Блог им. Vasilev_Wave

Индекс ММВБ, страшные перспективы с точки зрения Волнового Принципа Эллиотта.

Все доброго дня и приятных выходных!

Рассматривая структуру роста индекса ММВБ последних лет, с точки зрения EWP можно предположить, что позитив находится на издыхании.

То есть, очевидное замедление тренда, которое сопровождается существенными откатами вниз, является вполне приемлемым фактором для  формирование диагонали. И как всем (ну почти всем), имеющим представление, что такое EWP, людям известно, что формирование диагонали в конце модели степенью старше является сильным сигналом к смене тенденции.

Поэтому, хотя и сохраняется вероятность формирования еще одного исторического максимума, что может поддержать усилия Барона Мюнхгаузена, все же очевидность на столько велика, что её игнорирование может привести к печальным последствиям. То есть по факту может произойти очень серьёзное падение индекса, которое потом, и как всегда постфактум, опишут неким «черным лебедем» или каким нибудь «черным днем недели». 

Ниже пара графиков с краткой хронологией за последние полгода. Описывать смысла нет, там и так все понятно, что ожидалось, что произошло, и что ожидается.

Май 2018 года.

Индекс ММВБ, страшные перспективы с точки зрения Волнового Принципа Эллиотта.

Сентябрь 2018 года

Индекс ММВБ, страшные перспективы с точки зрения Волнового Принципа Эллиотта.

Октябрь 2018 года

Индекс ММВБ, страшные перспективы с точки зрения Волнового Принципа Эллиотта.

Так что предлагаю понаблюдать за этим предположением, и тем, как постфактум толпа будет искать причины обвала. 
★6
Привет. Хоть и нет прямой корреляции индекса Мосбиржи и РТС, но ближайшее время по ним ожидаются разнонаправленные движения.
Единственный ответ который может быть, кроме перехода на альтернативу, это СИЛЬНОЕ укрепление рубля. Что тоже допустимо в вариантах
avatar

Eldar Shaymardanov

Eldar Shaymardanov, привет!

А корреляции нет, это понятно, но по РТС сейчас присутствует вариантик, согласно которому ожидаемый максимум может остаться не тронутым. То есть РТС может скоро просто тупо продолжить снижение и сформировать новый минимум года.

В понедельник как раз его покажу на графике в ежедневных обзорах. 
Алексей Васильев, ждём вариант к со снижением РТС. ))
avatar

926

926, картинки из сегодняшнего обзора, этот вариант обозначен серым цветом на 4-х часовом графике.




 
Алексей Васильев, спасибо. А подскажите цель первого снижения в этом варианте. 1075? Или выше?
avatar

926

926, ближайшая цель расположена между 800 и 900, но это пока не точные цели, для того, что бы рассчитать более менее точные цели необходимо дождаться завершения ткущее коррекционной волны.

Ниже картинка из обзоров старших степеней на Октябрь.




cowboy, в краткосрочной перспективе да, есть некоторые бумаги, которые можно рассмотреть с целью покупки, но их все меньше и меньше.
а кореляция появится, когда долл/руб будет стабильным, маловолатильным.

ММВБ — рублевый индекс, ртс — долларовый. Причем долл. цена основополагающая, ртс на 70% экспортные стоки — там основная прибыль, при росте долл/руб рубл цена стока растет, долл цена стока стоит, может даже припасть
avatar

Ovtsebyk

Ovtsebyk, да если честно, как то пофиг на эту корреляцию, она отражается только на больших масштабах, а структурно на внутри дневных степенях с корреляцией постоянные перекосы.

Поэтому я уже давно перестал обращать на нее внимание. 
Алексей Васильев, а я каждый день вижу, ибо торгую только фортс ри
avatar

Ovtsebyk

Ovtsebyk, кто то видит, или думает, что видит, а кто то не видит. 
Эти волны бесполезные. Ещё в придачу четвертый год уже обещают обвал всего нашего. А толку
avatar

Тимур К

Тимур К, бесполезны они для тех, кто понятия не имеет что такое EWP, а для тех, кто понимает, они очень и очень полезны. 

Вся комичность таких заявлений заключается в том, что осознание своей пустоты приходит слишком поздно. 
Я смотрю у вас при каждой просадке в момент когда не плохо бы выкупать со стопом подешевевшие надежные акции включается режим КРИЗИС НАСТУПАЕТ… Я все понимаю но не первый раз такая тема. И даже не первый год. Может все таки будем зарабатывать а не бздеть?
avatar

Laukar

Laukar, у меня??? Может вы с кем то путаете меня??? Я про ММВБ впервые написал, а все то, что мной было написано про обвал или рост ранее, исполнилось практически на все 100%.

Одним из примеров являются акции ВТБ, обвал которых был с прогнозирован еще несколько лет назад, и сопровождался практически ежедневными обзорами с указанием конкретных проекций по уровням.

А такие типо вас, покупали, и на покупались до такой степени, что только сейчас до них дошло, что весь их фундамент, один сплошной обман.
Алексей Васильев, нет, я против Вас ничего не имею, я обобщил тенденцию постов и комментариев последних дней: читаешь и все вангуют кризис. Эта ситуация на каждом откатике в этом году. Я думаю будет просадка, но на ММВБ не критичная. ВТБ падает уже долго. У меня его, кстати, нет. Только Сбер, из банков. В моих представлениях многие акции на ММВБ очень дешевы по мировым меркам в связи с затяжным кошмариванием. Не знаю где вы увидели позитив. или мы просто в разных таймфреймах работаем.
avatar

Laukar

Laukar, да это понятно, что, как вы выразились, бздят многие, но 99% из них просто занимаются болтологией, то есть пускают ничем не обоснованный тексты, которые содержат мало того одну сплошную воду, так они свои слова не могут систематизировать.

То есть большая часть топикстеров про армагедон или про счастливое будущее не могут систематически вести в прогрессе свое умо заключение.

А вот в отличии от них, EWP позволяет мало того сделать некое заявление, которое имеет четкое обоснование, так еще и практически ежедневно нести свою позицию до цели сказанного имея на пути всего-лишь незначительные отклонения. 

Но так как мы все люди, и нам естественно свойственно ошибаться, поэтому не все и не всегда проходит гладко.
а все то, что мной было написано про обвал или рост ранее, исполнилось практически на все 100%.
Ваша же писанина
smart-lab.ru/blog/412253.php
П.С. Обманывать не хорошо.
avatar

panikbull

panikbull, 

Это не обман, поэтому и написано, что практически, а не всегда 100%. 

И такое случается, я же человек, а не господь бог, поэтому могу ошибаться иногда.

Но то. что большая часть исполняется это факт, я даже пытался вести некую статистику, но потом просто надоело, так как за ведение статистики прогнозы суммарно всегда исполнялись с точностью более 80%. 

В качестве примера сами можете посмотреть ведение направления например по рублю, ссылки в хронологическом порядке стоят:

smart-lab.ru/blog/444635.php
smart-lab.ru/blog/450603.php
smart-lab.ru/blog/487660.php

… ну или по тому же самому РТС:

smart-lab.ru/blog/454182.php
smart-lab.ru/blog/463746.php
smart-lab.ru/blog/489609.php

Если сможете мне найти хотя бы близкую моей хронологию анализа аналитиков, которые используют иные виды ТА или ФА, то у меня большая просьба к вам, покажите мне, хорошо? 
… ну или по тому же самому РТС:
smart-lab.ru/blog/407403.php
avatar

panikbull

panikbull, ну и? В чем проблема то? Все падение от максимума было предсказано практически тик в тик, и на графике уже тогда был обозначен альтернативный сценарий, переход на который осуществляется при определенных условиях, что в принципе позднее и произошло.
panikbull, я могу вам показать хронологию одного инструмента с 2012 года, который вообще не имел каких-либо отклонений в течении всех этих 6-ти лет, и причем по сей день исполняется практически идеально.

Хотите посмотреть? 
Алексей Васильев, нет. Не хочу. Вот это просто шедевр:
smart-lab.ru/blog/366209.php
Как хорошо, что на СЛ, нельзя удалять посты. Правда?))
avatar

panikbull

panikbull, ага и в чем же его шедевральность? СиП 500 как раз вам и хотел показать, так как он исполняется уже 6-ть лет. 

Вы бы прежде чем что то впихнуть сюда, сначала почитали о чем там речь идет, и хотя бы постарались понять в чем суть, и только потом локальные ляпы пытались выдать за не верное прогнозирование. 

Вы чем то Гусеобразного напоминаете, он так же как и вы из 100500 верно исполненных прогнозов выискиваете локальные ошибки и выдаете их за не правильное представление о ситуации на рынке. 
о, снова эти чемпионы прогнозов справа налево
avatar

Muamar Gaddafi

Muamar Gaddafi, вы о чем?
Без обид, но по нефти мимо.
P.S. Бывает.
avatar

Dmitry

Dmitry, а какие могут тут быть обиды, я разве писал, что нужно сломя голову продавать нефть? Нет, я как раз наоборот писал, что нужно дождаться прояснения ситуации, так как вероятность возобновления роста стало очень большой.

Мало того, мои опасения подтвердились, так еще тогда, на графиках старших степеней был обозначен вариант формирование еще одного локального максимума года, можете посмотреть сами, ниже по ссылке, картинка практически самая первая:

smart-lab.ru/blog/479674.php

И данный сценарий стал основным, что в свою очередь, позволило войти в состав 10% тех, кто продает на максимумах и покупает на минимума, когда толпа только и тарилась нефтью.

Ниже краткая хронология, после нового максимум года в течении всего меся октября.









То есть по факту, после прояснения ситуации я с опираясь на EWP спрогнозировал просто разворот. а практически каждое поведенческое изменение цены.

И хочу заметить не на минутках и тиках внутри дня. а в течении всего месяца.

И если уж обратиться к торговле, то все это время, в том числе и до перехая, в основной массе только продавал нефть.

Ниже на картинке можно посмотреть краткую историю, правда вся не умещается на экране.




Поэтому конечно бывает, но EWP дает возможность максимально быстро во-первых осознать не верность рассматриваемой структуры, а во-вторых быть в числе первых, кто входит в тренд в самом начале, а не в самом его конце.

Алексей, не могли бы пояснить такие апокалиптические цели коррекции? Даже на месячном графике, нижняя граница базового апканала находится выше 500 пунктов.
avatar

Дэн

Дэн, цели которые обозначены  в виде зеленых горизонтальных линий это цели по уровням Фибоначчи, а вот дальнейшее направление, которое пока не имеет какого-либо четкого уровня и только обозначено в виде пунктирной красной линией вниз, исходит из структурного соотношения волн внутри модели.
Кроме волн эллиота, нужно ещё обладать здравым смыслом, что категорически отсутствует у данных типов людей. В кризис 14 года нефть была около 20, а ммвб не собиралось и пробивать 1200 даже. Куда должна упасть сейчас нефть в сырьевой стране, чтобы ммвб с текущих уровней сложилась в пять раз? И какие по вашему мнению акции ммвб её туда опустят?
avatar

Алексей

А почему Вы считаете что коррекция, согласно волновой теории Эллиота, не опустится до уровня волны 4. Как это было на предыдущей пятиволновке. Я не пытаюсь оспаривать Ваше наблюдение, просто хочется подробностей.
Глушков Александр, Кто говорит что не опустится? Как раз наоборот, мало того опустится, так еще и намного глубже опустится. 

Ну и само собой стоит понимать, что при движении цены тройками, то есть в виде зигзагов, вероятность изменения структуры очень высокая, поэтому в место плоскости большой может сформироваться треугольник или двойная тройка.
 


г*** Гусев (не подумайте, что господин), тут как тут, уже видео накатал. 
Ну Гусь, ну ты реально дЭбил, и конченный ЛОХ!!!

У меня диагональ именно в волне С (на графике (С ) синяя)!!! 

Чтобы валится, нужна фундаментальная причина весомая, иначе все это чертежи обычные и не более
avatar

Oleg Only Algo

Oleg Only Algo, обычно «фундаментал» или причина найдется потом.
avatar

Eldar Shaymardanov

Oleg Only Algo, к сожалению, а может и к счастью, именно так и думает каждый обыватель, но на самом деле, ни один рынок или ни один инструмент на рынке не разворачивается  с одного направления на другое по каким-либо фундаментальным причинам.

За примерами можно далеко не ходить, их целая куча. Вот например, какая фундаментальная причина развернула нефть на уровне 26,00+- в феврале 2016 года? Как не странно, но причину до сих пор никто не может понять.

Или вот например разворот рубля с уровня 55,50 +- в феврале 2018 года?

Ну или индекс РТС по аналогии с рублем, то есть так же в феврале 2018 года?

Так же в пример можно взять абсолютно любой инструмент или любой сектор, хоть золото, хоть любую валютную пару, хоть товарный рынок или любую акцию любой страны.

Да, вот, на счет акций, какая фундаментальная причина развернуло восходящее движение цены по акциям ВТБ в мае 2015 года, когда они были на уровне 8 копеек?

Сможете предоставить хотя бы одно убедительное, фундаментальное событие, которое было кем то описано не постфактум, как обычно, а за ранее, до реакции рынка? 
 ОдАлексей Васильев, нефть развернулась от 27 по причине соглашения ОПЕК. и так же за каждым стоит всегда денежный поток бабла, а он всегда только фундамент отслеживает, этого просто не знают простые пользователи биржи, а узнают позже
avatar

Oleg Only Algo

Oleg Only Algo, по ртс скинь, что там за варианты сейчас у тебя?
avatar

Oleg Only Algo

Oleg Only Algo, выше в комментариях одному чудику скидывал ссылки на хронологию по РТС, с начала года.

Ссылка на комментарий: 

smart-lab.ru/blog/500413.php#comment8983532

У меня пока без особых изменений, продолжается реализация описанного более полугода назад сценария.
Oleg Only Algo, вы это серьезно?! Соглашение ОПЕК? 

Об соглашении с ОПЕК начали вести разговоры, замечу только разговоры весной, которое состоялось в конце весны, и то, после чего нефть сильно просела.

А в феврале, не говоря уже о январе 2016 года даже ухом никто не знал о каких либо соглашениях.

Поэтому не было на момент разворота, ни одного фундаментального фактора или события, все было описано только постфактум. 

Если вы готовы доказать свою правоту не словами, а конкретными фактами, то есть некими прогнозами аналитиков об предстоящем развороте нефти на указанных уровнях, которые публиковались в январе и феврале 2016 года в свободном доступе, то я готов буду снять шляпу и склонить голову перед вами.

Но пока я докажу свою правоту, что без каких-либо фундаментальных факторов или событий, EWP еще в декабре 2015 года, то есть за почти за три месяца до разворота вполне очевидно указывало на то, что скоро нефть завершит снижение и войдет в фазу долгосрочного роста.

Ниже картинка, и ссылка на пост.


smart-lab.ru/blog/299193.php
Алексей Васильев, не буду спорить с тобой, но для себя прекрасно понимаю, что главное это не любой чертёж, в том числе и ваша версия Эллиота, а готовность бабла идти в сделку на уровне. Всё другое вторично. Если бы в 2008 не начался ипотечный кризис и не лопнул Леман бразерс, до сих пор ещё бы кричали о кризисе и рисовали свои эллиоты. сначала идёт фундамент, потом движение цены. Просто для толпы этот фундаментал доводят позже
avatar

Oleg Only Algo

Oleg Only Algo, а почему не будешь спорить??? Ну докажи мне это, я же много не прошу, верно? Я свою точку зрения обосновал, и на практике доказал.

Я в 2008 году только только пришел в эту сферу, и понятия не имею, что там и ка было, я только в 2009 году начал изучать EWP, поэтому за то время не могу обосновано, и тем более в реалии что либо показать. Но то, что было и есть потом, я с легкость докажу и обосную, в принципе, что я в комментариях выше уже сделал.

И да, еще раз повторю свои слова, ранее сказанные. что именно так думает большинство, и именно это большинство всегда, мало того опаздывает, так еще и в конце тренда продолжает верить в его продолжение. 


Алексей Васильев, любишь показывать только сработанные вещи, а сколько передвигал, а?:))) помним, помним) ну и что там сейчас по нефти Брент и по ртс лучше покажи На текущие дату
avatar

Oleg Only Algo

Oleg Only Algo, ну я не господь бог, что бы всегда и везде на все 100500% процентов знать куда пойдет цена, если бы я это знал бы то меня здесь точно не было бы. Я просто человек, поэтому могу и допускаю ошибки, и я считаю, что это вполне нормально, ошибки допускают все.

Но я могу с уверенностью сказать, что благодаря EWP я вижу ситуацию на рынке в таком ракурсе, который позволяет мне начинать принимать решения в сотни раз раньше, чем большая часть толпы.
Алексей Васильев, ок! Любой анализ хорош, главное не упираться а менять сразу при изменении картины. Ну покажи последнее по Брент и ртс. Интересует возможности перехаев присутствуют ли до весны-лета? А то Трамп страт запасы жгет и уже кричат про состоявшийся разворот. А по ртс тоже многие ждут что все пошли на 800-900. А вдруг мы на перехай все же на санкциях и тд?))
avatar

Oleg Only Algo

Oleg Only Algo, упираться наоборот нужно, иначе не получится вести один сценарий месяцами и годами, просто при изменении картинки нужно иметь определенные критерии, которые и приводят к переходу с одного сценария на другой.

Что касается нефти, в частности Брент, то там сильных отличий от WTI нет. а хронологию движения цены и отработку прогноза по WTI я показал в комментариях выше.

Что касается РТС, так же некоторых других инструментов, можешь посмотреть графики в комментариях этого топика:

smart-lab.ru/blog/offtop/499183.php#comments 
Алексей Васильев, по ртс прям с моим анализом совпадает, что от 111 до 117х будет пила ( треугольник) с выходом вверх на 124,, можт и выше.  Порадовало! с понедельника на 116500 куданть потом на 115 и потом выше 120+ годится, реально не верю в обвал с текущих. Только вот с ммвб не вяжется, там реально корректоз напрашивается 
avatar

Oleg Only Algo

Oleg Only Algo, так то да, но глубина снижения может привести к реализации одного сценария, который я раньше держал в уме, но в понедельник обозначу на графике. 

Суть сценария заключается в том, что рост может не состояться, то есть вполне вероятно, что весь коррекционный диапазон, который заключен между уровнями 1200 и 1040, будет представлен в виде треугольника с выходом вниз без теста верхней границы.
Алексей Васильев, посмотрим, пока не верю в уход ниже 110, по мне так ещё разок перехай до лета должен быть. А вот нефть реально может на 74 сходить, пока выборы не пройдут
avatar

Oleg Only Algo

Oleg Only Algo, мне тоже, так то, было бы более комфортнее, что РТС протестировал верхнюю границу диапазона, что бы можно было бы накупить путов, но как говориться, мы предполагаем, а рынок располагает. 
Алексей Васильев, это да, а по ртс картинка оч понравилась! Мне кажется, если не ломаемся вниз в понедельник, а наоборот ровно или вверх и закроем день плюсом, то реальность данного варианта можно не менять пока на обвальный) ну напрашивается все же перехай, можт на рубле, если не на мамбе, либо на нефти, она может опять на хаи сходить в любой момент, тем более идут статьи что опек не смогли увеличить нефти как предполагали
avatar

Oleg Only Algo

Oleg Only Algo, совершенно верно, именно по РТС поэтому держу сценарий с локальным ростом в основе.

Но вот. что касается нефти, там не все так очевидно. То есть, хотя и сохраняется вероятность формирования нового максимума года, все усиление динамики снижении цены может привести к обновлению минимума, расположенного в районе уровня 70,00 +- по Брент, что в свою очередь может продолжить оказывать давление на стоимость данного сорта вполне продолжительное время.
Алексей Васильев, да и какое движение вверх до 119 было абсолютно безоткатное, не должны его отдать, а должно После боковика( треугольника)  быть продолжение:) ну нефть конечно сильно выросла, че уж тут говорить, но после выборов в конгресс она ещё может на 92 куда нть, после чего даже не заикнулся бы о дальнейшем ее росте:) а пока Трамп уже кинул 1,1 млн бар из страт резерва, гриттеще 30 млн кинет, если цены не тормознуи:) но после выборов в конгрес это уйдёт 
avatar

Oleg Only Algo

Oleg Only Algo, все возможно в этом мире, но вот лично мне EWP дает такие возможности, что при формировании определенных, причем строго определенных, условиях ситуации на рынке становится более вероятной, что позволяет делать выбор в сторону того или иного направления.

Я сегодня в комментария выше показал хронологию прогноза и его исполнение в картинках по нефти сорта WTI, который исполнялся практически идеально в течении последнего месяца, и данный факт позволил вполне неплохо заработать, что я тоже подтвердил картинкой со сделками.

И да, дальнейший рост, который на графике от декабря 2015 года был как основной сценарий, все еще возможен, поэтому никто его не исключает. 
Алексей Васильев, неплохо тогда, только стоп в этой системе обязателен! А у Вас иногда складывается впечатление, что просто переносится:)) не в обиду)
avatar

Oleg Only Algo

Oleg Only Algo, неее, не переносится, я его практически сразу стараюсь перевести в б/у, именно по этой причине много раз срабатывает б/у. Ни же на картинку видно, что много позиций закрыто по б/у, но данный факт во-первых позволяет при не верно интерпретированной ситуации снижать риск, ну а во-вторых как никак все же копейка капает. 



 По нефти глянул, ну да, пока 82 не перебьем, можем и на 76,5 сходить и ниже даже. Но все же видимо до 82 на след неделе все же сходим
avatar

Oleg Only Algo

Oleg Only Algo, ну 82 по Брент это пока в основном сценарии, но на графике есть альтернативный, суть которого подразумевает более глубокое снижение, поэтому нужно бдить. 
Алексей Васильев, я не понимаю в волнах элиота подскажите на последнем графике вы прогнозируете еще перехай или снижение уже началось?
avatar

Евгений

Евгений, странный вопрос, задайте аналитикам Блумберга вопрос, нефть уже начала рост, иди все же будет падение. Как вы считает, они как вам должны ответить? :)

Я пока не сформирует уверенный паттерн в виде 5-3 формации вниз не могу склонить свое предположение с уровня 50 на 50.

Пока данный паттерн не сформирован, как сформируется, тогда моя уверенности сместится в пользу падения с 50 на 50 до 70 на 30.  
Алексей Васильев, Я про индекс ММВБ, а не про нефть. Сколько по времени будет формироваться патен? Что должно стать подтверждением формирования патена?
avatar

Евгений

Евгений, в EWP время не имеет значения, поэтому никто на этот вопрос ответа не даст. 

Что касается паттерна, то идеализированная модель данного паттерна выглядит так как показано на картинке ниже. 

То есть в нашем случае это пять волн вниз в виде первой волны, и три волны вверх в виде второй волны. 

Алексей Васильев, если предположить что сейчас идет 5 волн вниз то эта волна какая в какой и до куда вы предполагаете снижение?
avatar

Евгений

Евгений, ближайшими целями являются уровни 2335 и 2285, но стоит понимать, что ожидается большое падение, поэтому не стоит исключать вероятность формирования серии таких паттернов, то есть серии первых и вторых волн как на картинке ниже. 



Евгений, ниже на картинке данный паттерн в виде 5-3 формации из реальной жизни по нефти. То есть его формирование и исполнение.







Алексей Васильев, Элиот для чайников есть?)

Я стою в шорте мамбы и не знаю где крыться и стоит вообще крыться ?  Твое мнение?
avatar

Евгений

Евгений,  ну во-первых не Элиот, а Эллиотт.  А во-вторых да, есть, купите или скачайте книгу 

Robert Prechter & Alfred Frost — Elliot Wave Principle

И начните изучение с нее. Конечно адекватного русского перевода нет, поэтому лучше всего сверяться с первоисточником, который доступен на английском языке, так как в русском переводе очень и очень много косяков. 

Оригинал на английском в эл. виде можно смотреть он-лайн на сайте Р. Пректера. 

Ссылка на книгу:   

my.elliottwave.com/resources/education/ereader/FH5/EWP/EWP.aspx#p=1

Ссылка на сайт Рю Пректера:

www.elliottwave.com

Регистрация бесплатная. 

Так же вы можете в любой момент задавать вопросы мне, чем смогу,  помогу с ответом. 
 … на счет крыться, я полагаю, что еще рано. 
Алексей Васильев, спасибо
avatar

Евгений

Евгений, да было бы за что. 

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW