Блог им. eXWoLL_

HFT алгоритм убивает e-mini.

    • 04 апреля 2012, 03:01
    • |
    • MaXka_
  • Еще
Согласно исследованиям компании Nanex, в последние дни ликвидность когда-то найболее ликвидного инструмента стремительно падает из-за активности алгоритма «дисруптора» который охотится за арбитражерами создавая дисбаланс на фючерсе и одновременно воздействуя на инструменты хеджирования которые используют теже арбитражеры.
В результате этого арбитражеры резко перестали добавлять ликвидность в данный инструмент. 
 
Детально с графиками представляющими наличие ликвидности в инструменте за последние несколько месяцев.
 
 
24 | ★1
16 комментариев
Мда. Еще одна причина падения ликвидности. Как ГС и компания будут разгружаться — непонятно.
Спасибо за наводку. У них там много интересных ресерчей про HFT.
avatar
Andy, если мне память не изменяет, эта компания которой официально поручится в причинах флэш-крэша 2010го года. У них данные начиная с того года.
avatar
тоже самое сейчас на ри.
avatar
+.
В конце статьи: «Другие высокочастотные алгоритмы преподают нам тот же урок: биды и офферы, заполняющие „стакан“, становятся тяжкими обязательствами для тех, кто не может соревноваться в скорости. В целом, HFT уменьшают ценность лимитных ордеров в „стакане“ и увеличивают ценность того, как быстро могут выставляться и отменяться ордера. Этим создается ни что иное, как иллюзия ликвидности. Мы не понимаем, почему это продолжают позволять, потому что, по сути своей, это чистой воды манипуляция.»
+ очень интересно
avatar
С арбитражерами вроде все понятно — потихоньку забирают у них поляну.

Но как можно уменьшить ценность лимитного ордера?
Это на каком фрейме?
Напимер на 5 мин микротренды ( с приличным диапазоном движения)длятся от 10мин до неск часов. Я уж не говорю про часы или дни или недели. Как тут может повлиять HFT на стратегию, длящуюся от 10 минут?
Может ценность лимитников уменьшается для HFT?
Т.е. для конкурентов в этой области?
Для рядовых спекулянтов-на мой взгляд все осталось по-прежнему.
Насколько длинные ( по времени) движения создают HFT? или это просто «буря в стакане?»
P.S. Может у скальперов еще поляну ужимают…
avatar
Sergiovy, очень просто — лимитник сразу же становится либо жертвой фронтрана, либо основанием для того, чтобы двинуть рынок против и его отстопить. Потому как все остальные ордера в стакане — лишь иллюзия, это ХФТ-шные заманухи. Самое хреновое в том, что крупняк сейчас научился тоже работать ХФТшно. Это означает прощупывание мелкими заявками и отскоки в случае малейшей опасности. Поэтому и ликвидность нулевая: просто никто уже не бросает по рынку тысячи лотов — идет набор по нескольку контрактов (поливалка). На самом деле на РИ стало хуже чем у амеров: фулл_ордерс_лог + неоправданно мелкий тик дают им возможность делать что угодно. На ES это не так просто
avatar
redtiger8, отсюда простой рецепт возврата ликвидности: 1) отменить фулл_ордерс_лог, 2) повысить тик до 25 пунктов без повышения комиссии
avatar
redtiger8, Привет!
Мне лично наплевать, чьей жертвой станогвится мой лимитник.
Я использую стакан т.к. в нем очень удобно одним тыком ставить лимитники.
Сработал? Ну и класс, я вошел в позу.
Теперь стоп: Т.к. в Америке срабатывание происходит исключительно при касании цены по встречной котировке, то у меня ни разу не былр проскальзывания даже на новостях. На эксцессы не попадал — сказать ничего не могу…
Теперь все эти отскоки и прощупывания при первом шорохе…
Это про стакан? Так я и написал, что да, HFT может вытеснить скальперов, ну и арбитражеров, как оказывается.
Как HFT может повлиять на стратегию на 60 мин? Где стоп до 10п, а цель 20-30 п.?
? — сколько у нас народа, который бы зарабатывал быстрыми сделками, а ему бы HFT мешало бы? Я думаю, что если брать по деньгам, то макс 10%. Остальным HFT по-боку- или Вы хотите сказать, что если я установил бы Лимитник по цене середины минутной свечи, то он бы не исполнился?
avatar
Sergiovy, 5 минут это целая вечность теперь)))) что ты))
avatar
P.P.S. Опять же насчет уменьшения ликвидности:
На мой взгляд причина все же не в этом, а в уходе с рынка каких-то «фундаментальных» слоев инвесторов.
Допустим уменьшилось число арбитражеров, но HFT-шников то прибавилось? Ушел другой, кто то, кому HFT-по барабану. А эти не могут такой уход компенсировать.
Похоже это все же сказка с «козлом отпущения».
Манипуляции могут возникать, если например у HFT есть приоритет в исполнении заявок. ну они например сидят на шине данных перед брокером у самого сервера. Но это вопрос архитектуры сервера биржи и доступа к нему. Что, неужели есть еще последовательнный доступ? Или есть возможность сидеть на разных линиях ( от разных брокеров) и арбитражить между ними?
Опять же, арбитражить можно только рыночные заявки, а если вдруг все перейдут на лимитные, куда тогда денется HFT? Или мне лимит по другой цене будут исполнять?
На мой взгляд HFT наказывют «жадных», желающих использовать не фундаментальную привлекательность рынка а конъюнктурную ситуацию — тот же арбитраж, или тот же быстрый скальпинг — вот и на них нашлась «управа» просто время другое и технологии. Но, если нет прямой договоренности «пропускать данные от разных брокеров через свою коробочку» (причем речь идет исключительно об аппаратных средствах), то какая это манипуляция? С таким же успехом и любого скальпера раньше можно было назвать манипулятором.
Интересно, а есть в открытом доступе архитектура например CME с названиями устройств ( всякие Cisco, промежуточные сервера итд) и кабелей с именами потребителей.
Например Mirus итд. как подключен к комп, гдеи происходит аукцион? (По сравнению с другими потребителями конечно. Mirus итд. уверен, что на пути его котировок нет маленькой такой коробочки ( чтобы подсматривать за потоком ордеров?) Т.е. как это аппаратно все сливается в единый пул заявок? Если здесь все открыто и ясно, и «клиент» может лично пройти " по кабелю" до центрального компа, то какие манипуляции.
А если туман — то зачем он? Тогда в принципе возможно.
Как то так.
avatar
Sergiovy, ликвидность — это возможность купить или продать не сдвигая цену. иначе говоря — это способность рынка абсорбировать контртрендовый объем. сейчас благодаря всем этим сранороботам она действительно очень сильно понизилась… когда начинается серьезный движ объем исчезает именно на той стороне с которой он максимально нужен… образуется просто «дыра»…
avatar
они совершенно правильно пишут
то что сейчас — это именно «иллюзия ликвидности».
объемы есть.
а ликвидности — нет. вот такой пердимонокль…

это связано просто с тем, что участники стали более гомогенны. ликвидность создается наличием на рынке участников разных классов, разных таймфреймов… а сейчас как минимум 70% всего объема торгуемого — это HFT того или иного сорта, т. е. участники ОДНОГО таймфрейма контролируют 70% объема. вот так и получается…
avatar
karapuz, Спасибо за объяснения!
5 минут: выше, в ответе красному тигру написал о возможном проценте людей, которым может помешать HFT.
По моим наблюдениям, достаточно много напода торгует 5 мин и более… Лично я вот думаю перейти на 15 мин, т.к. на 5 мин, на этом фьюче — система сильно сбоит, а на 15 — стабильность выше гораздо.

Ликвидность: В общем меньше, чем допкстим пару лет назад, но мой предел мечтаний — 256 контрактов :) в диапазоне 5 мин в на свечке в основную сессию в среднем 3 000 контрактов объема. мне наверное хватит:)

Иллюзия ликвидности: Возможно, это правильно для таких же, но чуть более медленных HFT. Для диапазона от минуты и выше — нет проблем с входом и выходом (конечно реальным объемом — например в пределах 1/4 среднего объема свечи.
Пусть участники гомогенны:), но работают то они в каких пределах? ± 1.25 п ( обычный стакан 10 строчек по 0.25 в строчке ) а кто же тогда длвигает тот же фьюч на сотни пунктов? вот в этих диапазонах HFT по моему никак не влияет.
Еще был вопрос про криминал: как раз статья в тему:

smart-lab.ru/blog/news/48680.php

Вот если HFT ребята могут «подсматривать» за обычными заявками, то это похоже на проблему, хотя опять же она касается не более 10 % остальных участников.
avatar
Sergiovy, HFT то что говоришь по поводу 15 мин. верно, однако и тут свои нюансы. Во первых в зависимости от инструмента и активности в нем HFT цена исполнения заказа может быть намного хуже той по которой ты собирался входить в позицию, именно из-за этой иллюзии ликвидности. Вот пример тебе такого случая: www.nanex.net/aqck/2685.HTML (на буках все нормально пока нету трейдов. Как только поступает заказ лимитники исчезают и цена исполнения любая).

Sergiovy, как раз и проблема в том что HFT (тут поправлюсь и скажу что «плохие его виды», так как в основном он ничего плохого не делает) вредит скальперам, арбитражерам и другим мелким игрокам. Они-то и есть основной источник «реальной» ликвидности на рынке. И они-то и начали уходить, оставляя свое место зеркалам и дыму. Эффект домино будет распространятся постепенно на все таймфреймы. Кто будет на 15мин торговать инструмент у которого движения исчезли?.. И они уйдут. Плюс еще не забывай про HFT роботов интернализаторов которые всем абсолютно делают фронтран и про микро флэш-крэши которые каждый день происходят.

Подсматривание идет не только за обычными заявками (так называемые флэш-ордера). Есть много подозрений на то что некоторые биржи продают им данные о расположения стоп-ордеров и скрытой ликвидности (айзбергов и тд. гдето скриншот даже видет как на нэсдоковском сайте продавалось это).
avatar
Недавно конференция онлайновая была организатором которой была BrightTrading и основатель сайтов premarketinfo.blogspot.ca/ и www.defendtrading.com/ где два часа обсуждалось все это. В итоге все свелось к тому чтобы увеличить таймфрейм своего трейдинга, стараться не ставить хард-стопы (а если ставить, то никогда не уровни где другие могут их ставить, и по возможности разбивать), лимитки тоже не ставить большие.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
🧠 Ресейл и поколение Z: почему молодёжь выбирает разумное потребление
📱 Поколение Z относится к потреблению прагматичнее, чем остальные. Для них важны не громкие слова и статус, а понятная ценность покупки —...
5 идей в российских акциях. Индекс МосБиржи снова на грани 2700
Индекс МосБиржи опять торгуется на грани значимого уровня 2700 п. Сейчас не исключен очередной отскок от указанного уровня. Кроме того, рынок...
Фото
Сделки в портфеле ВДО
Если Индекс ОФЗ (RGBI) пробьет вниз 116,69 п., то в портфеле PRObonds ВДО увеличиваем короткую позицию во фьючерсе на него с ~1,5% до 2,5% от...
Фото
Хэдхантер. Ситуация на рынке труда в декабре идет ко дну - хуже не было никогда
Вышла статистика рынка труда за декабрь 2025 года, которую Хедхантер публикует ежемесячно, что же там интересного: Динамика...

теги блога MaXka_

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн