Блог им. Tsufianova

Отчитаться по доходам, полученным на фондовом рынке в 2018 году, надо будет по новой форме

Добрый день!

Налоговая инспекция утвердила новую форму налоговой декларации 3-НДФЛ за 2018 год. Основание: приказ ФНС России от 03.10.2018 г. № ММВ-7-11/569@. Сам приказ пока не вступил в силу (начало действия документа – 1 января 2019 года). Скачать новую форму декларации можно будет позже.

Почему я обращаю внимание на этот документ? По завершении текущего 2018 года многие из вас будут обязаны отчитаться по полученным доходам, а кто-то будет претендовать на налоговый вычет. Давайте перечислим все возможные случаи, когда подается декларация 3-НДФЛ:
– получение дохода, из которого не был удержан налог налоговым агентом;
– получение дохода из-за рубежа;
– получение дохода от продажи имущества, находящегося в собственности менее трех лет;
– получение выигрыша;
– получение в подарок имущества не от близких родственников;
– необходимость получения налогового вычета в связи с расходами на приобретение или строительство жилья;
– необходимость получения налогового вычета в связи с расходами на лечение;
– необходимость получения налогового вычета в связи с расходами на обучение;
– необходимость получения налогового вычета в связи с расходами на пенсионное обеспечение и т.д.

Если среди перечисленных оснований вы для себя увидели несколько – подается одна декларация (не несколько деклараций для каждого случая), в которой данные все объединяются.

Особое внимание в данной статье я хочу уделить тем гражданам, которые в 2018 году получают доходы на фондовом рынке через иностранного брокера. Дело в том, что в случае, когда вы получаете доход через российского брокера вам не надо подавать декларацию 3-НДФЛ. За вас данные нужные в налоговый орган предоставит сам брокер, потому что он по российским законам является налоговым агентом по НДФЛ.

А вот иностранный брокер не является налоговым агентом и физическому лицу самостоятельно необходимо сдать декларацию 3-НДФЛ. Срок сдачи не изменился – не позднее 30 апреля года, который следует за отчетным. В 2019 году 30 апреля выпадает на будний день, поэтому никаких переносов не будет. Мы должны будем отчитаться не позднее 30 апреля 2019 года.

Я хочу рассказать о двух главных моментах:

1) Каким образом лучше всего заполнить декларацию 3-НДФЛ;

2) Где взять данные для формирования декларации 3-НДФЛ.

Программа «Декларация 2018»

Каким образом лучше всего заполнить декларацию 3-НДФЛ? Я советую сделать это через Личный кабинет налогоплательщика, который вы легко и просто можете себе сделать в любой налоговой инспекции с паспортом (если у вас его еще нет).

Многие из вас находятся в командировках, за пределами России, в постоянных разъездах по работе и пр. И вам будет неудобно привязываться к «походу в ИФНС лично». Поэтому самый лучший вариант – это направить документ через свой Личный кабинет налогоплательщика (далее по тексту ЛКН).

Внешний вид ЛКН немного изменился и я помогу вам «на картинках» разобраться – «куда нажимать»…
Первое – вы входите в свой Личный кабинет. На примере вы сможете увидеть мой ЛКН, поэтому, не надо обращать внимание на те 9 копеек долга, которые вы видите, они не ваши.
Второе – вам надо выбрать раздел «Жизненные ситуации»
Третье – вам надо выбрать подраздел «Отправить декларацию, заполненную в программе». И вот тут я остановлюсь более подробно…
Отчитаться по доходам, полученным на фондовом рынке в 2018 году, надо будет по новой форме

Отчитаться по доходам, полученным на фондовом рынке в 2018 году, надо будет по новой форме


Отчитаться по доходам, полученным на фондовом рынке в 2018 году, надо будет по новой форме



Дело в том, что торгуя через иностранного брокера, заполнить декларацию в онлайн режиме бывает сложно. Ведь онлайн надо сделать сразу. А вдруг у вас операций много (их долго вводить) или вам поступил срочный звонок по работе и вам надо отвлечься; у вас по ходу ввода данных возникли вопросы и вам надо выйти из ЛКН. Все это приведет к тому, что вы потом будете по новой вводить все данные.

Это не совсем удобно. Я предлагаю воспользоваться вторым способом – скачать себе на компьютер или ваш ноутбук (нетбук) программу «Декларация» с сайта ИФНС (ссылка на скачивание дана там же в ЛКН). И уже вводить данные в программу по мере возможности. Программа не онлайн и все ваши данные (личные и по вашим активам) будут доступны только вам.

После того, как вы все введете, проверите, посмотрите саму декларацию на внешний вид, можно отправлять. Программа позволяет сформировать именно тот xml формат документа, который и надо будет прикрепить и сдать.

Чуть попозже я сделаю на картинках пошагово все действия, как загрузить готовый файл, чтобы вам было удобно и легко. В этой статье не хочу, иначе она получится очень большая. Я опубликую отдельный пост.

А вот второе, о чем я хотела вам рассказать – это отчет, на основании которого и будет формироваться налоговая декларация 3-НДФЛ. Сейчас не секрет, что инспекторы в ИФНС начали более тщательно проверять декларации по доходам через иностранных брокеров. Как показывает практика, ранее многие проверяли такие декларации «с закрытыми глазами», потому что просто не понимали, о чем идет речь. Но сейчас такого больше нет.

О каком отчете я говорю? Если кто-то еще ни разу не сдавался, не отчитывался и не знает, что делать, расскажу основы. Когда вы торгуете через российского брокера, то вашу прибыль рассчитывает сам брокер, как налоговый агент. А вот если вы торгуете через иностранного брокера, тогда вам самим надо вести учет всех доходов и расходов, рассчитывать прибыль.

Вся трудность заключается в том, что в нашем Налоговом кодексе порядок определения прибыли ведется не так, как хотелось бы. Покажу на простом примере – вы продали акции за 250 долларов 16 октября, а купили их в мае за 180 долларов. В долларах вы получили прибыль – 70.

Казалось бы, возьми эти 70$ и умножь на курс рубля на дату продажи. Нет! Так нельзя. Надо сначала в рублях определить весь полученный вами доход на дату каждой продажи 16 октября, а потом определить расходную часть (тоже рассчитывая на каждую дату покупки актива – в нашем примере на майскую дату) в рублях. И уже разница между доходом и расходом нам покажет – прибыль у нас или убыток.

Сложно тогда, когда операций очень много, активов много. Но выход есть – можно обратиться к специалисту, который подготовит этот отчет для вас, а можно подготовить его самостоятельно. Да, именно самостоятельно.

Как я уже знаю, многие мои клиенты не хотят афишировать свои данные, свои ФИО, бояться огласки. Я их прекрасно понимаю. И я их обучаю тому, как сделать этот отчет самостоятельно, грамотно, без ошибок. У меня нет «шаблонной» записи обучения, потому что каждый случай индивидуальный, и я лично работаю с каждым человеком. Тем более, что каждый брокер имеет свой уникальный вид отчета, поэтому работа ведется отдельно с каждым человеком.

Посмотреть описание моей услуги по обучению вы сможете в статье. Если вам необходима помощь, и вы хотите научиться готовить отчет самостоятельно – пишите мне и укажите, какую услугу вы хотите получить. Мы с вами начнем работу.

Удачного вам декларирования!

★146 | ₽ 560
Как все сложно. Спасибо за статью)
avatar

Andrey Z.

Andrey Z., постараюсь сделать отдельные «подстатьи», чтобы описать каждый конкретный случай, потому что тема «иностранного брокера» самая сложная. 
Татьяна Суфиянова, пробежал по тексту, не нашёл доходы с валюты!
Её переоценке, налога с дохода в рублях, а брокер не является налоговым агентом по этим операциям, штрафам и сроке претензий со стороны налоговой.
Очень хотелось узнать.
Спасибо
avatar

мимо проходил

Татьяна Суфиянова, я не понимаю как туда ( декларация он лайн) прикрепить документы, скана под руками нет, фото они не принимают?
avatar

Tat123

Вводил данные онлайн, не за один раз. В старок ЛК все сохранялось в черновике…
avatar

InvisibleInvestor

InvisibleInvestor, хорошо! У меня сбивалось, представляете и поэтому выбрала процедуру скачивания программы.
Татьяна Суфиянова, я тоже сначала программой делал. Потом увидел там какой-то глюк и усомнился в её адекватности, перешел в онлайн. Еще это не совсем штатный способ подавать через Интернет декларацию. Дело вкуса, конечно…
avatar

InvisibleInvestor

InvisibleInvestor, да можно и онлайн, конечно. И так, и так, да. Я привыкла к программе и статью пошагово сделаю с картинками именно в программе, мне она нравится. 
Татьяна Суфиянова, последние пару недель читаю на форумах о терках с налоговой по поводу амнистии за 15-16годы, мол приходят письма с требованием уплатить т к там какой то пункт имеется который к фондовому рынку не относится… вы с этим сталкивались? спасибо
avatar

Сергей

Сергей, да, конечно, я в этом году много работала с клиентами по этой теме. Вам какой конкретно вопрос раскрыть нужно? Я статью напишу и сюда кину.
Сергей, более конкретно если можно опишите, пожалуйста.
Татьяна Суфиянова, я читал недавно на конкурирующем форуме мфд об этой ситуации, лично меня она не касалась но было интересно разобраться, почему налоговая настаивает на оплате… если найду подробности то сообщу дополнительно
avatar

Сергей

Сергей, напишите да, пожалуйста.
Важное уточнение: далеко не всегда российские брокеры являются налоговыми агентами.
avatar

Cheshire Cat

Cheshire Cat, тоже верно. 
Здравствуйте. Я новичок. Торгую через Тинькофф. Есть американские акции и по ним получены дивиденды в текущем году. Я обязан отчитываться за дивидендный доход или это сделает брокер?
avatar

Bruho

Глушков Александр, вы обязаны будете отчитаться по полученным дивидендам только в том случае, если ваш брокер не является налоговым агентом. Если вы доход получили от источника за пределами РФ — только в этом случае вы сами отчитываетесь. И важное замечание — если у вас ваш иностранный брокер (если он является именно иностранным) удержал налог при выплате вам дивидендов, например, как это делает Interactive Brokers 10%, то вам надо будет показать сумму удержанного налога и вы будете только доплачивать оставшиеся 3%.
Дайте более точную информацию по вашему брокеру, я вам тогда смогу точно сказать.
Глушков Александр, Здравствуйте. Брокер Тинькофф Инвестиции.
avatar

Bruho

Как вернуть НДФЛ, который уплатил в 2018 году при выводе средств со счета, а затем по нему прошли минуса? У меня так произошло по акциям Аэрофлота — пришли деньги за выкуп и я их сразу вывел. Мне сбер влупил расчет НДФЛ со всего пакета акций, т.к. акции еще не вернулись из блокировки.
avatar

Тим

Тимофей, вы продолжаете работу с вашим брокером (со Сбером)? Дело в том, что если идет «минус» в середине года, то потом он может выровняться к концу года. Если вы работу продолжаете, то тогда эти «минуса» должны быть учтены при последующих начислениях налога. 
Татьяна Суфиянова, спасибо! Начинающий я… Шансов выйти в ноль — ноль. На сбере акции сейчас просто лежат, работаю по ВТБ, но и там скорей всего по году будет тоже минус. Причем ВТБ рассчитывает НДФЛ — по акциям одна позиция, по ФОРТС целых две. У меня по двум плюс был, по другой минус. Как я понимаю минуса как-то можно на следующий год переносить? Должен же я когда-нибудь научиться в плюс работать?:)
avatar

Тим

Тимофей, сделаем проще. Год когда завершится, запросите у брокера справку 2-НДФЛ. Когда вам ее дадут, напишите мне и пришлите ее фото, а я вам расскажу, что делать.
Татьяна Суфиянова, спасибо!!!
avatar

Тим

Тим, отчитываться надо по каждой бумаге отдельно, если все российские акции?
Тимофей, расслабьтесь, излишне уплаченный налог брокер вернет сам в начале следующего года. Нормальный брокер сразу, не нормальный — ближе к февралю и возможно надо будет подавать заявление.
avatar

M2

Спасибо за статью!!! 
Добавил в закладки
avatar

Борис Боос

Вопрос. Брокерский счет за рубежом — это не банковский счет и поэтому доходы признаются доходами при поступлении средств с брокерского счета на банковский счет в российском банке? Так?
avatar

Волшебник

Gylmor, нет. Вы получаете доход через зарубежного брокера. Например, вы торговали акциями и заработали на этом 100 000 рублей. Потом вы решили часть денег вывести на свой банковский счет — например, 80 000 рублей.
Так вот, перевод денег 80 000 — это не налоговая база. Налоговая база — это именно доходы в рублях минус расходы в рублях по отчету иностранного брокера.
Татьяна Суфиянова, так у меня приход в валюте и допустим это от деривативов
avatar

Волшебник

Gylmor, я в примере своем «рубли» взяла как итог уже. Вы когда получаете прибыль от операций на фондовом рынке — вы платите налог от этой прибыли. Но когда вы часть этой прибыли или всю прибыль переносите на свой счет в банке — вы налог не платите, потому что это не возникновение налоговой базы по НДФЛ. Понимаете?
Gylmor, постараюсь завтра пример сделать более понятный.
Gylmor, да, налоговая инспекция сейчас рассылает письма налогоплательщикам о том, чтобы они пояснили, дали информацию о счетах. Но суть таких требований не в том, чтобы платить налог с суммы, которую вы перевели с брокерского счета на счет в банке, а чтобы увидеть, подали вы отчет по счету в иностранном банке или нет. Если у вас российский банк, тогда отчет вам подавать не надо, конечно.
Если не ответила на ваш вопрос, тогда прошу более детально описать ту ситуацию, которую вам надо раскрыть.
Татьяна Суфиянова, впервые слышу про требования информации о брокерских счетах и операций по ним… все таки придерживаюсь мнения, что пока средства не выведены в российский банк, налогооблагаемого дохода нет
avatar

Волшебник

Gylmor, есть такое, есть, поверьте. Налоговая рассылает письма тем налогоплательщикам, которые получали доходы через иностранных брокеров. И налоговая база возникает именно при торговых операциях либо в России (тогда сам брокер налог считает), либо за пределами РФ (вы считаете налог сами).
Татьяна Суфиянова, за пределами РФ дохода нет, так как он не поступил на счет в российском банке, а счет в иностранном банке отсутствует. таким образом, налогооблагаемый доход всегда равен будет выводимой сумме.
avatar

Волшебник

Gylmor, а он может не поступить на счет в банк. Допустим, вы свои средства решили не выводить или перевести на счет в иностранном банке — обязанность остается по декларированию. Это не мое мнение — это требование НК РФ и я стараюсь всем донести его.
Gylmor, нет. Это уклонение от уплаты налогов. Самостоятельно нужно всё посчитывать, насколько я понимаю.
avatar

Виктор

Gylmor, смотрите — если вы получаете прибыль (при этом вы налоговый резидент РФ) за пределами нашей страны — ваша обязанность показать эту прибыль и уплатить с нее налог. И сам факт вывода денег на ваши счета в банках не играет никакой роли при этом. Вы можете выводить ваши деньги, можете оставить их на брокерском счете, обязанность по декларированию остается.
Аналогия — по российскому брокеру — у вас же российский брокер считает налог в любом случае при наличии налоговой базы. Это требования НК РФ.
Татьяна Суфиянова, по российским брокерам мне все понятно… укажите пожалуйста статью НК
avatar

Волшебник

Gylmor, конечно, все укажу. В течение рабочего дня постараюсь ответить всем.
Gylmor, НК РФ Статья 214.1. Особенности определения налоговой базы, исчисления и уплаты налога на доходы по операциям с ценными бумагами и по операциям с производными финансовыми инструментами — вот тут все четко рассказано.
Татьяна Суфиянова, я вам уже указывал эту статью… вы сами внимательно ее прочитайте и по содержанию поймете, что она никоим образом не относится к налогообложению доходов у иностранного брокера… иначе вы просто никогда не работали с иностранным брокером и не понимаете специфики
avatar

Волшебник

Gylmor, я седьмой год работаю в этой сфере и специфику отлично понимаю и знаю. Отдельно в кодексе нет положения по работе с иностранными брокерами. Эта статья как раз относится к нам. Налоговая база (повторюсь) возникает не в момент вывода ваших денег с брокерского счета на ваш счет в банке, а когда вы получаете положительный результат от торговых операций.
Ваше дело — верить или нет, поступать так, как вы считаете нужным.
Татьяна Суфиянова, тогда прокомментируйте ст. 223 — дату получения дохода
avatar

Волшебник

Gylmor, сейчас поясню…
Татьяна Суфиянова, а уже из этих доходов мы вправе "-" наши расходы на покупку активов в переводе тоже на рубли на дату покупки. Вот такая немного замороченная «бухгалтерия» получается. Российский брокер сам ее ведет, а вот при иностранном брокере мы должны все считать.
И налоговики научились это делать тоже, раньше они вообще не понимали, как проверять даже такие декларации.
Gylmor, датой получения дохода в данном случае будет считаться дата продажи, например, акции или облигации (по фьючерсам чуток по другому считается) — именно это дата получения дохода.
Да, я не согласна с кодексом в том плане, что не сделана статья отдельно под «иностранцев», потому что по моему мнению надо финансовый результат переводить в рубли по курсу, а не отдельно доходы и расходы. А то у нас получается, что из-за разницы на курсе может быть искусственно увеличен или уменьшен финрезультат.
Gylmor, просто представьте себе такую картину — вы завели на брокерский счет какую-то сумму, ну пусть это будет сумма в пересчете на рубли — 1,5 млн руб. Потом вы немного из этой суммы потратили на приобретение акций, которые были проданы. Но не заработали на продаже, у вас небольшой убыток. И вы решили маленькую сумму вывести на счет — пусть 200 тыс.руб. И что?
Вы хотите сказать, что вы будете платить налог с 200 тыс.руб. по вашей логике? Нет! У вас наоборот получен небольшой убыток, который можно сальдировать, а не платить налог только потому, что вы вывели часть денег.
Татьяна Суфиянова, у меня нет еще никакого дохода — об этом я вам говорю — до тех пор, пока он не поступил на банковский счет, в моем случае в росссийском банке, и ст. 223 прямо об этом говорит
avatar

Волшебник

Gylmor, давайте на цифрах сделку любую разберем и я вам расскажу. 
Татьяна Суфиянова, вы сначала про дату признания дохода докажите
avatar

Волшебник

Gylmor, у вас идет продажа акций (если мы рассматриваем торговую сделку). При продаже актива вы получаете доход. И именно дата получения дохода от продажи актива и будет считаться датой получения дохода для целей налогообложения.
А вот если бы вы оказывали кому то услуги за пределами РФ, допустим, и вам за услуги перевели гонорар на ваш счет в российском банке, тогда датой получения дохода считалась бы дата получения вами дохода на счет в банке.
Татьяна Суфиянова, прочтите ст.223 — она не допускает иного толкования — п.2-5 не относятся к брокерским операциям, значит в отношении брокерских операций действует п.1
avatar

Волшебник

Gylmor, как это нет? Разве? Я понимаю что всё ведь просто: купил акцию сегодня, продал завтра — будь добр, даже если не выводил средств, уплатить в конце года налог — 13 процентов от рублёвой переоценки цены к покупке и продажи…
avatar

Виктор

Виктор, читайте НК РФ
avatar

Волшебник

Gylmor, а чего его читать? Если Вы не будете делать так, как написал я. То при поступлении денег на Ваш банковский счет, налоговая со всей суммы взыщет НДФЛ, и пеней влупит. Вот и всё. И читать ничего не нужно. :)
avatar

Виктор

Виктор, для особо одаренных: прочитайте налоговый кодекс плюс поторгуйте на фьючерсах на нормальной бирже, тогда поймете, что у вас технически не получится задекларировать свой доход. Пусть избранники народа приводят в норму свои законы, а то пряники жуют а мозг у них атрофировался.
avatar

Волшебник

Gylmor, да это понятно… Вы то ведёте речь о нарушении Законов… Часть дохода не декларируете и всё. Это уже на Ваше усмотрение.
avatar

Виктор

Виктор, все правильно да, если результат "+", то налог мы будет платить и не важно — выводили мы деньги или нет. вы правильно думаете.
Татьяна Суфиянова, но насколько я понимаю, если есть положительная сделка, а потом отрицательная, то отрицательная сумма отнимается от налога? — Правильно я понимаю?
avatar

Виктор

Виктор, верно. Если есть отрицательный финансовый результат, то он обязательно уменьшает положительный результат. 
а что, у трейдеров ещё и доходы бывают??
avatar

IgorAnd

Петров и Боширов, ага....
Татьяна Суфиянова, судя по всему, к Вам можно обращаться за рекомендациями… ;)
avatar

InvisibleInvestor

  • Статья 214.1. Особенности определения налоговой базы, исчисления и уплаты налога на доходы по операциям с ценными бумагами и по операциям с производными финансовыми инструментами — касается только операций с российскими брокерами, судя по тексту
  • Статья 223. Дата фактического получения дохода — «1. В целях настоящей главы, если иное не предусмотрено пунктами 2 — 5 настоящей статьи, дата фактического получения дохода определяется как день: 1) выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках либо по его поручению на счета третьих лиц — при получении доходов в денежной форме»
таким образом, подтверждается моя точка зрения
avatar

Волшебник

Gylmor, 

Татьяна, прокомментируйте пожалуйста доводы уважаемого Gylmor
avatar

trader_95

trader_95, в течение рабочего дня постараюсь ответить всем.
 спокойной мне ночи 
avatar

Волшебник

Качественный контент, в избранное :)
avatar

Кекс Пекс

Добрый день, Татьяна! Вопрос: может ли физлицо стать ИП-6%, если у физлица есть высокие (больше 200 млн в год) обороты на рынке ценных бумаг? Останется ли на рынке ЦБ налогообложение от разницы?

 

avatar

broker25

broker25, нет, УСН применять нельзя. Есть своя «цепочка» рассуждений на эту тему. Не получается.
то самое чувство, когда на заведенном чтобы поэкспериментировать зарубежном брокерсом счете пытаешься слить случайно полученную прибыль, чтобы не ебаться потом с заполнением налоговой декларации…
Татьяна, у вас указано, что налог платиться, если имуществом владели менее 3 лет. Уже давно закон изменили!   www.nalog.ru/rn77/news/tax_doc_news/5882753/

5лет!

 

avatar

Мурен(а)

Мурен(а), где я это указала? 
Татьяна Суфиянова, 

Вот ваш текст в этом блоге

Давайте перечислим все возможные случаи, когда подается декларация 3-НДФЛ:
– получение дохода, из которого не был удержан налог налоговым агентом;
– получение дохода из-за рубежа;
– получение дохода от продажи имущества, находящегося в собственности менее трех лет;
avatar

Мурен(а)

Мурен(а), это текст из самой статьи кодекса. Я не могу тут ставить свой срок, «искажая» текст кодекса. Дело в том, что есть сроки владения и три года, и пять лет. Так вот, надо буквально подходить к тексту статьи этой. Имеется в виду «три года».
Мурен(а), спасибо за бдительность, но это правда текст НК РФ.
а что делать если я хочу подать 3 ндфл на возврат по иис, и хочу 3 процента по амер акциям оплатить?
avatar

Sheriff


....все тэги
2010-2020
UPDONW