Блог им. Ostap1978

Вклады в банке выгоднее, чем наличный доллар? Инвестиции на долгосрок - решение для пенсионеров? Реально?

Изучил на досуге проценты по вкладам в рублях в банке ВТБ. Думал с начала года после девальвации рубля и изменения ставки рефинансирования ставки по вкладам подросли до чего-то приличного. Ан нет.
Итак по порядку. Вклад «Комфортный» ставка, внимание, — до 3,61% (!!!). Вклад «Пополняемый» — ставка до 5,8% (максимальная ставка при сроке вклада на 24 мес.). Вклад «Выгодный» — до 6,3% при сроке 24 мес.) Вклад «Максимум» — до 8% (срок — 36 мес.). 

Первый вывод — деньги ВТБ не нужны, потому что нормальный человек в текущей ситуации, когда сломана схема керри-трейд, перманентного ужесточения санкций, торможения экономики и полной неясности с будущим курсом рубля деньги в банк не понесет. Надо быть идиотом, чтобы в этом году, после падения курса рубля на 20% делать вклад в банке по ставке 3,61%-5% в рублях на пару лет. (Кречетов, ау). Выгодных вариантов приложения капитала в экономике страны банк, видимо, не видит. Отсюда и покупки всякого мусора, региональных касс, мечты об авиакомпаниях и т.д.

Второй вывод — рублевая зона в силу ее незначительного размера в мировом масштабе абсолютно не годится для сохранения и накопления капитала. Люди, мечтающие, что покупая акции наших компаний на долгосрок, вы формируете пенсионный капитал. Думаю, что вас в нашей системе в конце пути ждет разочарование просто в силу того, что инфляция сожрет все ваши рублевые накопления, а государство легко меняет правила игры и придумывает все новые способы оставить вас без дивидендов. При этом инфляция по доллару тоже есть, но она ниже чем инфляция развивающихся валют. И понятно, что инвестировать надо в экономику тех стран, у которых сейчас и в ближайшее время она будет расти.
О перспективах нашей экономики говорить не хочется вообще. Почти полгода провел в одном из регионов не так далеко от Москвы (природных ресурсов нет, промышленность — остатки советской и та умирает, зона рискованного земледелия, народ ездит в столицу на заработки вахтовым методом, кстати очень много людей, особенно пожилых, без зубов — на протезирование денег нет, население сокращается, малый бизнес разоряется) — у людей отсутствует малейшее ощущение перспективы. Часто ловил себя на мысли, что хз как они там выживают.     

 

 
★7 | ₽ 100
это цветочки.
что я вижу — то еще хуже.
люди жизнь работавшие на гос-во… в.овне.
avatar

baron_samedi

Инвестиции на долгосрок — решение для пенсионеров? Реально?

имхо нереально
потому что пенсионеру у которого есть что вложить нужны гарантии…
и регулярное капание процентов
нет у него времени на долгосрок
avatar

qxr1011

В след. году ставки по депозитам выше будут, повышение НДС дохрена денег из оборота заберет, я думаю 12% увидим, так что счас надо только потерпеть и не купить квартиру или машину :)
avatar

drow

Под 3,5% в ВТБ уже и доллары принимают на вклады! Россель
avatar

VipPREMIER

VipPREMIER, Россельхозбанк ещё повыше даёт. Рубли да, на вкладах смысла никакого не имеют. Но на российской фонде есть ряд дивидендных акций с доходностью под 10% годовых от текущих цен. ИМХО норм для диверсификации долларов.
avatar

VipPREMIER

Пацаны, сам жду вклады  выше 10 %))))
Тут Греф дает 7,5% годовых за вклады, открытые в два дня в сбере (11 и 12 ноября) Типа в честь их праздника. 
Минимальная сумма 50 тыр, срок -три месяца.
13 февраля получите навар. А там и новые процентные ставки будут.
10 млн положите, 180 тыр сверху приплывет в феврале 2019 года.
НЕ знаю, зачем ему такие быстрые деньги?!!!!
Может дыры заткнуть?! 
avatar

Silent Hamster

Silent Hamster, Ага, потом вам деньги сбер не отдаст налом. 
avatar

Остап1978

Остап1978, скажет принеси доказательства откуда ты их взял ))
Silent Hamster, это прямо чуть ли не копейка в копейку с ближайшим ОФЗ-26208, у них 7,51% годовых, истекают 27 апреля


avatar

Alpinist573

Alpinist573, только начал тему ОФЗ изучать. Скажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, если я куплю эти ОФЗ-26208, то в момент выплаты 2019-02-27 получу доход в размере
Купон, руб 37.4 руб

Доходность сейчас стоит 
Дох. купона, годовых от ном 7.48%

smart-lab.ru/q/bonds/SU26208RMFS7/

Эти ОФЗ могут выступать ГО на фортсе?
avatar

PapaLeto

PapaLeto, да я сам тот еще спец, многие брокеры позволяют на счетах единой денежной позиции ОФЗ выступать в качестве ГО, но надо четко понимать, что во-первых это не бесплатно, с вас возьмут стоимость плеча на ММВБ на соотв сумму, и во вторых не 100% суммы под ОФЗ дадут занять под ГО
avatar

Alpinist573

Ждать надо девальвации, такой маленький разрыв между процентами по вкладам в долл и рублях откровенно на это намекает
avatar

Dollar

в баксах хранить деньги тоже беспонтово. В этом году бакс подрос. А вот в прошлом наоборот — снизился.
Кроме этого теряем на разнице покупки-продажи, так что даже изменение в плюс надо считать с учетом потери на спреде.

В баксах можно хранить только для цели — просто часть денег обратить в баксы. На всякий случай. Про запас. Надолго. И прибыль или убыток от них — не интересует, просто запас.

Я-бы «лишние» бабки, если-бы имелись, рассредоточил-бы — миллионов 5-6 — в банки. Ещё купил-бы тыс. 50000 долларов. Купил-бы квартиру-вторую (в завис от кол-ва денег) — вклад в недвижимость.
Остальное (лямов 15 скажем) — на бирже.

Это что реальные вещи, без каких-то «олигархических» фантазий)
avatar

IgorAnd

IgorAnd, мы же тут не на banki.ru, зачем баксы покупать — точечно Si под обеспечение ОФЗ на аптрендах USDRUR. А уж как вычислить аптренды вы и сами, думаю, знаете, раз сидите на этом ресурсе :) Я весь капитал и даже часть от стоимости квартиры хеджирую Siшкой (экспозиция не более 10% времени -> слив на контанго <1% в год) и можно не париться о курсе, ища максимальную рублевую доходность что на бирже, что в реале :)

Касательно распределения бабла — у меня пока перекос в сторону недвижки (сдаю), но соотношение на будущее примерно 50% биржа (1/2 ОФЗ, 1/2 дивакции + кэш для фортс), 40% квартира + авто, 10% банк + вложения в бизнес (после сворачивания криптотемы того, что зажигает для себя пока не вижу :)

avatar

krolix

krolix, что удается выжимать по аренде недвиги (в % от текущей стоимости объекта)? это жилая или коммерческая?

не выгоднее ли хеджится опционом?
avatar

Alpinist573

Alpinist573, обычная однушка в Москве, процентов 7 в год от рыночной цены +-. Да, выгоднее эти деньги в рынок пихнуть, но пока так, да и риски там другие, не очень комфортно зарабатывать только на виртуальных цифрах, тут хоть физический объект.
avatar

krolix

IgorAnd, эх  мечты мечты) 
avatar

АЛ ФИ

Префы сургута дадут как минимум 17% через 7 мес. Итого 25 — 30 в годовом эквиваленте. А вы 5 — 7.
avatar

Илюха-перехай

Илюха-перехай, коротка хомячья память? давай расскажи это тем кто застрял в сурперфе на 47 
avatar

ves2010

ves2010, я лучше спрошу у них, какой дурак их брал по 47, когда доллар к тому времени упал на 15%?
Банк ВТБ вклад «Максимум» срок 380 дней ставка 7,3%. Вполне адекватная доходность. У Сбера на 7 месяцев ставка 6,5%.
avatar

Karim

В баках хранить беспонтово потому что банк может выдать в пересчёте в рублях по курсу «вчера». Ну и соответственно если бакс упадет тоже не очень. Посему лучше хранить в рублях в топ банках с периодом до 12 месяцев, перекладываться в новые ставки и ждать распродаж на ММВБ. Чтобы потом вклады конвертировать в акции.
avatar

Дон Маттео

купите офз, там есть доха выше 8,5%
avatar

Игорь Егоров

Игорь Егоров, да еще и 13% государство компенсирует. Если открыть на 3 года ИИС, в последний год купить офз, то будет 8,5%+13%. Планирую так и сделать.
Единственный нюанс, ндфл надо раньше было оплачивать в бюджет с зарплат или прочих доходов.
С ОФЗ банки-упыри заберут 0,5-1,5% при покупке и столько же при продаже
avatar

PapaLeto

8% в ВТБ на самом деле 7,2%, а если с капитализацией посчитать эффективная ставка 7,44%. 8% они очень хитро получили, поделив начисленные за 3 года проценты на 3. За такие рекламные трюки надо лицензию отбирать.
avatar

BearEater

Все это красиво пока бакс растет, как только начнет падать, уже другие мысли будут. Например «Ну почему я не положил под 8% на вклад. Получил бы 8% годовых и закупил бы баксов по 60 руб. А сейчас мои бакс, купленный по 70 по себестоимости достиг 70*8%= 76 руб. А солью я его по 70 руб спустя 3 года (при себестоимости 70*25% = 88 руб), с криком «бакс лучшая валюта мира»."

Баксом выгодно закупаться, по любому курсу, когда разница по ставкам по рублевым и валютным вкладом будет менее 2% годовых. Сейчас 5%. Так что курс приходится выбирать и есть мысль что, бакс купленный по 70 руб будет не реально отбить даже себестоимость.
avatar

excell85

dekab1, ну не знаю, например, в начале 2014-го разница по ставкам в рублях и в валюте была более 5%;
Лёва Соловейчик, согласен, тут не угадаешь. Но все же хочется хоть какие то гарантии, что удастся продать баксы в прибыль.
Я лично по формуле покупаю -

1. текущий курс доллара *  (ставка рублевого вклада -ставка валютного вклада) %
68 руб * (8-3,5)%= 3,1 руб в год себестоимость
2. текущие месячные хай (по итогам 6 месяцев) — (себестоимость *3 года)
72,5 руб (хаи по итогам 16 года за 6 месяцев средняя на месячном графике)  — 3,1*3 = 63,2 руб.
Примерно на этом уровне и можно начинать закупаться (частями усредняться каждые 10 коп вниз) и сидеть 3 года, пока 4 руб прибыли не образуется.

Под 10 — 14 год  по той же формуле
1. 32* (10-4) = 1,9 руб в год
2. 36 — (1,9*3) = 30,3 руб
т.е можно было закупиться с 10-12 годы, когда курс достигал 26 руб.
Правда я  тогда в банке оптом закупился по 36 (с учетом спреда) т.к на бирже еще счетов не было.

На биржу вышел в 15 году. И начал закупку
1. 50* (15-6) = 4,5 руб в год
2. 65 -(4,5*3)= 51,5 руб
вплоть до 48 (или 49) руб.

17 год
1. 58 * (10-2)= 4,6
2. 72,5 — (4,6*3)= 58,7 руб

Как видим под формулу закупка чаще попадает и удается закупаться близко к лоям.
Дополнительно, после начала закупку к следующим закупкам прибывляю каждый месяц по 10 коп, т.е если по 57 уже закупился и сл закупка по 56,9, то спустя месяц закупаю сразу по достижению снова  по 57 руб, 56,9 и тд.
avatar

excell85

покупайте консервы и дробовики.
Ну, имхо все в цене уже. Да, могут обнулить конечно акции вообще в РФ, это Россия, тут все возможно, но дешево же. Но на старость лучше копить в других валютах и активах, если там будет коррекция.
avatar

Warren Warren


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW