы в альфе. ответ — не подходит, несите документы из списка и чтобы было на эту сумму. выписка — документ не из списка

все бы ничего, но есть только 2 ндфл на сумму раза в три меньше, чем на счете. Это 2 ндфл за последние 5 лет (2014-2018 гг).

по закону 2 ндфл также нужно хранить не более 5 лет, на том же сайте nalog.ru они есть за 5 лет. текущий работодатель выдал мне ндфл за 4 года и был таков, прошлый работодатель вообще закрыл юрлицо в россии (это иностранная контора, крупная, она еще существует, но офис только в бостоне)

по итогу — подтвердить откуда у меня средства до 2015ого года я не могу, хотя работал до этого времени 8 лет на неплохих должностях

альфа говорит — не волнует, неси 2 ндфл или документы из списка на всю сумму.

кто-нибудь сталкивался с подобным, как выходили из ситуации?

на предоставление документов альфа дает жетские сроки, по 3-4 рабочих дня

в будущем обещает заблокировать счет

т к я сейчас потихоньку перевожу все в доллары и увожу в interactive brokers, подозреваю что интерес банка к деньгам связан с этим

причем валютный контроль прохожу без проблем, платежи уходят. по крайней мере пока

P.S. да и вот сабж про 2 ндфл

Если работник попросит 2-НДФЛ 10-летней давности

На такую прось­бу ра­бот­ни­ка можно от­ве­тить от­ка­зом. Ведь в со­от­вет­ствии с НК РФ хра­нить на­ло­го­вые до­ку­мен­ты на­ло­го­пла­тель­щи­ки и на­ло­го­вые аген­ты долж­ны в те­че­ние че­ты­рех лет (пп. 8 п. 1 ст. 23 НК РФ), а со­глас­но спе­ци­аль­но­му ар­хив­но­му Пе­реч­ню (утв. При­ка­зом Мин­куль­ту­ры Рос­сии от 25.08.2010 № 558) – в те­че­ние пяти лет. Со­от­вет­ствен­но, ра­бо­то­да­тель не обя­зан вы­да­вать ра­бот­ни­кам Справ­ки за пе­ри­од, пре­вы­ша­ю­щий дан­ный срок.

★64 | ₽ 5
cowboy, в ib уже перевожу. перевел треть. но еще не все перевел в баксы — жду лучшего курса. как будет — переведу
avatar

incognita

incognita, так в ib можно и рубли переводить, и конвертировать их там выгоднее ;)
incognita, это еще ерунда. Вот когда ты их снимать надумаешь они могут запросить документ подтверждающий на какие цели ты их собираешься тратить. Сам с таким весной столкнулся, мол предоставь документы на целевое применение 
Сергей Каменецкий, 
Как выкрутился?
Максим Барбашин, сказал что закрываю счет и остаток прошу перевести в другой банк на мой счет.
Сергей Каменецкий, IB такое запросил при выводе?
avatar

Kapeks

Kapeks, банк при снятии наличных
incognita, Был в такой ситуации в Сбербанке. Даже все справке об уплате налогов принес.Им пох.
Потом просто прошелся по другим отделениям и поснимал. Теперь больше 50 000 в сбере не держу
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, а где держать, под подушкой?
avatar

RUSTSK

RUSTSK, В IB. В ячейке. Просто когда ситуация обострится — деньги вообще перестанут выдавать под надуманным предлогом. А у нас полстраны не смогут доказать легальность. В том числе большинство будет реально честных людей
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, дык тот же IB может их блокирнуть думается
без вопросов… это ж не 'швейцарский банк'
ячейка тоже туда-сюда 
в город другой поехал с собой таскать чумадан с ними

помоему загоняют усиленно в крипту :(
avatar

RUSTSK

RUSTSK, В крипту загонять не будут. Деньги нужно отобрать, а не сжечь в другом месте
avatar

kbrobot.ru

RUSTSK, IB, к примеру, белорусам дал всё вывести
avatar

Unfreq

kbrobot.ru, В ячейке еще страшнее: если ее грабанут, то вообще ничего не получишь назад.
kbrobot.ru, с ячеек тырят только так.

kbrobot.ru, почему IB надежнее сбера или какого-нибудь брокера в РФ? как это оценить? у них облигации или акции? может рейтинг от S&P ?

avatar

Мурен(а)

kbrobot.ru, Об какой валюте речь?
avatar

Astronomer

incognita, а они разве щас дают куда-то выводить данные бабки?
тогда в чем проблема все их вывести в другой банк или в IB?
avatar

RUSTSK

только на той неделе все баксы снял с альфы. как чувствовал. эхх, хороший был банк, похоже, пора к Тиньку уходить.
avatar

ololosha

ololosha, в Тинькоффе еще бОльший треш на эту тему. Не только счета физ. лиц, но и юр. лиц блокируют. 
avatar

Auximen

Auximen, вообще какой-то банкстерский террор. Непонятно как экономика сможет развиваться при таком подходе
avatar

Ave

Auximen, можно поподробнее? Вывести нельзя? я клиент 2ой месяц, когда проблема возникает?
avatar

Triceratops

Triceratops, очень много отзывов в т.ч. на Смартлаб, воспользуйтесь поиском. Те же требования к источнику ДС, что и у Сбербанка. АльфаБанк раньше на этом замечен не был, видимо и до него добрались.
avatar

Auximen

ololosha, 
На SL хватает отзывов о тиньке
Ib — это что? Договор займа с родственником или состоятельным товарищем составить не вариант?
avatar

Auximen

Auximen, Интерактив брокерс мб, но это не точно.
avatar

ololosha

ololosha, все верно — это он
avatar

incognita

Auximen, составить-то можно. с товарищем не вариант — облагается налогом. только с маой-папой — не облагается. пока пытаюсь отделаться выпиской, т к не хочу чтобы и родителей трясти не начали не дай бог. они не много зарабатывают, зачем им проблемы создавать. да и зачем врать — деньги заработаны честно. ключевая проблема в том, что у налоговой ко мне нет вопросов, все налоги до 2016ого года уплачены и документы не обязаны хранить годами ни мой работодатель, ни даже налоговая. но альфе плевать. для них деньги, по которым нет 2ндфл внезакона
avatar

incognita

incognita, по договору займа (беспроцентного) нет налогов ни для одной из сторон, сам недавно оформлял такой приятелю, но там другой случай.

У тебя 2 варианта — либо что-то типа такого договора (понимаю, что неприятно + хоть риск и мелкий, но последствия все-таки могут быть, третье лицо вовлечено), либо бодаться с альфой, пытаясь доказать имеющимися документами. Но это чревато. 
avatar

Geist

incognita, принесите 2 ндфл и не парьтесь. Это для отчетности нужно, галочку поставят и все или справку с места работы с указанием должности, годового оклада
avatar

Camphora

Ну в налоговой же наверное справку можно запросить!
Они же видят инфу об уплаченных вами налогах
Тимофей Мартынов, можно — но. 1) это месяцы, альфа дала мне срок 4 раб дня 2) в списке документов альфы нет справок из налоговой. и справку нужно просить реально за 12-15 лет. налоговая может быть и не хранит эти данные. в кабинете nalog.ru есть данные за 4 года и все
avatar

incognita

Тимофей Мартынов, вижу только за последние 3 года. До этого всю инфу из личного кабинета убрали
avatar

megatrade

Тимофей Мартынов, ага))только иногда бывает у них базы слетают и приходится все подтверждать снова бумажками, если есть.Если нет-платить заново))у меня так коллега по работе налог на недвигу чуть 2 раз не заплатил, благо что остались корешки и времени прошло 2 года всего.А если бы лет 5 и не осталось ничего? как то так.
avatar

matroskin

семен семеныч… ну зачем деньги в кепку-то положили.
avatar

orlov

orlov, хороший термин… называть такие банки «кепками» — очень подходит
Закопирайтьте это))
avatar

Йоганн

Йоганн, «сетки», если следовать герою фильма)
orlov, в смысле, в сетку:)
Ждун, да никакая пока. скрываться не намерен — попробую доказать что могу. менеджеру всю ситуацию описал, пойдет говорить с начальством. попросит увеличить срок. правда я даже не знаю на какое время его нужно увеличить. 
avatar

incognita

Ждун, доказывать что операции «чистые». могут внести в черный список и вообще не откроешь счет в норм банке
avatar

incognita

incognita, вообще они могут просто отдать деньги тем же способом, что ты в них и занёс.
Блокировка счёта — это по сути, в российских банках — отключения от сторонних каналов связи — карточки, онлайн банк и тд. Оставляют только возможность прийти в отделение и совершать операции.

С чего вы взяли, что договор займа облагается налогами, если он беспроцентный? Киньте ссылку на законы.
avatar

Andrey

Andrey, я не займ хочу. а подарок. займ-то отдавать надо :)
avatar

incognita

incognita, фиктивно взял, фиктивно отдал.
incognita, смотрите информацию
беспроцентные займы — налоговые риски
беспроцентные займы — обогащение
Помню историю с валютными ипотечниками, если бы им снизили банки ставку, то они попадали бы на 35% разницы по ставкам кредита.
А, подарок совсем попаднос. С полной суммы пойдёте! Лотерея!
На меня тоже пытались налоговая наехать, занимался весь отдел.
Вот уже лет 7 сам их терроризирую.  За прошлый год получил с них пени, за задержку по возврату ндфл. За этот год простил, так как не пытались уходить от разговора и звонили сами.
Блокировка счёта не означает потеря денег. У вас есть стаж, отчисления в пенсионный, запрос туда через гос услуги.
И валите от своего брокера. У него есть все инструменты, что бы вас промониторить, при этом не беспокоить клиента.
Удачи.

Andrey, договор займа беспроцентный облагается налогом так как получатель денег нехило наживается

Банк спрашивает: откуда в нашей нищей стране у тебя такие деньги, Билли?
Багатенький Буратина, ++++, все правильно:-)

Сейчас в путинской России у простых людей ничего лишнего быть не должно, причем — не только денег, но и времени!-) 
Денег должно быть — только на еду, коммуналку и фискальные платежи-),
а времени — должно хватать только на работу и телевизор!-))

Есть у человека деньги сверх необходимого или сверх официальной зарплаты (что в путинской России одно и то же) — под колпак и под пресс его! — требовать справки на происхождение всей суммы!=)
Есть у человека свободное время, незанятое официальной работой — тоже под колпак и под пресс! — требовать справки о всей деятельности и времяпровождении за последние 10 лет!=)
Не предоставил справок, тотально покрывающих весь период после совершеннолетия — ату его, ату!!!=)))
Совочки и ватнички в экстазе и будут аплодировать с восторженными визгами-))
А наследство они не включают получается как источник? Какая-то шняга тогда этот список.
Евгений Петров, было в списке. не указал
avatar

incognita

Дурак, нет? Зачем суммы порядка $200000 долл. хранить в российской шаражке типа альфа-банка без проверки??? Это же жиды-гопники из 90-х, которые крутят закон в свою пользу. Я для проверки хранил у них 1.5 млн. руб. — то есть просто московскую годовую среднюю зарплату — и после аналогичного запроса все про них понял, все деньги забрал, и друзьям строго не советую.
Пишете тупо, что деньги были накоплены, если гопота не отваливает — предупреждаете гопоту, что за не-отдачу денег в течение 5 дней их ждут проблемы. Если гопота тупая и продолжает упрямиться — жалоба на banki.ru (обязательно), в ЦБ + Роспотребнадзор с копиями на них. Можно начать готовить документы в суд. Но банков.ру обычно хватает.

И запомните, в России большие деньги можно хранить только в Сбербанке и ВТБ, остальные — тупая гопота, которым нужны только деньги и пофиг на репутацию. Ну, может еще в ГПБ, но не проверял.
avatar

MadQuant

MadQuant, по закону о 115-ФЗ они могут требовать любые документы. и они правы. понимаю, что у альфы в комплаенсе имбицилы, но они правы. такой мутный закон
avatar

incognita

incognita, закон может и мутный, но вопрос как всегда в том — как его использовать. Через Сбер я переводил ОЧЕНЬ большие суммы (сильно больше 200к баксов) — и вообще без проблем (*при том, что не зарплатный клиент*). А гопники из альфы срезались на $25к — есть над чем задуматься.
avatar

MadQuant

MadQuant, альфа еще в середине 2000х была известна как рейдерский банк
avatar

megatrade

megatrade, ну да, они же еще в 2008-м, когда был кризис ликвидности, предлагали вкладчикам, желавшим забрать депозиты, вернуть 80% от вложенной суммы, а кто не согласен — идти в суд. Я не понимаю людей, которые такой гопоте доверяют суммы по $200k
avatar

MadQuant

MadQuant, не надо за сбер, и юриков блокирует и физиков за перевод на карту физиков 20 тыс. РУБЛЕЙ!!! Без объяснений.
Алексей, ну так это откровенно обналовая схема потому что. Я перевожу как физик физику регулярно сумму 100+k в месяц в течение нескольких лет (оплата аренды) — и ни разу проблем не было.
avatar

MadQuant

MadQuant, какая обналовая? Физик физику 20 рублей перевел. А юриков блокируют без объяснений даже если ты документы предоставил все по запрошенным операциям.
Алексей, не знаю как вы умудряетесь. Еще раз повторюсь — я 100+к в месяц физику перевожу уже лет 5 — никаких проблем ни разу со Сбербанком не возникало
avatar

MadQuant

Алексей, есть примеры конкретные? Или просто «байки из инета»?
Я вот пару лет получал на карточку от юр. лица через сбербанк — регулярно, каждый месяц.
И ровно ничего, без проблем.

(на мой взгляд в инете любят попусту слухи распускать… иногда даже и специально… ну… вы понимаете… либеральные))), а народ подхватывает, считая эти слухи за чистую монету)
avatar

IgorAnd

IgorAnd, да бл… ть, сижу байки записываю, да бабушек подслушиваю.
Алексей, мат и кидание минусами — это не примеры))

Алексей, ты не понял. Я это сказал не для того, чтобы «наехать». а на полном серьезе. Просто у меня вот было такое, что получал от юр. лица на свою карту — и абсолютно без проблем. Хотя получал ежемесячно.
Я и спросил, есть-ли у Вас конкретные примеры, или это просто общие слова?
Понимаете… жизнь показывает, что в инете основная масса информации — слухи. Иногда даже намерянно распространяемые. А люди читают это, и подхватывают, считая все за правду (вот, думаю, как в Вашем случае).
avatar

IgorAnd

Алексей, что они на словах предъявили и как разблокировали?
avatar

RUSTSK

RUSTSK, по юр. лицу запросили документы, документы предоставили, через пять дней заблокировали счет без объяснений, попросили перевести в другой банк, за месяц до этого приходила менеджер по развитию предлагала услуги разные лизинги, овердрафты и т.д., даже чего-то оформили, звонит после блокировки — говорю так и так заблокировали, она мне про своих — ну дибилы.
По физику с другом ситуация была, он перевел около 20 т.р. что-то там с назначением платежа было, либо не указал не помню, его хвать и заблокировали, попросили объяснить, он их послал т.к. остатки на карте не большие были. Все это год назад было осенью.
Алексей, вот мне почти 2 года юрик переводил ежемесячно деньги на сбер-карту, всё норм, вообще без каких-либо вопросов. (я получал за аренду помещения).

Однако у банков, насколько я знаю (у всех, не только у сбера) могут возникнуть вопросы, если на карту получаешь от сомнительных источников.
А к сомнительным банки причисляют доходы от иностранных источников, или с Киви, или с того-же Веб-мани. Вот оттуда лучше не кидать на карты — любого банка.
------
жена у меня, частный стоматолог, пользуется картой постоянно, в т.ч. и переводы — тоже все норм...
=======
скорее всего и в случае с другом там было что-то… непрозрачное, так сказать. Ну скажем как раз вот может он кинул с той-же Веб-мани к примеру...
Ну а случай с юриком — там надо индивидуально смотреть — что за юрик, откуда переводы, какого размера суммы. Если суммы регулярно и большие — ясен пень возникнут вопросы — у любого банка.

В общем надо каждый случай отдельно смотреть. Как правило «дыма без огня не бывает»
avatar

IgorAnd

IgorAnd, то есть ты подтверждаешь, что идет чистка и шмон я так понял. Дыма без огня не бывает это про слухи. Дыму куда угодно можно пустить в бизнесе поверь.
Алексей, нет. Я говорю о том, что надо смотреть каждый случай отдельно, а не оголтело панику наводить. За каждым случаем есть причина.

Ещё раз — я вот 2 года!!! получал на карту от ЮРИКА — и ничего)
Жена пользуется уж хрен знает сколько — и ничего.

А вот если с непонятного источника получены деньги — ну это-же логично, что банк заинтересуется. разве нет?
Наоборот — правильно делают, я считаю.
А то мы вот возмущаемся, что у кого-то потребовали подтверждение, увидев, что он получил на карту деньги с Веб-мани (откуда они там… с каких источников… что за деньги?).
И говорим — это заподлянка, не надо так делать.
И тут-же возмущаемся тем, как наши доблестные чиновники лярдами откаты получают от таких-же непонятных источников))

вообще-то этот закон и направлен против коррупции в первую очередь.
================
п.с. — НО!!! А вот то, что сейчас какие-то банки, под эту дудку начинают палки в колеса вставлять — это уже их САМОУПРАВСТВО, понимаете? И тут уже надо отстаивать свои права, если все норм.

А так… пользуйся спокойно… переводи… Если у тебя все в порядке — волноваться нечего.
Даже с форекса можно выводить на карту. Но в этом случае придется предъявить копии соглашения с этой форекс-конторой, а потом ещё и декларацию в налоговую подавать (одну даму знаю, она так делает. А банк попросил такое вот соглашение. Она предъявила — и всё норм. Налоги платит))
avatar

IgorAnd

IgorAnd, Какой наивный Вы человек. 
avatar

Виталий Х

incognita, на самом деле есть четки основания для контроля по 115 фз. У вас счет физ лица и деньги вы туда внесли наличными. Обычно для того чтобы снять все вопросы достаточно написать справку что это собственные накопления. В вашем случае это не помогло. Они же не запросили у вас эти документы просто так, видимо вы хотели провести какую то операцию перевод куда то или еще что. Если вы вип клиент, то сотрудник ВИП офиса должна вас проконсультировать на основании каких нормативных актов они требуют с вас эту информацию. Сам обслуживаюсь в Альфе как ВИП и зарплатник. Была похожая ситуация. Благодаря сотруднику офиса решили совместными усилиями.

Самое простое решение сделать договор займа от человека. они не смогут его проверить
avatar

Alexhey

incognita, уже и ЦБ разъяснял банкам, что они слишком ръяно исполняют предписания ЦБ и читают в них то, чего ЦБ не писал. Жалоба в ЦБ поможет почти 100%.
avatar

Fisherman

Fisherman, Не поможет 100%, отписку пришлют.
avatar

dekab1

Fisherman, я писал жалобу на почтабанк. Мне ответ пришел, что ЦБ не вмешивается в работу частных банков.
avatar

Мурен(а)

Fisherman, ага, ну да, как всегда, глава не причем — это всё «перегибы на местах» -))
MadQuant, менеджмент сбербанка уже светился в схемах рейдерского захвата. Хотя делают они это не напрямую через свой банк, а скорее вынуждают перекредитовываться. Вопрос только времени когда они начнут массово стричь физиков. Самое громкое дело со Стальинвестом, там даже Глазьев совещания какие-то собирал, но всем, как всегда похрен.
Нет в России банков где можно хранить суммы более 100к валюты если ты не из силовых ведомств.
avatar

AlexWest

AlexWest, как начнут кого-то «стричь» — так и поговорим. Сбербанк в принципе стричь не способен, а все побасенки про «рейдерские захваты» — это как правило рассказы собственников, хотевших кинуть СБ на кредит, но не получилось. Я там работал, просто поверьте (при том, что я этот банк не люблю, но они никого никогда не кидали).
avatar

MadQuant

MadQuant, Когда стричь начнут поздно уже говорить будет. Про никого никогда не кидали это хорошая шутка.
avatar

AlexWest

AlexWest, ну скиньте конкретные примеры — обсудим. Только без нытья жуликов типа «взял кредит, [замутил схему чтобы кинуть и не отдать кредит] — а у меня в ответ отжали бизнес». А так — это звиздеж на ровном месте, уж извините.
avatar

MadQuant

MadQuant, я уже скинул. Если найти в той истории не однобокую информацию становится более понятно. Но вам этого не надо. Вам интереснее фантазии.
Вообще меня всегда удивляет эта позиция. Найдите мне то, предоставьте это. Потратьте 10 часов своего времени. Я почитаю и скажу «вы все врети».
Верите в непогрешимость менеджмента сбера. Лень зайти на банки.ру и найти из всего мусора реальные проблемные ситуации. Ну… не моя проблема. Так что звиздеж, это то что вы сказали, что они никого никогда не кидали.
avatar

AlexWest

AlexWest, 
я уже скинул

Не нашел ни одной ссылки от вас
Лень зайти на банки.ру и найти из всего мусора реальные проблемные ситуации.

Захожу регулярно. По сравнению с альфой то что пишут про сбер — это детский сад, в основном про низкое качество сервиса, ну так учитывая масштаб операций — странно, если бы совсем ничего не писали.
По поводу приведенного вами пример стальинвеста: первое что выдает гугль — типичный пример мошенничества со стороны заемщика (и другие банки, кстати, с ним судились) regnum.ru/news/2326209.html
Еще вопросы?
avatar

MadQuant

MadQuant, вопрос только один. Я вам что-то должен, чтобы ради вас тратить неделю жизни на собирание доказательств? Я думаю нет. Поймите эту логику, это не сложно. Гуглите сами, потому-что чтобы разобраться в ситуации надо написать минимум страницу собственного текста, а чтение идиотских заказных гугл-статеечек не поможет.
Если для вас вера важнее, пожалуйста верьте. Я не диванный воин, простите.
avatar

AlexWest

AlexWest, ну раз нет аргументов — значит хватить трындеть, не люблю звиздеж попусту
avatar

MadQuant

MadQuant, я тоже. Поэтому не вижу смысла разговаривать с вами.
avatar

AlexWest

MadQuant, а дочки иностранных банков разве ненадежные? я храню только в них.
Биотехнолог, если пойдёт новый виток санкций и более жёсткой конфронтации — то дочки западных банков, особенно ситибанк — первые на отзыве лицензии. Найдут за что отозвать у них лицензию, уж точно.
avatar

Andrey

Andrey, по какой причине? может по причине воровства в банках? или несоблюдение банковских рисков?
Биотехнолог, не до конца понял вопроса. Сити 100% дочка американского сити. Но это полностью российский банк. Например примут закон просто, что нельзя контролировать больше 25% и всё — сити уже продаётся втб или сберу. А если вообще прижмёт, то просто отзовут лицензию за какое-нибудь нарушение. Если это будет политическое решение, то никакие законы не помогут западным дочкам. Или просто быстро перепишут законы.
Если уж пытаетесь выводить деньги, выводите их напрямую зарубеж и декларируйте тут зарубежные счета с отчётностью.
А дочки западных банков ни от чего не спасут. Причём, как пример в сити очень высокие комиссии на всё, юникредит тоже долеко не ушёл.

P.S. А и ещё, если вам заливают, что ваши инвестиции и бумаги вы потом можете прекрасно перевести на депозитарий в другой стране — то не верьте этим сказкам, которые заливают менеджеры в «западных» дочках.
avatar

Andrey

Andrey, Иностранные дочки вполне могут уйти, но речь идет о сохранности денег и в иностранной дочке они будут куда более безопасны чем в любом гос. банке. Ни какие отзывы лицензий им не светит.
Я про доллары имею ввиду. Рубли конечно проще в сбере держать.
Биотехнолог, я до 10-го года примерно был зарплатным клиентом Ситибанка, много лет. Потом ЗП начал получать в др.банке, но через Сити по-прежнему иногда проводил операции на относительно большие суммы. И случилась похожая история, как у ТС — требование подтвердить источник средств, мой отказ, блокировка, закрытие счетов. Самое забавно-печальное, что пару лет назад звонили с какими-то предложениями типа разместить депозит и что-то там еще. Ну и еще мне во время кипрской «стрижки депозитов» тоже пришлось понервничать, когда первые дни обсуждаемая пороговая сумма для стрижки была на очень низком уровне, потом к счастью повысили. С тех пор (да еще и на фоне санкций-шманкций и общей антирусской истерии) сделал окончательный вывод, что связываться с иностранными банками — однозначный отстой. Наши хоть полностью в нашей юрисдикции. А иностранцы закроются и сдрыснут, ищи-свищи.
avatar

Dmitry Mikheev

Dmitry Mikheev, их не устроило что вы ЗП получали на их счета?
Альфа в нашей юрисдикции и он разве надежен?
Я переводил Открытие-Сити-IB приличную сумму, предоставил кучу справок, все нормально.
Пользуюсь Сити за границей, мой любимый банк.
А где сейчас справки не нужно предоставлять? мне кажется везде уже нужно. Вот только что делать тем у кого серые зарплаты непонятно.
Биотехнолог, Я не знаю, что их не устроило, мне трудно понять, что у них в головах. Зарплата у меня всегда была белая, и вся статистика у них в CRM была естественно.
Альфу теперь буду считать ненадежным. Но любой иностранный банк еще хуже по самому определению.
Тем, у кого серая зарплата, нужно требовать белую, а тех кто не желает, сдавать на органы органам, у нас же правовое гос-во, не Эфиопия какая-то.
Справки из серии «что ты не верблюд» у меня в России требовали только один раз, вот тогда в Ситибанке. Хотя одно время было изрядное кол-во вкладов почти в десяти банках («серийный вкладчик»). Да и на Кипре уже перестали требовать справку о покупке валюты и ксерокопировать 500-евровые купюры.
avatar

Dmitry Mikheev

Dmitry Mikheev, Я пока отдаю предпочтение западным банкам. Возможно со временем мое мнение изменится
Биотехнолог, на чём ваше утверждение основано? Чем гос банк отличается от сити в плане сохранения ваших долларов? Вас быстрее спросят о происхождении средств и более серьёзней комплайнс будет в зарубежных дочках, у зарубежных дочек так же больше издержек из-за нашего регулирования, дороже фондирование и тд. Если скажут народ кидать на доллары — будут кидать везде в россии, вас не спасёт западная дочка никак.
avatar

Andrey

Andrey, на моих ощущениях. Я думаю что в гос. банке легче пролететь с долларами, потому что это совок.
В случае дефолта, думаю что от ин.дочек гораздо больше возможностей забрать деньги.
Если вам нравятся совковые банки — пользуйтесь. Мне пока больше нравятся ин.брокеры и ин.банки.
Биотехнолог, или вы не понимаете предмета разговора, или просто пиарите западные банки. В каком плане там совок? Вы со всеми работали? Я работал плотно с сити и юникредитом и со многими российскими. Если уж говорить о совке — то это явно сити. Ужасный и дремучий совок.
Какого дефолта? Дефолта чего? Вы же на смартлабе пишите, вы разбираетесь вообще в трейдинге? Вы покупали через сити бумаги? Вы их комиссии видели? Я не говорю про IB. И сити русский — это не иностранный банк, не путайте тут людей, хватит пороть неправду и не читать то, что вам пишут.
Западные банки — очень хорошая тема, но именно западные, а не наши дочки в российской юрисдикции. Дочки западных банков в российской юрисдикции ничем не отличаются от гос банков по надёжности, только больше справок и отчётности у них. И будут трясти гораздо больше вас по любому поводу.
avatar

Andrey

Andrey, присоединяюсь. Имел в Сити  зарплатный счёт в 2009-2011 и только один негатив остался от них. Адский совок и зарегулированность, трешовый интернет-банк, невыгодные курсы обмена валюты. Думаю, что кинут не моргнув глазом.
После закрытия счёта долго долбились и бесконечно названивали в роуминг с «эксклюзивными предложениями», пришлось пригрозить жалобой в ЦБ. Тупо ставят номер на автодозвон раз в полчаса, чтобы сообщить благую весть, что мне одобрена какая-то  золотая карта с лимитом в пару миллионов. Игнорят мои резонные доводы, что я не прописан в РФ, не имею там работы и вообще бываю в стране раз в год. Короче, насилу отбился, история повторялась раза три, не меньше.
avatar

Lev

Andrey, мне не зачем что то объяснять и доказывать. Нравится — пользуйтесь. Мнения у всех разные. Кому то нравится туалетная бумага белого цвета, а мне нравится зеленого.
Я пользуюсь этими банками и меня все устраивает.
Биотехнолог, в каких именно? :)
avatar

RUSTSK

RUSTSK, просто для примера ЮниКредит Банк, Райффайзенбанк, Росбанк, Ситибанк
Еще такая штука есть — взносы в ПФР. Работодатель по любому туда перечислял, и в кабинете можно получить этот расчет. По нему высчитать доход.
Евгений Петров, нет в списке. досвидос. альфа высчитывать ничего не будет
avatar

incognita

incognita, ну, как отправную точку для разговора использовать. Подтвердить что клиент в правовом поле. Ответ-то от налоговой будет не очень быстрым, там месяц вроде срок у них. Надо на госуслугах его (запрос) попробовать составить.
Чтобы тяжелую артиллерию не включили. Все-таки такие приемы — крупный кеш зеленью таскать — один из признаков криминала. Обналичка ведь это тоже сейчас криминал. Могут пример сделать.
Ну 200 тыс денежек с портретами старичков сильно аппетитная вещь, редко какой банк не попытается их сделать своими, особенно теперь. Я года полтора как всю свою коллекцию из банков выдернул и храню их в теплом и хорошо охраняемом месте…
Сергей Новосельцев, дайте совет, где безопаснее старичков хранить?
avatar

spr

spr, не знаю, но во всяком случае не в наших банках, тут ячейки в супермаркетах надежнее будут…
Сергей Новосельцев, эт в погребе? :-)))
avatar

RUSTSK

Сергей Новосельцев, где это место?) 
Алексей К [mozg], сейф (пустующий) на складе хранения измерительных приборов с изотопами…
У меня в альфе была такая хрень ранее. Но с меня затребовали только объяснительную откуда деньги пришли. Написал что это деньги с официальной работы последней — все копил. Это их удовлетворило. Деньги выдали, но я у них до сих пор в черном списке. Альфа — нехорошие совсем. Как кредиты впаривать со скрытыми платежами так пожалуйста. А как деньги выгодно хранить — так сразу блокируют.  Хуже сбера.
avatar

Laukar

Laukar, у меня за эти самы 10+ лет в альфу пришло раза в 3 больше денег. но… за последние несколько лет много вносил наличными с того самого банка, выписку которого о выдаче наличными предоставил. далее сами знаете как повернулось
avatar

incognita

Laukar, я в Альфе вообще счет открыть не смог. :-) Пришел туда то ли 10 то ли 15 лет назад (не помню точно). Говорю хочу вклад открыть, все дела. А они мне не дают прочитать договор. :-)
Я даже в осадок выпал. Я деньги даю — а что у меня остается на руках, с чем в суд идти если что. Со словами менеджера что ли. Нет типа, ты давай бабло, а потом мы тебе дадим договор (может быть). Я подумал и решил  — в сад. :-) Им клиенты не нужны, они своими делами заняты.
А когда ты деньги ложил в банк, они об их происхождении случайно не спрашивали? Только когда снимать собрался? А ФЗ №115 конечно циничная вещь для народа и мифических террористов, в то время когда никто не собирается спрашивать, откуда у виолончелиста взялся миллиард.
Багатенький Буратина, вносил — не спрашивали. снимал когда спрашивали, а потом понеслось — это не то, то не то. снимал немного, пару десятков тыс баксов
avatar

incognita

incognita, 
вносил — не спрашивали

Вот за это можно зацепиться. Пусть аргументируют, почему они не спрашивали о происхождении денег, когда они вносились. 
avatar

Geist

Geist, по закону банк не может отказать вам в приеме денежных средств и размещении их на счет. там же не пацанский базар, департаменты работают. а вот по 115 фз всякую ересь банк имеет право запрашивать
avatar

incognita

incognita, может, если посчитает происхождение денег мутным.

Я когда в 2008-м принес много денег в российский банк (райфу), мне сразу сказали, давай документ, что это за деньги. Когда мне туда до этого шли переводы, у меня тоже спрашивали, за что они, хотя они были некрупные, по 5-6к. И т.д. Мне непонятно, почему у тебя не спросил, что это за нал.
avatar

Geist

incognita, это много, снимать надо 2-3-5 тысяч, тогда не заинтересовались бы. Теперь ты под колпаком.
Багатенький Буратина, ага… откуда у золоторя недвига на миллиарды… типа на картошке, капусте, морковке нарубил)))
avatar

igor12

Когда этот шмон закончится уже, ни конца, ни края не видно с этими ублюдками во власти.
Алексей, когда Солнцеликий отчалит в страну предков, а Крым отдадут у кого забрали, может что-то и начнёт меняться к лучшему.
Багатенький Буратина, Не глупый человек, вроде… а такую пургу несешь, словно бояры напился.
avatar

orbit

orbit, был бы не глупый так не нёс бы...:-/
avatar

RUSTSK

Багатенький Буратина, ну ждите-ждите и мечтайте...
уйдет он придёт Шойгу и снова ждите-ждите и мечтайте...
что б пришёл либераст-подстилка прозападная такого не будет!
avatar

RUSTSK

Багатенький Буратина, 
а Крым отдадут у кого забрали

Крым Россия забрала у турков после русско-турецкой войны (18-й век), заплатив за него жизнями русских.
avatar

Cthutq

Ждун, дарение облагается НДФЛ за исключением близких родственников.
avatar

Geist

Alex, да я думаю надо как-то решать вопрос. потому что не думаю что в других банках лучше будет.
avatar

incognita

Это в личном кабинете за 3-4 года справки. 
в Налоговой с года 2001 или 2003 есть в электронном виде ) напишите письмо в свободной форме, распечатают, заверят и отдадите в банк. Но после таких выходок, советую сменить хранилище $
и увожу в interactive brokers

и не опасаетесь ничего? 
avatar

Alex

Alex, пока я опасаюсь, как бы ко мне не пришел дядечка как из альфы (но в погонах) и не спросил что-то из серии «ах у тебя нет справки 2ндфл на всю сумму на счете, значит деньги украдены». ах ты еще и за 4 рабочих дня их собрать не можешь, точно вор и пособник терроризма — блокирую счет и изымаю средства. ситуация в стране меняется, как бы дядечки посерьезнее не пришли. или дедолларизации опасаюсь — в рос банках баксов у меня нет. рубли захеджированы сишкой
avatar

incognita

incognita, а если ещё и IB откажет в обслуживании клиентов из России, — ситуация может быть ещё веселее.
avatar

Alex

Alex, откажет — переедем к другому брокеру. В этом нет ничего страшного. Страшно, когда тут товарищ майор тебя в разработку возьмет) Это намного страшнее)
avatar

Cheshirsky Kot

Всё это печально выглядит. Есть прецедент. Коллегия Верховного суда по гражданским спорам поддержала Сбербанк в споре с вкладчиком, которому отказали в выдаче наличных после окончания срока вклада. 
avatar

ssn

ssn, там была похожая на обнал история. Ему не отказались выдать деньги, а отказали выдать 55 млн. на руки налом )))
avatar

Fisherman

 Есть еще ПФР, там история за все время работы. В личном кабинете можно посмотреть. Распечатать суммы взносов за предыдущие годы, из них вычислить зарплату (с учетом верхней границы).
Vlad, чего мелочится, как упущенную прибыль от предложенных ЦБ
www.banki.ru/news/lenta/?id=10720067
про пару сотен тысяч долларов конечно наврал, но звучит красиво, согласен, типа-деньжата есть, мне бы вывести..)
по теме-закон не имеет обратной силы, скорее всего закинул недавно свою двадцатку, чем банчик и напряг, дай отлежаться и выводи не пакетом
Не обещает заблокировать, а заблокирует.Банк Акцепт так и делал.Забирайте.ВТБ, Сбербанк не просят этот маразм, ну или пока не просят.
avatar

Ирина Бриг

Зарплата серая была? почему 2 ндфл не хватает.
Я ложил деньги в Росбанк, у меня запрашивали документы о происхождение средств.
avatar

Биотехнолог

Vlad, я последние 8 лет работал только на белых зарплатах. В нефтянке
Ждун, не только частные, я подобную сцену наблюдал в втб. Одна семейная пара не могла получить перевод. Операционист требовал документ происхождения денег. Я где то час находился в банке денег им так и не выдали. Это было полтора года назад.
avatar

Земляк

Земляк, мне выдают деньги — просто настойчиво требуют происхождение. изначально говорили — деньги не дадим, я ем честно сказал, что это незаконно и пойду напишу на banki.ru и т п. мне ответили — это не мы, нас цб все такой. я им опять же — не парьте мозг, закон очень абстрактный, это ваш комплаенс лютует. сделали оч грустные рожи, посовещались куда-то сходили и извинились, но выдали.
avatar

incognita

incognita, на происхождение надо говорить одно — добрые люди помогают, ну деньги в банчках держать конечно не стоит. 
avatar

dim800

Vlad, есть такие зарплаты.Хирурги в нейро и сердечно-сосудистых центрах, ИТ-специалисты, финансовые аналитики (образование МГУ и НГУ экономический факультет )
Ирина Бриг, это исключения, подтверждающие правила.

Ирина Бриг, Я так понимаю, вы взяли своих знакомых с белыми зарплатами, вычленили их профессии, удалили повторяющиеся значения и предложили нам как список должностей где белая з.п.?))

На самом деле конечно от компании зависит — ИТ — спокойно может быть не с белой з.п. как минимум.

avatar

Replikant_mih

У меня такая же ситуация у друга была в Альфе. В итоге он плюнул и закрыл все счета. Больше с ними дело не имеет. Чего и всем желаю.
avatar

vulcano

В нефтянке в белую гораздо больше можно заработать за 8 лет. Причём на инженерных позициях. Так что тут удивляться не чему
avatar

vulcano

а заправляет  всем этим пресловутый ИИ, с машиной то не поспоришь, её только взломать можно
avatar

Андрейка

автору — зачем здесь вопрос задавать, если так все серьезно? (вот время-то какое пошло, один интернет))
Идите к юристу и все подробно объясните.
Как минимум получите ответ, как лучше поступить, ведь юрист знает все тонкости, как лучше сделать.
Как максимум — можете нанять юриста.

Альфа херней занимается, намерянно ограничивая сроки предоставления доков, да и вообще… К тому-же, если человек с положительной банковской историей.
Не хотят бабки отдавать)
avatar

IgorAnd

IgorAnd, юрист знает все тонкости? Вы явно юристов в живую не видели))
avatar

dekab1

dekab1, видел и обращался. А Вы?)))

видите-ли… юристы воленс-неволенс обязаны знать законы)))
И даже если не знают каких-то изменений, то у них есть документация. А уж как поступить в той, или иной ситуации — уж наверное они лучше знают, чем мы с Вами, а?)

Сапожник лучше сапоги починит, врач  лучше вылечит, пилот лучше самолет поведет, юрист лучше законы знает…
avatar

IgorAnd

IgorAnd, вот именно законы, а все это банкоблядство основано на инструкциях цэбэ, некоторые из них в виде рекомендаций. А точнее сказать, на интерпретациях этих ебучих инструкций комплаенсом, по аналогии как иудеи тору интерпретируют…
avatar

dim800

dim800, ну так и я о том. Надо автору хотя-бы к юристам сходить и проконсультироваться, как лучше поступить — может что подскажут. А нет — так и нет, делов-то…
avatar

IgorAnd

IgorAnd, да юристы эти вещи не знают, т.к. это не законы федеральные/местные, даже два сотрудника комплаенса из разных банков будут иметь три мнения. цэбэ даже методики оценки сомнительных операций не раскрывает, как тот доктор: тычет пальцем — параноик и поди его проверь/
avatar

dim800

dim800, да ладно)) Это вот вечная присказка, что у нас никто ничего не знает))
В любом случае юрист лучше знает, чем простой обыватель. Странно… значит вот здесь в инете спрашивать — это никого не смущает, ну… здесь-же ведь все опытные, все всё знают. А вот в юридической конторе — там не знают))
avatar

IgorAnd

IgorAnd, у работающего юриста есть практика и опыт. И это не значит, что все, обладающие дипломами юристов обязательно хорошо знают свое дело. Хотя бы из-за отсутствия практики и опыта. Но найти опытного юриста не так сложно.
avatar

Бог

Бог, согласен. В любом случае обратится стоит. Консультация стоит недорого (тем более для таких-то денег), а польза может быть. Ну а не будет — ну и ладно, попытка-не пытка)

Я-бы обязательно проконсультировался, если-бы меня вот так прижало)
avatar

IgorAnd

IgorAnd, про юристов. Когда СМП банк пытался нас кинуть с вкладом в МОБ, воспользовался Консультантом (это прога), настрочил досудебные претензии, жалобу в ЦБ.
Все вернули. С тех пор с программой не расстаюсь, регулярно обновляю. Получше любого юриста будет.
Скоро попросят неофициально поделиться 10%)
avatar

Eugeny Umolinov

Не забудьте описать проблему на banki.ru, это альфу взбодрит.
avatar

AzEs

AzEs, Опоздал…
avatar

Grad (Павел)

Grad, пока не хочу это делать. счет мне не закрыли, операции не заблокировали. тягомотина продолжается — если таки закрют, буду уже жаловаться. пока буду решать вопрос полюбовно
avatar

incognita

incognita, а почему не можете перекинуть сумму в тот же СБер?
avatar

RUSTSK

RUSTSK, и зачем мне это делать, думаете там лучше? тут у меня бесплатные вал переводы, 7 процентов на остатки на счетах, брокерский счет, акции там, облигации. в целом есть некоторые плюшки и их я бы не хотел терять из-за упоротого менеджера в комплаенсе, который мне на все документы присылает фразу «не подходит, вот список документов, присылайте по нему, срок — через 4 дня»
avatar

incognita

к чему прикасается государство (в данном случае ВТБ) сразу становится говном!
avatar

oleg911

если реально вы их заработали с зп то просто опишите все как было
где работали на какой должности сколько откладывали каждый месяц какие покупки совершали
после этого подумайте какими документами вы можете это подтвердить
и присылайте им письмо и документы
если они вам поверят то ничего не будет
там же сидит человек и он должен составить общую картину о вас
avatar

Nicker

Nicker, им это неинтересно. список выше — доказывать должен я. если бы альфа хотела, она бы лучше меня посчитала все мои операции, т к у меня счет у них зарплатный более 10 лет. как и писал — денег там пришло больше, чем есть на счете за это время. понятно, что что-то тратил, снимал и т п. но все равно больше значительно. но альфа не хочет этим заниматься, это затраты для банка. они даже выписку за пару лет дать не могут, видимо тоже затратно. поэтому доказывать все должен я сам.
 по каким-то их непонятным правилам и отпискам
avatar

incognita

Возможно, обычные клиенты любого банка могут не знать того, что происходит за дверьми этих банков. Скорей всего у них есть какой-то расчет (не первый раз слышу о подобных запросах различных банков). Возможно, они сначала пробивают физиков по своим базам данных. И уже потом пытаются отжать бабло, прикрываясь законом. По типу ОБЭПа.
avatar

Ruscash

У меня в личном кабинете налоговой есть 2 ндфл со всех моих мест работы за последние 7 лет, все завершены их электронной печатью, посмотрите там, может это быстрее будет
И добьётся ЦБ этой политикой только того, что люди начнут выносить деньги из банков и прятать их под матрас, фактически вынимая из экономического оборота. То что, могло стать кредитом для предприятия, станет наполнителем для кровати. Когда крутишь гайки, главное не сорвать резьбу...

Проблема наших чиновников в солдафонстве и узком взгляде на вещи, когда ради решения какой-то одной проблемы (в данном случае  — обнал) они готовы рушить направо и налево, включая основу финансовой инфраструктуры, которой является доверие граждан к банковской системе.
avatar

Antishort

olimp, доллары?
Кто говорит, что в Сбере такого не бывает, просто не сталкивался)

Сергей Рахманов, ключевое слово — «НЕ СТАЛКИВАЛСЯ»
avatar

IgorAnd

Ramon Albert Rudolfovich, Так зачем в черный список? Отшлепать прилюдно и все))
avatar

dekab1

1. Вести все переговоры в письменном виде.
2. Не хранить крупные суммы (свыше 1,4 млн) на одном физике в одном банке. Если у вас на счете крупная сумма, зачем пополнять переводами от левых физиков или юриков? Либо нал либо перевод от владельца счета.
3. Ограничение на осуществление расходных операций по счету может быть установлено: 
— банком самостоятельно на срок до пяти рабочих дней с даты, когда распоряжения клиентов об их осуществлении должны быть выполнены (п. 10 ст. 7 Закона от 07.08.2001 N 115-ФЗ); 
— на основании полученного от Росфинмониторинга постановления — на срок до 30 суток (абз. 3 ст. 8 Закона от 07.08.2001 N 115-ФЗ); 
— по решению суда на основании заявления Росфинмониторинга на срок до отмены такого решения (абз. 4 ст. 8 Закона от 07.08.2001 N 115-ФЗ). 
4. Как можно больше информационного шума, они это любят. Вообще странные у нас стране «вип клиенты», их имеют, а они безропотно сносят все тяготы и унижения.
5. Перевод к брокеру всей суммы явно не лучшая идея. Дробите на разных брокеров и банки.
avatar

dekab1

dekab1, Перевод к брокеру всей суммы явно не лучшая идея. Дробите на разных брокеров и банки.
Да у него вообще феерия. Он держит налом в ячейке 200 штук зелени, весь свой кеш. Значит на фондовом рынке работать не умеет, нет опыта. На нашем фондовом не умеет, что говорить об иностранном. И весь этот кеш фигачит в иностранную юрисдикцию к брокеру из другого правового поля, без судебных перспектив в случае чего. На рынок в котором он не шарит. :-) И это с учетом того, что кризиса не было лет 10, а значит его вероятность нарастает. :-)
Евгений Петров, а вы шарите? научите глупых людей как быть, послушаем
avatar

incognita

incognita, Евгений Петров, а вы шарите? научите глупых людей как быть, послушаем
У меня стратегия под себя, под свой психотип. У Вас другой психотип, под него оптимальна другая стратегия. Мои решения Вам не помогут.

Вот например у Вас высокая чувствительность к риску от регулятора, настолько, что Вы готовы сидеть в одном поле с криминалом (крупный зеленый кеш это то, на чем специализируется криминал, т.к. там транзакции не отследить). Ну как бы ок. Наступили ожидаемые последствия.
Перевод средств в непонятную юрисдикцию, где нет реальной судебной защиты, Вас не пугает. Пиар этой шараш монтаж конторы не настораживает. Работа на неизвестном рынке с неизвестными комиссиями и налогами (предположу что они Вам не известны), Вас не пугает.
Ну перевели, хорошо. И что будете делать? Я вот практически уверен, что про гепы в Пиндостане на открытии по фонде +-20% Вы не знаете. Если бы знали, умели искать, не вляпались бы с Альфой.

Если Вы затеяли переезд в Пиндостан — дело другое. Жить-то надо в той стране, в которой Вы держите деньги. А если нет, это потеря времени и средств. Как Вы просечете где Вас кидают и что там на самом деле? В СМИ-то умелое вранье. На форумах неумелое. :-) На рынке во всем самому надо разбираться.
Евгений Петров, да вот без обид. но получилось ни о чем — только критика. нужен простой ответ на вопрос — как сохранить деньги и приумножить в современном мире. как? для себя я выбрал инвестирование через консервативные инструменты на мировых рынках и через зарубежных брокеров. вот и все. я свой ответ дал, от вас услышал только критику
avatar

incognita

incognita, ну, если Вам нужно, чтобы Ваши инвест решения хвалили, то с чем-чем, а с похвалой (от заинтересованных участников) проблем не будет. :-) Похлопают по плечу — все правильно сделал. :-) Только бабло заноси. :-)
Евгений Петров, вы снова уклонились от ответа. такой вот у нас стиль беседы. сначала обговнякал, а по сути и не сказал ничего
avatar

incognita

Все блокировки назначенные по инициативе банка, больше чем на 5 дней незаконны, в суд с иском и возмещением ущерба, если так как вы описываете.
Будут граждане себя вести не как овцы, глядишь и банки вспомнят про закон и не станут заниматься самодеятельностью…
avatar

XAT

Состряпали бы на оставшуюся сумму договор займа беспроцентный с кем-нибудь из родственников, задним числом, и нет проблем.
avatar

Юлия Князева

Юлия Князева, тогда проблемы будут уже у родственника.))
Если конечно он не сможет доказать происхождение.
avatar

dekab1

dekab1, а он не должен ничего доказывать. Только в суде. 
Юлия Князева, я так понимаю займ не работает, там проценты и налоги могут быть. а вот дарение от родителей — вполне себе. вопрос как доллары подарить, они вроде как недвижимое имущество и могут налогом облагаться. часть внесений на счет в баксах была
avatar

incognita

incognita, займ может быть процентный и беспроцентный. Вот вы правильно заметили, что с процентов налоги. А если займ без процентов, то и налога нет, т.к. нет дохода. 
Юлия Князева, по беспроцентному займу ограничение по сумме в 10 МРОТ.
avatar

dekab1

dekab1,  с чего вы взяли про 10 мрот? Сама лично заключала беспроцентный на сумму, значительно выше. 
Юлия Князева, извиняюсь 50 МРОТ. 
https://oformitely.ru/dogovor-besprotsentnogo-zajma.html
avatar

dekab1

dekab1, лучше, конечно, смотреть ГК, нежели статьи в интернете. http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9027/ade1a56b9fd08842b5355739ce8b3618593c5f83/  Возможно, раньше было ограничение в 50 МРОТ, сейчас такого нет
Юлия Князева, Мы полностью ситуации автора не знаем. Возможно там переводы от юриков были, тогда суд с большой вероятностью он проиграет (прецеденты уже есть)
avatar

dekab1

dekab1, автор про юриков ничего не пишет. Я посоветовала, как быстро и без издержек можно выйти из этой ситуации. Дальше пусть автор сам думает и принимает решение.
Юлия Князева, банки тоже не дебилы, просто так блокировать крупные суммы без надежды поживиться не будут, т.к 100% потеря клиента. Значит есть повод, скорее всего перевод от левого физика или юрика. На займ я бы точно не рассчитывал, в суде 99% проигрыш, ибо все шито белыми нитками.
avatar

dekab1

dekab1, да банку небось запрос из налоговой пришёл. Вот они и должны принять меры.
Юлия Князева, по запросу банк сразу блокирует счет. У автора счет пока не заблокирован, насколько я понял.
avatar

dekab1

dekab1, если у родственника возникнут проблемы, он покажет договор займа с автором. А у автора, напомню, проблем с налоговой нет, только с банком
Зачем быть святее папы римского? Можно, но надо ли?
Живем в стране с определенными требованиями, часто абсурдными. Кто жил в совке, тот и поабсурднее помнит.
Требования носят чисто ритуальный характер. Сегодня с бубном пляшут вот это — значит тоже пляшем.
Любую фиктивную бумажку из предложенного списка ляпаем и забываем ситуацию.
avatar

bocha

bocha, вы мудрый! 
bocha, Я жил в совке, я все хорошо помню. Я даже научился обращать абсурд системы себе на пользу и на этом зарабатывать, и неплохо зарабатывать. И зарабатывал и даже получал от этого удовольствие. Но вот с годами как-то стал на госмаразм смотреть иначе, как-бы поточнее выразиться, через несколько иную призму, задавать себе вопрос, а что со свободой, с честью. Такой угол зрения, конечно несколько снижает экономическую эффективность.
«Полковник, почему вы никогда не носите шляпу? Что-бы не перед кем ее не снимать» Г.Г.Маркес.
avatar

dim800

В соответствии со ст. 7.3 закона 115-ФЗ Организации, осуществляющие операции с денежными средствами или иным имуществом, обязаны при приеме на обслуживание и обслуживании клиентов, в том числе иностранных структур без образования юридического лица ... а также вправе принимать обоснованные и доступные в сложившихся обстоятельствах меры по определению источников происхождения денежных средств и (или) иного имущества клиентов. Характер и объем указанных мер определяются с учетом степени (уровня) риска совершения клиентами операций в целях легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, или финансирования терроризма.
Таким образом, при законодательном праве запрашивать у Вас такую информацию, Альфа Банк должен предпринимать обоснованные и доступные меры. Если эти денежные средства лежали у Вас на счету несколько лет, Вы предоставили документы, подтверждающие снятие этих денежных средств из другого банка, или можете подтвердить справками, выписками с лицевых пенсионных счетов — это является достаточными доказательствами правомерности этих средств.
Рекомендую написать письмо в банк с описанием происхождения денежных средств, снова приложить все справки (какие у Вас есть) и передать в банк с подтверждением о получении каждого документа. Если после этого у Вас заблокируют счет, Вы вправе обжаловать эти действия в суде и потребовать возмещения убытков. А так же это будет отличным основанием для жалобы в ЦБ.
avatar

Lex-finance

Lex-finance, По Цб сразу лучше забыть, максимум пришлют отписку.
Суд можно обращаться если
1. На счет не было переводов от юриков.
2. Есть грамотный юрист, к слову 90% юристов тупо сольют клиента. Если будет решение суда, не в пользу клиента, эти деньги клиент налом уже не получит ни в одном банке (перевод придет с пометкой). Только безнал и с комиссией, так и будет гонять из банка в банк, пока сумма не обнулится за счет 10-15% комиссий.
avatar

dekab1

Ramon Albert Rudolfovich, Что то какой то эпический бред. Клиентов шугаю по всей стране
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, Вас тоже?)
avatar

IgorAnd

IgorAnd, 3 года назад было дело
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, что за дело? В чем была проблема?
avatar

IgorAnd

ну че ребята решила раздеть богатого Буратину.
ЧТД. Надо иметь доход и историю по 2НДФЛ сопоставимый с размером накоплений. Не держать много кеша. Не снимать нал в большом количестве. Суровые времена настали... 
avatar

InvisibleInvestor

В Альфе вроде как кризис, блокируют на всякий случай всё подряд. Скоро ВТБ или Сбер их купит и отдадут всё.
avatar

Зеленый

В современных реалиях физику необходимо хранить все справки 2НДФЛ за все годы труда по контракту и брать каждый год справку со всех работодателей самостоятельно, по поводу блокировки то банк может это сделать после 2017 года легко и непринужденно и морозить эти средства сколько захочет, чтобы вытащить остаток со счета возможен вариант чтобы кто нибудь из родни написали договор займа на недостающую сумму после того как деньги снимите можете его просто выбросить.
Григорий Старцун, один из способов — не хранить сразу и много в одном банке…
avatar

InvisibleInvestor

InvisibleInvestor, Ну да это очевидно, государство и сумму дробления на один банк всем обозначило в 1400т.р. проблема в том что по 115 фз. физика могут внести в так называемый межбанковский черный список и заблокировав однажды больше ни один банк тебе счет не откроет даже зарплатный. 
Григорий Старцун, просто исходно сумма не будет привлекать внимания, будучи разбитой на несколько частей. Можно и по 500 тыр., чтобы переводы не попадали под фин. мониторинг. Остальное в ПИФах и активах.
avatar

InvisibleInvestor

InvisibleInvestor, Согласен это вариант не более 600 т.р.
Григорий Старцун, вообще по тарифам банка желательные суммы можно понять, выше которых лучше не прыгать. Обычно на неё максимальный процент на остаток. Собственно, это говорит об особенностях скоринга.
avatar

InvisibleInvestor

InvisibleInvestor, Какую сумму можно положить в банк или на брок.счет в месяц и не парится если серая зп?  что-то около 1 мрот>?
Андрей Андреев, до 15000.
avatar

InvisibleInvestor

InvisibleInvestor, спс
dekab1, а я Шварценеггер и имею черный пояс, и остров на Карибах.

обращался я к юристам. Даже если чего-то не знают, у них есть документация. В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ юрист лучше подскажет, что можно сделать и как поступить, чем обыватель — это глупо отрицать)
Потому как если юрист не знает, то уж сам обыватель — и подавно)
avatar

IgorAnd

IgorAnd, имеете и что?
Давайте догадаюсь, вы в ДУ даете?) Просто логика, если человек говорит что он умный, значит он умный.))
Какая еще документация? Законы РФ?)  Так они в открытом доступе вроде.
avatar

dekab1

dekab1, нет, не даю. Документация — законы, разъяснения и т.д.
Но главное — все равно юрист лучше знает, чем обыватель, тут и спорить-то глупо)
Если уж юрист не знает, что тогда обыватель знает?
==========

знаете… есть такая поговорка — «за спрос денег не берут».
В данном случае возьмут (за консультацию), но сумма копеешная, а польза может быть очевидной.
Почему не обратится? В чем проблема и сложность?)
avatar

IgorAnd

Ждун, никак… у меня заблочен счет в сбере и в промсвязьбанке… много лет заблочен..
-----------
Деньги после блокировки отдают наличкой ( минус процентик себе)…
avatar

Сергей

Сергей, А какие там суммы были на момент блокировки?
I_scalp (Дмитрий), 3.8млн. деревянными…
avatar

Сергей

Ждун, на бр счет не получится загнать. Например Открытие, согласно регламента, такие деньги не принимает (переводы от юриков и ИП), а если и примет тупо попросит закрыть счет (прецедент был)
Короче, если будет решение суда не в пользу клиента, эти деньги придется тратить безналом.
avatar

dekab1

dekab1, жить на широкую ногу? покупать технику и автомобили родственникам?.. 
avatar

InvisibleInvestor

Альфа давно уже оскотинился, держать там деньги — себе дороже. 
dekab1, Советуют в силу своего соприкосновения с системой госконтроля.
Григорий Старцун, Какую сумму можно положить в банк или на брок. счет в месяц и не парится если серая зп?  что-то около 1 мрот>?
Ждун,  да там не идет речь о запрете снять деньги. Банк не вправе не отдать иначе как по решению суда. Проблема в том, что если просто снять, не разрулив ситуацию, то банк на клиенте сделает пометку «плохой». И далее ни один банк не возьмет такого клиента на обслуживание.
А так-то снять можно, отдадут.

Поэтому я и писал, что проще откупиться любой фиктивной бумажкой. На самом деле банк — не следователь, ему все пофиг. Этой бумажкой банк свою задницу перед ЦБ прикрывает.
Читать бумажку никто никогда не будет, важен факт наличия.
Галочка!
avatar

bocha

cowboy, предупреждал ведь что путер начнет массовый грабеж населения… уга га… так и вам и надо путернашенцы. зато сечин и вся эта банда проживает в своих дворцах и никаких отчетов от них не требуется… то ли еще будет… этв мразь еще заставит вслакнуть свой быдлонардец… посрали страну отдали питерским утыркам на грабеж… теперь хавайте
Олег Цебренко, везде свои пять копеек вставит))))
avatar

Retired Trader

Ничего удивительного. Банку проще тебя вытряхнуть, чем цб отзовет лицензию в рамках 115фз. И тут практически не важно какой банк, закон один. Конечно в шляпа банках навроде тинькова может и проще, хотя хз
Фактически, со стороны банка вы не подтвердили доход, тк сумма крупная вы могли ее получить преступным путем
avatar

Smoker_Joker

Ждун, нет… счет заморожен… Можно только счет закрыть и бабло наликом через кассу…
avatar

Сергей

Сергей,  как у вас так получилось? тоже документы запрашивали и не предоставили?
avatar

incognita

incognita, я обналичкой занимался через аренду помещения… Меня за дело блокирнули…
Не твой вариант..

---------
Я ище и в розыске вдобавок по России… :0)))
avatar

Сергей

dekab1, блин. а я вам ещё раз говорю — т.е. Вы считаете, что простой обыватель знает законы лучше, чем даже пусть средненький юрист?))

чо блин там платить-то? Вы Шварценеггер юрист, а не знаете, что консультация стоит «копейки»? м-дя...

ещё раз — стоимость консультации — мизер. А определенные разъяснения или нюансы есть варик получить.
Так почему нет?

Нет млять!!! Мы-ж все сами умные, ну давай будем в инете на форуме говорить и советовать, тут ведь все Шварценеггеры юристы собрались)
Сходить в контору ведь так сложно за консультацией, да и денег не жалко — пропадут в банке, так пофиг. Зато в инете поболтаем))
avatar

IgorAnd

В ЛК налоговой есть все 2НДФЛ, насколько помню. Почему не взять оттуда?..
avatar

InvisibleInvestor

Ждун, когда счет закрывают, обязаны отдать… наликом…
avatar

Сергей

dekab1, он не требует нотариального заверения. Ну да ладно, автор разберётся, я думаю :)
dekab1, во как… юрист решил закончить пустой спор переходом на личности)))

сходить за консультацией — все лучше, чем 3,14здеть в инете — Вы не находите? Ну и кто тут живет в мире розовых единорогов?)
=
счас мля даже заболел человек — куй он идет к врачу! Нет млять… он в инет лезет и на форуме вопрос задает. Ведь в инете он «лучше» вылечит свою болезнь)) Любой обыватель в инете — лучше знает, как лечить, чем эти горе-врачи))

вообще я прихуеваю от такой странной жизненной позиции..
Что интересно, потом люди сами получают себе шишки, и сами-же кричат — вот! Это они виноваты — юристы… врачи… И т.п. Хотя он сам все сделал для того, чтобы эти шишки и получить)
avatar

IgorAnd

Вспоминается полковник Захарченко, он тоже до сих пор не смог пояснить откуда у него дома миллиарды) не смог значит ничейные) отошли в казну)
avatar

Tender-Trader

Tender-Trader, не отошли, большую часть по дороге украли.
Ждун, Хочу поправить тут: смотря каким вариантом вводили на счёт деньги — если вводили безналом — то туда же, откуда пришёл безнал хотят вернуть.
avatar

Andrey

Andrey, два года назад блокирнули счет в сбере. Дело было так — вернул займ учредителя 1млн и так как была сделка то нужен был нал быстро. Разбросал родственникам по 100..200 тысяч. Снял за 2 дня. После этого заблокировали карту — принесите документы — предоставил — принесите еще — опять предоставил- а давайте за 3 года принесите — сказал мол досвидания — через 45 дней только нал отдали. Хотя приходил безнал. Кстати у всех при блокировке карты деньги морозят на 45 дней. В этом году нужна была карта типа электрон безименная — говорят вы в черном списке. Пишите явку с повинной.
avatar

Виталий Х

Виталий Х, а документы какого плана просили? По юр лицу?
avatar

Andrey

Andrey, да по юр. лицу, сначала выписки о внесении займа на счет, потом заверенные выписки по банковским операциям. 
avatar

Виталий Х

Ждун, это было еще в 2011году… 6% было… сейчас значительно дороже… говорят от 13 до 20%…
avatar

Сергей

Чувак на банкиру не пишет, так как там надо паспортные данные вносить, чтоб банк ответ написал. Дискусмию можно здесь закрывать.
avatar

Andrey

Andrey, может быть и напишу, пока не перепробую все возможные способы и они не помогут. пока у меня есть некоторый план. или вы меня тоже в чем-то подозреваете? на данный момент я не хочу быть бельмом на глазу для банка в интернетах
avatar

incognita

incognita, я думаю вы врете, а заказчик вашей лжи сбер. Почему? Потому что раньше такое набрасывание говна был в сторону сбера, а в комментариях альфа была пушистой. Сдесь наоборот, сбер пушистый. Ваша история мутна как самогон…
avatar

Andrey

Andrey, да, я герман греф всемогущий.
avatar

incognita

Andrey, неправда, достаточно указать номер договора.
Чем холоднее на Украине, тем больше проблем со Сбером, ВТБ и Альфой, на подходе Тиньков и видимо Совкомбанк :)
avatar

drow

dim800, ну вон в соседней стране уже осознали
в полной мере уже походу буржуйками будут пользоваться…
avatar

RUSTSK

ботекс все денежки готов забрать у народа
васильевой поддельнице сердюкова отдали 300 лямов вывести, не ту страну назвали гондурасом
cowboy, еще одна неприкрытая реклама эстонского лохотрона interactive brokers
Михайленко, 
Почему лохотрон?
Кидали кого-то?
dim800, он просто уже потерялся где реальность где вымесел, понимает только одно, что кончит как все диктаторы
Некрасов Александр, да конечно кончит, только вот за его выходки мы все сполна заплатим (собственно, уже платим), и еще соседям перепадет нехило, а возможно и потомкам достанется.
avatar

dim800

dim800, Каждый получит по заслугам, раз молчали значит заслужили


avatar

for_ex_ample

2-НДФЛ доступны в личном кабинете налогоплательщика (это отчетность налогового агента). Нужно съездить в налоговую и подключить. Если не видно из нового кабинета, то можно перейти в старый. Думаю, что можно и в налоговой копии справок запросить.
Антон Пономарёв, доступны, у меня за 4 года. их скачал и предоставлю, но позже. пока буду склонять их на выписку из другого банка. но я писал, что за 4 года я не заработал всю сумму — только треть где-то. а вот ндфл за 4+ лет у меня нет.
avatar

incognita

incognita, снимать деньги разрешают? Просто для контроля сумма должна превышать 600 тысяч рублей.
Попробуйте так. В соответствии с п. 3 ст. 845 ГК РФ (часть вторая) банк не вправе определять и контролировать направления использования денежных средств клиента и устанавливать другие не предусмотренные законом или договором банковского счета ограничения права клиента распоряжаться денежными средствами по своему усмотрению.
В отношении Вас скорее всего проводятся мероприятия внутреннего контроля в рамках Федерального закона № 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма», поскольку у Вас на счете средств больше 600 тысяч рублей.
Согласно ст. 3 Федерального закона № 115-ФЗ 
замораживание (блокирование) безналичных денежных средств или бездокументарных ценных бумаг — адресованный владельцу, организациям, осуществляющим операции с денежными средствами или иным имуществом, другим физическим и юридическим лицам запрет осуществлять операции с денежными средствами или ценными бумагами, принадлежащими организации или физическому лицу, включенным в перечень организаций и физических лиц, в отношении которых имеются сведения об их причастности к экстремистской деятельности или терроризму, или в перечень организаций и физических лиц, в отношении которых имеются сведения об их причастности к распространению оружия массового уничтожения, либо организации или физическому лицу, в отношении которых имеются достаточные основания подозревать их причастность к террористической деятельности (в том числе к финансированию терроризма) при отсутствии оснований для включения в указанный перечень.
В соответствии с пп. 6 п. 7 этого закона банк блокировку средств самостоятельно осуществляет при причастности или подозрении. Причастность и подозрения должны быть не у банка, а у уполномоченного органа — "
применять меры по замораживанию (блокированию) денежных средств или иного имущества, за исключением случаев, установленных пунктами 2.4 и 2.5 статьи 6 настоящего Федерального закона, незамедлительно, но не позднее одного рабочего дня со дня размещения в сети Интернет на официальном сайте уполномоченного органа информации о включении организации или физического лица в перечень организаций и физических лиц, в отношении которых имеются сведения об их причастности к экстремистской деятельности или терроризму, либо со дня размещения в сети Интернет на официальном сайте уполномоченного органа решения о применении мер по замораживанию (блокированию) денежных средств или иного имущества, принадлежащих организации или физическому лицу, в отношении которых имеются достаточные основания подозревать их причастность к террористической деятельности (в том числе к финансированию терроризма) при отсутствии оснований для включения в указанный перечень, незамедлительно проинформировав о принятых мерах уполномоченный орган в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, а для кредитных организаций, профессиональных участников рынка ценных бумаг, страховых организаций (за исключением страховых медицинских организаций, осуществляющих деятельность исключительно в сфере обязательного медицинского страхования), страховых брокеров, управляющих компаний инвестиционных фондов, паевых инвестиционных фондов и негосударственных пенсионных фондов, кредитных потребительских кооперативов, в том числе сельскохозяйственных кредитных потребительских кооперативов, микрофинансовых организаций, обществ взаимного страхования, негосударственных пенсионных фондов, ломбардов в порядке, установленном Центральным банком Российской Федерации по согласованию с уполномоченным органом". Попробуйте забрать денежные средства и разместить их других банках, делая так, чтобы не было больше 600 тысяч рублей на каждый банк. Транзакции, попадающие под сомнительные сделки не осуществляйте, тогда Вами не будут интересоваться. 
Проверьте перечни лиц www.fedsfm.ru/documents/terr-list, вдруг Вас там нет, тогда скажите об этом сотрудникам банка, если не позволят закрыть счет.
Антон Пономарёв, мне не ограничивают операции, счет работает отлично и все услуги. просто выносят мозг на тему — давай источник происхождения всех средств на счете. что приносишь — не то. ни в каких списках меня нет. как и писал ранее — счет закрывать не вижу смысла, не хочу попадать в черные списки, да и не виноват ни в чем. буду доказывать как-то свою непричастность. и от налоговой ко мне мне нет никаких вопросов
avatar

incognita

incognita, сократите объем средств до 600 тысяч рублей. Если есть операции, попадающие под подозрительные (см. Приказ Росфинмониторинга от 08.05.2009 N 103 (ред. от 09.01.2014) «Об утверждении Рекомендаций по разработке критериев выявления и определению признаков необычных сделок»), то с этих счетов не осуществляйте. А что такого у Вас к Альфе, что Вы его не покинете?
Антон Пономарёв, уже писал. акции там, облигации. остатки по счета 7 годовых, в целом сервис нормальный. никаких операций под финмониторингом нет. единственный юрик, который мне что-то переводил — мой работодатель. сам я физикам тоже перевожу раз в месяц-два по 5-10 тыс, и то редко
avatar

incognita

incognita, понятно, тогда забейте просто. Блокирует средства уполномоченный орган. Лучше лишних документов не давать, тем более не стряпать самому.
Перечень лиц, в отношении которых есть подозрения http://www.fedsfm.ru/documents/omu-list
incognita, А где указано что у вас дложна быть вся сумма по НДФЛ? Нет такого критерия. Я думаю и трети хватит. 
avatar

Alexhey

dekab1, как с 30 млн (вроде бы такая сумма звучала в другом посте) выходит 250 тыс в мес?)
И по факту это не жизнь на проценты а проедание накопленного капитала на величину «инфляция минус ставка по вкладу»…
Альфа — частный банк.
Ну вот хз хранить там суммы больше гарантированного АСВ?
Проблемы на пятую точку из-за вип статуса?
Ну так и поимели тебя за твои же деньги
Максим Барбашин, Всегда было интересно, что дает этот самый «вип статус» что народ гордо о нем говорит на форумах?))
Только и слышно, как банки «випов» имеют, начиная с мастер банка.
avatar

dekab1

dekab1, 
Не, ну ещё вам улыбается девушка и наливают кофе
Максим Барбашин, кофе там так себе, если что.
dekab1, вип-статус — это обычная игра на пороке под названием гордыня, вот придумали маркетологи как можно порок монетизировать.
avatar

dim800

dim800, в принципе, многие банки дают повышенные проценты по вкладам, но риски потерять превышения не стоят того. 
Бесполезная штука короче, хз чем тут народ гордится.
Это так же как гордится дорогой машиной, по сути круто, но блин себестоимость владения такая что просто страшно. Тут уже понимаешь, что работаешь только на машину (понты)
avatar

dekab1

 А если задним числом оформить договор займа?
некий физик одолжил вам десять лямов
dekab1, круто если средний доход выходит 12% при нулевой волатильности «портфеля» )

У меня с 50% акций в портфеле, и постоянной болтанкой, среднегодовая доходность (Если считать именно по средневзвешенной цене с учетом простаивающих денег) — 6-7% (

но на 30 жить с учетом свободы которую дает стабильный кешфло не привязанный к работе, это серьезная дисциплина)))
— А откуда у вас велосипед?
— А за это я уже отсидел ©

dekab1, кстати, согласен, логично)
avatar

IgorAnd

Ждун, попьют крови и отдадут, пока система заходит с фланга
www.banki.ru/news/lenta/?id=10744377

э
та шизофрения вообще предел имеет?)))
avatar

dim800

автору:

Зайдите на госуслуги и запросите выписку с пенсионного счета. В ней вы увидите пенсионные отчисления ваших прошлых работодателей. Если работали в белую, то в выписке будут видны соответствующие отчисления в ПФ РФ, которые можно будет использовать для подтверждения легального дохода за прошлые века.

Если работали в серую, то позиция паразита (банкира) сильнее вашей.
Сергей Симонов, банк и так знает мою зп. более 10 лет она приходит на счет в альфе. ему не важно сколько я зарабатываю, хотя он и знает мои доходы. банку нужно, чтобы я отчитался о налогах по деньгам. это их позиция. доказывать отчитался ли я должен сам, доступными мне методами. они будут решать — подходит им метод или нет
avatar

incognita

incognita, интересно если завтра банк запросит принести им анализы? А то вдруг, у вас здоровье не позволяет иметь на счетах крупные суммы и банк должен решить стоит ли вам возвращать их или нет, а то вдруг пойдете с крупной суммой и сердце откажет.
Банк, это коммерческая организация, отчитываться перед ними, как физик, вы не обязаны. Ни кто ни чего блокировать с вероятностью 90% не будет, просто попросят закрыть счет.
И скорее всего дело в пополнении счета от юриков. Сами же пишите, что з/п поступает в банк.
Предоставьте им отписку (документы) и все, при любом раскладе банк в качестве клиента вас уже не воспринимает.
avatar

dekab1

dekab1, 
интересно если завтра банк запросит принести им анализы? А то вдруг, у вас здоровье не позволяет иметь на счетах крупные суммы и банк должен решить стоит ли вам возвращать их или нет, а то вдруг пойдете с крупной суммой и сердце откажет.

ну дык  

«Я им уже и унитаз носила, и жопу показывала — а туалетную бумагу они мне все равно не продают!» ©

-))
incognita, ну и забейте на них! Если им ваши деньги не нужны — закрывайте счет и велкам в другой банк. Альфа многие годы славится непомерной жадностью к чужим деньгам (всякие скрытые комиссии и т.д.).
avatar

Fisherman

incognita, 
чтобы я отчитался о налогах по деньгам

Согласно нк рф у нас огромное количество операций не попадает под ндфл — проценты по банковским вкладам, купоны по офз и части облигаций.



avatar

nnnd

Ждун, так я всегда и говорил именно о тех, кто эти правила устанавливает и внедряет, любой банк, как коммерческое учреждение, стремится к прибыли и просто обязан быть клиентоориентированным. И людей из Альфы я знал ранее, да политика банка всегда была жесткая, но беспредела не было. А вот к чему ведет «творчество» цэбэ, вот вопрос.
avatar

dim800

Ждун, диалога нет. просто отписка и ссылка из регламента. то что вы дали не подходит, вот список. дайте то, что подходит. вот вам новый срок предоставления документов.
avatar

incognita

 хватит вам о банках, тарьте лучше нефть от 68 — отскок назрел))
(п.с. — допускается край на 67,50 но его могут и не дать, поэтому лучше от 68. А если-же просядет дотуда — ничего страшного, просто переждать. Отскок будет)
avatar

IgorAnd

#ВТБ24 ещё могут заблокировать интернет банкинг, когда ты находишься заграницей. И попросить прийти в отделение… И пох что ты сможешь это сделать через несколько месяцев… а как платить по счетам все это время они не знают…
avatar

Дядя Сэм

Дядя Сэм, с иностранного счета... 
avatar

InvisibleInvestor

InvisibleInvestor, с какого иностранного счёта?))) В России даже карточки иностранных банков с трудом можно найти где принимают. Онлайн платежи вообще нигде не проходят. В продуктовых только. В Москве не мог сим-карту купить ни в одном офисе оператора, даже через Apple pay не работает.
avatar

Дядя Сэм

Дядя Сэм, неужели MasterCard уже не работает? А VISA?..
avatar

InvisibleInvestor

InvisibleInvestor, абсолютно точно, инокарты не работают (UPDATE при ИНТЕРНЕТ эквайринге, не торговом). Это я как клиент интернет эквайринга Сбера отвечаю. Карты иностран надо подключать по запросу, отдельному на каждую страну. Мы недавно Казахстан и Беларусь подключали. А вот вчера клиент с испанской карты оплатить пытался, сбер не дал.
avatar

Ссерджио

Ссерджио, а в магазинах? Это был бы большой кабууум если б в России нельзя было ни снять наличные, ни оплатить что-либо физическим иностранным пластиком. Не верю!
avatar

InvisibleInvestor

InvisibleInvestor, надо было мне точнее выражаться: эквайринга бывает два вида: обычный в магазинах — Торговый и на сайтах — Интернет-эквайринг.
В Торговом таких ограничений на инокарты нет.
А вот в интернет-эквайринге по умолчанию подключают только свою страну. Фрода, наверно, боятся.  Другие страны — подключают по запросу.  Так что вы правы, физически пластиком ограничений нет.
avatar

Ссерджио

Электричка, доход — это средства сэкономленные на %. Я давно с такими ситуациями не сталкивался. Сейчас я просто зевака, а не эксперт.
Как вариант, наберите в поисковике 
купить 2ндфл
Максим Барбашин, И заодно «пришейте» себе подделку документов.
avatar

Antishort

Antishort, 
Это не паспорт.
Банк не сможет проверить.
alex, ЮниКредит Банк, Райффайзенбанк, Росбанк, Ситибанк
Ждун, здорово. Рад за Ваши возможности. 
на форуме банки ру наверняка есть примеры разруливания подобных ситуаций
надо поискать
www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=61&TID=159943&MID=6779187#message6779187
avatar

От Лонга!

От Лонга!, все соскамились, что за времена, что за нравы.
avatar

dim800

dim800, времена непростые
avatar

От Лонга!

Электричка, типа того )
Но лучше у налогового специалиста консультироваться.
интересно, а как можно подтвердить получение процентов по вкладам?
например 10 лет по 10%
проценты по вкладам не облагались налогом, никакой справки ндфл по ним нет
многие банки уже давно разорились и сумма вклада получена в виде компенсации от АСВ
бумажки договоров и компенсаций давно выброшены
а деньги удвоились (без учёта сложного процента)

вот теперь докажите их происхождение
avatar

От Лонга!

От Лонга!, проценты по вкладам не облагались налогом, никакой справки ндфл по ним нет
Облагались. :-) В части превышения ключевой ставки на 5 процентов или что-то вроде.
вот теперь докажите их происхождение
А вдруг готовил золото для восстания? :-) Американская фирма какая-то. Крупный черный нал на который нет документов… Это ведь его версия, что он белый и пушистый, а вдруг нет. :-)  Вон, в Незалежной запинали сбер и втб — завалили офис сбера бетонными блоками. Ну и прочие их потери в виде убытка довольно приличны. У нас теперь будут мутить… Да грохнуть профилактически и все. :-)
Можно подумать на западе не надо происхождение доказывать. Он ведь там его тем более не докажет.
Евгений Петров, 
Облагались. :-) В части превышения ключевой ставки на 5 процентов или что-то вроде.
я знаю
но практические примеры трудно найти
для упрощения схемы примем, что ставка не отклонялась от нормы и налогов не было
avatar

От Лонга!

И чем дело закончилось?
Константин, это была гипотетическая схема
но она может произойти в реальности
avatar

От Лонга!

Евгений Петров,
А вдруг готовил золото для восстания? :-) Американская фирма какая-то. Крупный черный нал на который нет документов… Это ведь его версия, что он белый и пушистый, а вдруг нет.

да ведь есть данные, что вклады формировались из зарплатных денег
просто банку лень эти данные смотреть

по версии топикстартера
avatar

От Лонга!

От Лонга!, расходники сохраняйте хотя бы за последние 3 года.
avatar

dekab1

dekab1,
расходники сохраняйте хотя бы за последние 3 года.

топикстартеру этот совет не поможет

ему предлагают отчитаться за 10-15 лет
avatar

От Лонга!

От Лонга!, ему ни кто счет не блокировал. Вообще не понимаю чего он хочет.
Выше я писал, банки могут просить что угодно, это их проблемы. Банки это частные коммерческие организации. Вот когда суд запросит документы за 15 лет, тогда и поговорим.
Исковая давность 3 года.
avatar

dekab1

dekab1, я упрощаю схему
допустим, что альфа заблокирует счёт, если через 4 дня клиент не выполнит требование банка
тогда клиент пожалуется в цб и в банки ру
он сам так написал
avatar

От Лонга!

От Лонга!, 
1.  чем это поможет (жалоба)?
2. Хотели бы заблокировать — заблокировали. К примеру тот же Тинькофф, вначале блокирует потом вымогает деньги.

avatar

dekab1

dekab1, 
1 раньше после жалобы клиента, цб назначал банку неплановую проверку и дрючил банк
как оно сейчас — не знаю
2 тинькофф — это вообще отдельная история
предлагаю забыть это слово )))
avatar

От Лонга!

dim800, к сожалению, со времен ссср все попы являются сотрудниками кгб\фсб
так гласит народная молва
avatar

От Лонга!

подробный анализ происшествия тут: https://foma-didim.livejournal.com/666267.html
avatar

Sedok

dekab1, я пока еще обманываю успокаиваю себя тем, что часть идей в моем портфеле долгосрочные/период на рынке такой, всякие русалы, ЕН+, русгидры, магниты помогли)

Но в целом да, ищу альтернативы, но не особо нахожу.
 у меня зародилась мысль, что подобными действиями и слухами — вкладчиков выдавливают из банков в крипту
чтобы там их поиметь
уж простите меня за мою паранойю
avatar

От Лонга!

От Лонга!, в этом есть своя логика. Но в банках это делать сподручнее
avatar

Sedok

Sedok, чтобы в банках было сподручнее — надо иметь закон
и нести ответственность
и страховать
и сотрудников обучать
и тд
это никому не нужно
а так — клиент денежки забрал, купил крипту и всё просрал
и никто не виноват
avatar

От Лонга!

От Лонга!, Или Альфу отжимают. А те и пукнуть боятся, чтобы под крышей ЦБ у них банк безвозмездно не забрали.
avatar

Antishort

Antishort, 
альфу отжимают, а клиенты альфы пишут жалобы в цб и в банки ру о блокировке их счетов альфой
и альфе становится ещё хуже

avatar

От Лонга!

От Лонга!, Альфе станет совсем плохо, если ЦБ их обвинит в несоблюдении 115ФЗ.
avatar

Antishort

Antishort, пока-что банк кошмарит клиента, который зарплату клал на вклады
все эти данные должны быть у банка
avatar

От Лонга!

От Лонга!,  Замените «брокера» на «налоговую», «фонды» на «банки», а «маркет-мейкера» на «цб».




avatar

Antishort

Antishort, 
Замените «брокера» на «налоговую», «фонды» на «банки», а «маркет-мейкера» на «цб».
а между ними — «клиент банка»
но это пока нетипичная ситуация
я надеюсь
avatar

От Лонга!

От Лонга!, почему не в бетон? Кому что ближе))
Как в анекдоте
Старый еврей приходит к раббину за советом.
-Ребе, я слышал, что в стране собираются менять деньги. А у меня, как у каждого
порядочного еврея, есть, конечно, кое-какие сбережения. И я вот не знаю, что мне
делать:
положить их в кубышку, или под подушку, или, может, на сберкнижку?
Раббин:
-Сын мой, знаете, тут у меня прихожанка ждет, сейчас я с ней поговорю, а потом
продолжимс Вами.
Прихожанка:
— Ребе, я вот собираюсь замуж, а мой Мойша такой консервативный! И вот я теперь
не знаю, что делать в первую брачную ночь:
одеть ночную рубашку или не одеть ночную рубашку и лечь в постель голой?
Раббин ей:
-Дочь моя! Оденешь ты ночную рубашку или не оденешь ты ночную рубашку — все равно
муж тебя вые#%@!

Поворачивается к старику и продолжает:
-Кстати, то же самое относится и к Вам!
avatar

dekab1

dekab1, мода на бетон уже прошла
бетонщики уже наелись
сидят со свои бетоном

avatar

От Лонга!

От Лонга!, вы реально считаете, что  вкладчики (консерваторы по натуре) в крипту пойдут?
Бакс, золото, бетон. Больше для нормального вкладчика инструментов не существует, ну еще сейчас ИИС добавился под вычет.
avatar

dekab1

dekab1, 
Бакс, золото, бетон. Больше для нормального вкладчика инструментов не существует, ну еще сейчас ИИС добавился под вычет.
нормальных вкладчиков очень мало
примерно 5%, как и стабильно выигрывающих биржевых игроков
остальные — потенциальные жертвы, превышающие порог асв в говнобанках
avatar

От Лонга!

От Лонга!, думаю по превышению идиоты должны уже закончится. 4 год отзывы лицензии идут.
Хотя с другой стороны хз, даже если Югру взять, все знали что банк — помойка и все равно превышенцы нашлись.
avatar

dekab1

dekab1, 
идиоты не закончатся никогда
так подсказывает мне мой личный жизненный опыт
превышенцев конечно сейчас поменьше, чем в годы сладких процентов
и стрёмных банков тоже поменьше
но идиот всегда найдёт место где можно просрать лишние деньги
avatar

От Лонга!

dekab1, 
некоторые вкладчики нашли кэшбери.
пиши жалобу в роспотребнадзор, у Банка нет права на запросы о происхождение  легальных денежных сосбтвенных средств, появляется такое право у Банка  только попадаешь под подозрение я обнала ( а скорее всего так и есть -неоднократные сомнительные операции )
Атласов Михаил, вы не правы
avatar

Smoker_Joker

Ждун, Все зависит от тарифа, ну и все таки комплаенс какой то внутренний у них есть. Я тоже могу совершать такие перводы. Но вопрос в другом. Если уж вопросы у банка возникли, а они могут возникнуть в не зависимости от количества нулей в вашем счете, то банку надо что то отвечать
avatar

Alexhey

Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы!
А так вброс с рекламой и не более. Никому пару лямов по 115ФЗ не всрались.
avatar

MIlk

Старик Катасонов уже давно предупреждал а все смеялись)) это еще цветочки а потом ягодки пойдут..
Снял намедни сумму (зелёненькими). Спросили — «откуда», ответил — «вестимо» (лежали мёртвым грузом год, просто заначка). Снял, именно в предчувствии такого топика, на всякий.
Иванов Ипполит, раз снял должны были спросить «куда». или вносили тоже нальчиком?
avatar

incognita

incognita, Наликом внёс. Просто положил, полежать немного. Решил, что «немного» уже прошло. Да и на смарте волна пошла подозрительная… Переложил.
ПЫСЫ Кстати, половину выдали старыми купюрами, половину — новыми, синими. Это что, дефицит наличности или я что-то не в курсе?
Иванов Ипполит, долго лежали?
avatar

incognita

incognita, больше года, точно не помню
Пиши срочно в народный рейтинг Банки.ру!
avatar

SonOfKiyosaki

SonOfKiyosaki, зачем? счет мне не заблокировали, операции проводят. буду собирать документы, просить отсрочку и т п. пока спокойно надо это воспринимать, попытаться уважить банкиров малой кровью. там разберемся
avatar

incognita

вот жалоба на банки.ру. суммы гораздо меньше. банк цинично отправил клиента в пешее путешествие http://www.banki.ru/services/responses/bank/response/10208440/
avatar

incognita

alex, у меня были счета в 5 банках… остался один + брокер… Пока все работает… палить не буду какой… Похоже это единственный банк с кем можно работать..
----------

Для мелких платежей и переводов использую карту яндекс-денег и золотая корона… карты обезличенные…
avatar

Сергей

Я тут понял, почему запросили происхождение средств. 2НДФЛ есть за 4 года только, а зарплата приходила целых 10 лет. Видимо, юр. лицо не внушило доверия, если оно в банке было зарегистрировано (не платило налоги в Альфе, как вариант), а особенно если из другого. Очень тонкий момент…
avatar

InvisibleInvestor

InvisibleInvestor, а банк-то откуда знает что у меня есть 2ндфл за 4 года, я им не говорил об этом? а про юр лицо, да достаточно известное юрлицо, но счет у него не в альфе да. юр лицо, кстати, работает много с альфой как поставщик, так что проверялось в альфе всегда у службы безопасности
avatar

incognita

incognita, вангую, что налоговая может сообщать сумму «благосостояния» по её данным банку. А тот уже сопоставляет с количеством средств на счете и принимает решение… Если сильно расходятся данные, то начинаются вопросы. Довольно приватный алгоритм. Понятно ж, что если у человека доход за 10 лет на 10 млн, то у него вряд ли может быть на счете 20 млн…
avatar

InvisibleInvestor

incognita, Добрый вечер, деньги отдали Вам?
TREND_TRADER, мне примерно такое же писали клиенты брокера MIG-international, а потом он смылся и все. Ищи свищи его в оффшорах.
avatar

Nickma

? Так что вернули?
avatar

Константин

Константин, писал об этом. деньги отдали, конечно. спустя пару недель начались вопросы — что за деньги и т п. на данный момент идет вялая переписка с банком, я приношу разные документы, переписка продолжается и т п
avatar

incognita

incognita, А зачем если деньги отдали? и какие документы принесли, что бы отдали ?, буду благодарен за ответ. Заранее спасибо.
Константин, затем, чтобы банк не внес меня в список подозрительных клиентов. иначе счет в другом банке не открою и из альфы попросят. мне отдали деньги в тот же день, но со скандалом. прикрывались тем, что по правилам банка не отдают деньги, без «документов о происхождении». я спросил — где это написано и какие документы. мне сказали — в приложении, в моб банке. дали список документов. я им сказал — ребят, вы по закону не имеете права не отдавать деньги, прикрываясь какими-то внутр регламентами. сказал, что я могу уйти сейчас и напишу жалобу в цб и вас вздрючат. посовещались, отдали деньги через полчаса. операционист очень долго извинялся, что он был не прав и т п. но…. документы о происхождении запросили через неделю. пока дал им выписку из другого банка, откуда я деньги снял. пока изучают выписку, вторая неделя пошла
avatar

incognita

Alex, // и впредь на каждую пачку налички должна быть «бумажка что ты не верблюд» //

Как будто на Западе это не так ))

Банк может спросить только об одном. Происходит эта операция с Вашего согласия или нет. Уточнять происхождение средств или цель перевода/платежа организация не имеет права.

Если в банке начинают задавать лишние вопросы, то это незаконно. Вы вполне можете обратиться с жалобой в Центробанк.

avatar

Дмитрий Мезрин

А не реклама ли это Interactive Brokers? Есть ли мальчик-то?
avatar

Дима Брок


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW