Блог им. groomov

Эксперимент длиною в год: часть вторая

Год назад я опубликовал сообщение о своих инвестициях в ПИФы, вот этот пост: smart-lab.ru/blog/422685.php

Прошел еще год, результаты на картинке, прирост за год около 10% в рублях. Если стоимость портфеля измерять не в рублях, а в настоящих деньгах, то год, конечно, в минус. С учетом прошлого года, общая доходность за два года чуть более 20%.

Однако, для массового обывателя вполне годный подход — на длительном сроки валютные колебания дают то выигрыш, по проигрыш, и если эксперимент продолжать в той же манере лет десять, я уверен, что результаты в общем и целом будут вполне приличные.

Не могу не удержаться от выпада в сторону все еще публичного трейдера Василия Олейника — у него на comon'е с февраля по сентябрь плюс около 10%, но на уже архивном плане с сентября по февраль минус порядка 60%, т.е. суммарно он еще в глубочайшей просадке.

После пары лет разных экспериментов, хочется сказать только диверсифицируйтесь, никого не слушайте, забудьте о спекуляциях, формируйте портфель в ETFах и ПИФах.

состав портфеля ПИФ


★1
26 комментариев
всё у вас прилично! 
avatar
давненько здесь не было людей, которые топили бы за вложения в ПИФы. Где-то в 2008 их всех смыло, рад, что подросло новое поколение)

А 10% это уже с учетом всех комиссий, которые ПИФы состригают? А если бы вы именно сейчас захотели бы погасить ваши ПАИ, то какова бы была ваша эффективная ставка, 7,5% вместо с 10%?
avatar
KiboR, есть нюансы.  ПИФы — это ведь явно не на три дня!  А после трех лет комиссия при выходе составит порядка 1%, и НДФЛ, соответственно, не будет вообще. Стоимость за управление — да, высокая. Но подрастает уже количество доступных ETF, теперь есть не только Finex, но и ITI, скоро вроде Сбербанк обещает что-то подобное, наверняка возможности станут шире.
avatar
Alexey Groomov, зачем вам платить комисс за управление? Вы сами не можете такой же портфель сформировать как и они? Аналитика бесплатно предоставляется всей брокерней, бери да покупай. Также через 3 года не будет налога.

Зачем эта ПИФовая прослойка? Если только человек боится всего и вся и как инвестор Алексей ищет красивую обертку, чтобы ему было хорошо и удобно.
avatar
KiboR, я думаю, что ПИФы — это хорошо для начинающих. Многие ведь не особенно продвинутые, и вся эта морока с открытием брокерского счета, переводом денег, налогами, терминалами им не подвластна. Кроме того, многие верят в имена — Сбер, ВТБ, Райф.  В райфе, например, объем средств в ПИФах учитывается при расчете оплаты банковских услуг, и можно два-три миллиона иметь в сверхконсервативных райфовских ПИФах, и пользоваться премиальным пакетом обслуживания бесплатно. 

Портфель, безусловно, можно составить, но тогда же им и управлять придется самостоятельно — например, сделать свой портфель на индекс ММВБ будет ой как муторно, и перетряхивать его регулярно для следованию индексу довольно много работы. А ПИФ — купил и забыл, пусть УК ребалансирует.
avatar
Да я б с радостью купил, если б комиссы были как у Вангарда, доли процента.  А тут до 3% от СЧА в год.  А за 10 лет сколько это будет? И для операций топать ножками в пункт.
Финекс хоть дешевле, около 1% и купить можно в Квике. Но, до западных ЕТФ им ещё далеко.
avatar
Серджио, почти все правильно, но для операций именно в ВТБ Капитале топать ножками уже как пару лет никуда не нужно  — все операции приобретения, обмена и погашения паев доступны из их личного кабинета.
avatar
Alexey Groomov, Алексей а если у меня получается спекулировать с лучшим результатом что у вас каждый год мне тоже начать дефицировать в пифы?
avatar
CapitalMAN, я уверен, что на длительном сроке ни у вас, ни у какого-либо другого трейдера, не получится обгонять индекс. Спекуляции — абсолютное зло, путь к потере денег.  Если у вас так все хорошо получается — будьте любезны, сделайте публичный портфель! Единственный, кто публично не боится торговать — Василий Олейник…
avatar
Alexey Groomov, вы так и не поняли если вы так не умеете не надо говорить котигорично что спекуляции зло, я еще раз скажу это тяжелый путь в начале а у некоторых может всю жизнь. но если вы умеете спикулировать то этот метод не сложней и нехуже всего другого а может и лучше
avatar
CapitalMAN, никто так не умеет.  Спекуляции — это только путь терять деньги. Хотите доказать обратное? Давайте! Но не надо «ля-ля», дайте реальные документы, как, например, делает Василий Олейник, пытаясь торговать публично…
avatar
Alexey Groomov, я могу так торговать и это не сложно, даже ребенок 5 лет сможет, вопрос публичности он кому нужен кому нет
avatar
CapitalMAN, я не верю ни единому Вашему слову.  Все от начала до конца — вранье, как и у абсолютного большинства околорыночников, привлекающих средства в ДУ, занимающихся обучением, работающим в брокерских компаниях.  Можете сколько угодно бить себя в грудь и кричать, как Вы круто обыгрываете рынок десять лет подряд.  Ч У Ш Ь.  Поэтому и публично показать Вам нечего, как и всем остальным Вам подобным.  Не можете доказать реальными цифрами — не лезьте вообще.
avatar
Alexey Groomov, https://www.youtube.com/watch?v=gmtXbvydcto

я люблю обучать людей это мое хобби на этом я не делаю денег, а вам желаю удачи
avatar
CapitalMAN: «я знаю, как обыгрывать рынок, и зарабатывать от 50% годовых.  Но это мое хобби, и денег я на этом не делаю». Не смешите никого, очередной владелец Грааля и держатель секретов мироздания.
avatar
Alexey Groomov, ок просто знайте что такие люди есть
avatar
Ну да в пифах самое оно, пока зайдешь неделька, пока выйдешь еще неделька пройдет тоже мне советчик
avatar
Без стопов, нет, идея не такая.  Идея зайти, раз в год или в полгода ребалансировать, а выходить не раньше, чем через несколько десятков лет.
avatar
В смысле «забудьте о спекуляциях»?)) Ну кто-то инвестирует, кто-спекулирует, кто-то HFT, кто-то околорынок. Кто чё хочет — тот то и делает)). На спекуляциях можно заработать очень много, зачем отбирать у людей мечту)).
avatar
Replikant_mih, на спекуляциях можно только много потерять :-) Надо не мечту отбирать у желающих без труда получить все богатства мира, а финансовую грамотность развивать у населения, чтобы потом не было очередных трейдеров из Казани, потерявших миллионы за несколько дней…
avatar
Alexey Groomov, Не, я не спорю, что это сложно, но ведь и в большой спорт не все идут, потому что не все и могут. Да, для большинства подходит и полезна физкультура, но кто-то создан для рекордов ;).
avatar
Replikant_mih, пример не совсем корректный.  Я не отрицаю, кстати, что Вы или кто-то другой способен на «большой рекорд» и одну удачную спекуляцию. А может даже несколько удачных.  Но я Вам гарантирую, что «вдолгую», на горизонте 5-10 лет, Вы рынок не обыграете никогда, а скорее всего, сольете все, что у Вас было.  Бегите от спекуляций и спасайте окружающих.
avatar
Alexey Groomov, Потому что надо думать головой когда спекулируешь), если допустим спекулировать с приличным риском и постоянно держать риск в % от депозита, то да, в такой схеме слив скорее всего вопрос времени, но ведь можно после удачной серии часть денег переводить в низкорисковые активы, или просто с ростом депозита % риска относительно депозита постоянно снижать, т.е. наращивать в абсолютных цифрах, снижать в относительных и картинка будет совсем-совсем другой.
avatar
у меня с 14 года 6 лямов  рублей похороненных в баксах, лежит без единого процента и я не парюсь по этому поводу. Не плачу за них и на том спасибо сбербанку.
avatar
Magistr, шесть лямов рублей или шесть лямов баксов?  Ваша фраза построена так, что понятно, что Вы не паритесь, но не совсем понятно, по какому поводу…
avatar
чем хороши пифы… переход с одного фонда в другой-бесплатный(правда с оперативностью не фонтан-2 дня))), потом можно играть амеров, уеропу, биотехи… там ещё какая то печенюшка типа несколько лет держишь и снижается процент при погашении(вроде,,,, не заморачивался по этому вопросу, пока)...
у меня тоже немного лежит в пифах...)
avatar

теги блога Алексей Попов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн