Блог им. Oksana

У меня зазвонил телефон...

    • 05 августа 2018, 19:16
    • |
    • Oksana
  • Еще
Привет, коллеги!  Пишу блог по той причине, что мне необходима консультация знающих людей.

Вчера  позвонил мне мой племянник Никита, 22 года,  молодой сотрудник полиции.  
Никита  спрашивал моего совета. Он хочет вдвоем с другом на следующей неделе открыть счет у брокера и попробовать две вещи 
1) Для начала попробовать разобраться в акциях (дивидендная доходность).
2)  Небольшими деньгами попробовать поспекулировать на фьючерсах (но уже после того, как освоит акции).

Я ему конечно же посоветовала  по пункту 1)   смартлаб почитать, и в частности блоги Ларисы Морозовой. Так как я акции не торгую уже 8 лет примерно, и советчик из меня плохой.  По пункту 2) еще рано ему советовать...  Но вопрос мой в другом...

Никитка  собирается открывать счет на своего друга, а вносить деньги свои кровные и торговать собирается сам на чужом счете. На мой вопрос, зачем такая запара, он ответил, что он сотрудник полиции, а им запрещена какая-либо предпринимательская деятельность… Я возмутилась, что мол как это? каждый гражданин имеет право купить акции и облигации, мол это не противозаконно. В общем,    оказалось, что реальное положение вещей не знаю ни я, ни он.

Коллеги, кто в теме, помогите разобраться!!!   Может ли молодой парень, полицейский,  открыть на свое имя брокерский счет, заниматься вложениями в дивидендные акции и спекулировать на купле-продажи финансовых инструментов???

Считается это предпринимательской деятельностью или нет?
Отлюсуйте пост, плиз…
★3
Зубкову можно, Шувалову можно. Почему же простому полицейскому должно быть нельзя?
avatar

ImDim

ImDim, в России потому что, гладиолус.
Из Википедии:"Предпринима́тельство, предпринимательская деятельность — деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг, которая осуществляется самостоятельно на свой риск лицом, зарегистрированным в установленном законом порядке в качестве индивидуального предпринимателя."
А он будет инвестировать свои денежные средства. Он же может открывать вклады в банке и получать прибыль? И облигации может покупать. Просто ему в декларации, которую они сдают, нужно будет указывать наличие брокерского счета и наличие ценных бумаг. И доход, полученный от них.
avatar

НатальяL

НатальяL, А если, допустим, он будет спекулировать на фьючах, покупать продавать чуть ли не ежедневно? Тогда ведь нечего указывать в декларации.. 
avatar

Oksana

Oksana, а для этого не нужен брокерский счет?
avatar

НатальяL

НатальяL, спекуляции на фьючерсах — это же не вложение в ценные бумаги… Фьючерсы не задекларируешь, тем более если спекулируешь интрадей
avatar

Oksana

Oksana, почитайте инфу по ссылке внизу, там достаточно подробно все изложено. Я бы своему сыну не советовала открывать счет на другого человека и, соответственно, исходила из тех возможностей, которые у него будут в связи с ограничениями. Пусть это будут только акции для начала.
avatar

НатальяL

Oksana, вложение в ценные бумаги и вложение фьючерсы, облигации,  банковские депозиты ----все это спекуляция.И цель одна получение прибыли…
avatar

Викторович

Oksana, пусть на маму откроет, на друга рискованней
avatar

Юлия

Юлия, Вот это самый правильный ответ! Друзей/приятелей может быть много, а мама одна, да и так (очень) спокойней.

avatar

RC

Oksana, не может он заниматься спекуляцией. Точнее попробовать то он может ей заняться но через некоторое время служба собственной безопасности спалит его и его могу за это уволить. Так что чтобы не привлекать внимание ему не стоит открывать счет на свое имя если хочет дальше быть в полиции. )) 
Oksana, на фьючах он скорее всего сольётся достаточно быстро, так что не стоит переживать. А про Акции и облигации так и есть в декларации указывает и все
avatar

Retired Trader

Oksana, он предпринимателем не будет регистрироваться, так что можно и спекулировать хоть каждый день.
avatar

Григорий

Oksana, ответ на Ваш вопрос, заданный жирным шрифтом: формально это не запрещено, но во избежание недоразумений, лучше не «дразнить гусей».
avatar

Vlаdimi®

 Государственным служащим запрещено.
Александр НеПушкин, 
Ценные бумаги

Российские чиновники могут владеть ценными бумагами только в случае, если не возникает конфликта интересов между госслужащим и законными интересами граждан, организаций или государства. Если возникает противоречие между личной заинтересованностью госслужащего и интересами общества, то чиновник обязан передать принадлежащие ему ценные бумаги и акции во временное владение доверенному лицу.

avatar

Fyl

ИИС — это не предпринимательская деятельность, главное доходы декларировать, если таковые будут. 
avatar

Auximen

Думаю может
Это не предпринимательская деятельность

Тимофей Мартынов, думаю вы в России, это вам не там 

а если он купит фейсбук иностранный? а это уже пособничество потенциальному противнику, измена можно сказать )

avatar

Igr

avatar

Андрей К

Думаю, допустим,… однако смарт лаб!!!
avatar

Андрей Лунеко

Нет, не считается. Иначе всех бы заставили открывать ИП. Инвестор пока приравнен к вкладчику в банк, депозит он не случайно депозитом называется.
avatar

fot1985

Исходя из моей ссылки выше, получается, фьюч US500 нельзя будет торговать скорее всего =))
avatar

Андрей К

Статья 14. Ограничения, обязанности и запреты, связанные со службой в органах внутренних дел
2. На сотрудника органов внутренних дел распространяются ограничения, запреты и обязанности, установленные Федеральным законом от 25 декабря 2008 года N 273-ФЗ «О противодействии коррупции» и статьями 17, 18 и 20 Федерального закона от 27 июля 2004 года N 79-ФЗ «О государственной гражданской службе Российской Федерации», за исключением ограничений, запретов и обязанностей, препятствующих осуществлению сотрудником оперативно-разыскной деятельности. Такие ограничения, запреты и обязанности, а также сотрудники органов внутренних дел, на которых они не распространяются, в каждом отдельном случае определяются в порядке, устанавливаемом федеральным органом исполнительной власти в сфере внутренних дел.
Обратимся к ФЗ-79 «О государственной гражданской службе Российской Федерации», куда нас отсылает ФЗ-342:
Цитата:
Статья 17. Запреты, связанные с гражданской службой

1. В связи с прохождением гражданской службы гражданскому служащему запрещается:
3) заниматься предпринимательской деятельностью лично или через доверенных лиц, а также участвовать в управлении хозяйствующим субъектом (за исключением жилищного, жилищно-строительного, гаражного кооперативов, садоводческого, огороднического, дачного потребительских кооперативов, товарищества собственников недвижимости и профсоюза, зарегистрированного в установленном порядке), если иное не предусмотрено федеральными законами или если в порядке, установленном нормативным правовым актом Российской Федерации или субъекта Российской Федерации в соответствии с федеральными законами или законами субъекта Российской Федерации, ему не поручено участвовать в управлении этой организацией;
4) приобретать в случаях, установленных федеральным законом, ценные бумаги, по которым может быть получен доход;
avatar

Дмитрий, Ньюби

Дмитрий, Ньюби, 
И декларирование любых счетов обязательно.
Ну а давать в долг не запрещено.
А управлять счетами других лиц запрещено. 

avatar

Дмитрий, Ньюби

Дмитрий, Ньюби, выходит, нельзя полицейским?
avatar

Oksana

Oksana, нельзя что? приобретать в случаях, установленных федеральным законом - ключевые слова! Нужно почитать закон, а потом делать выводы)
avatar

НатальяL

у полицейских хорошая пенсия и гарантии.
Лучше пусть чин выслуживает.
avatar

baron_samedi

Оксана,  ваш племянник может торговать на бирже.
Мой друг торгует на бирже, работает в ФСБ.
avatar

Stratonik

Stratonik, Счет  у него на своё имя открыт? Спросите его… Может на жену открыт
avatar

Oksana

Oksana, Счет открыт на себя. Он тоже когда-то интересовался этим вопросом. На работе дали положительный ответ.
avatar

Stratonik

Может
avatar

Ovtsebyk

Резюмирую: 
Спекулировать можно. Но крайне не рекомендуется.
Иначе на покрытие убытков придется брать взятки, а их могут и не дать!
avatar

bocha

А что на родителей или тебя нельзя открыть счёт? Чё за бред, и да, ментам нельзя бизнесменить, и это правильно. А то щас ушлепки идут в менты, не с преступностью бороться, а потому что в мухосранске зарплата очень хорошая у них. 
avatar

Тимур К

Тимур К, Так в этом и состоит мой вопрос:  Можно ли открыть счет ему на своё имя, или же надо привлекать друзей и родственников?
avatar

Oksana

Oksana, Им нельзя заниматься предпринимательской деятельностью (а бизнес это КУПИТЬ ПРОДАТЬ и получить прибыль с этого), им даже некоторым в контакте регистрироваться нельзя, чё трудно на мамку счет открыть? Или как я понял родители ему песдюлей навещают за то, что он ещё и на бирже будет тусоваться работая ментом?))))
avatar

Тимур К

Oksana, нельзя на свое имя. Лучше на родственников тетя, дядя, и т.д. 

Тимур К, так было и в 90-е, только там не зарплата, а крыша 
avatar

Igr

Если торговать на свои и(или) чужими бесплатно, то это не является предпринимательской деятельностью.  Вот если за управление чужими получать премию, то могут незаконное предпринимательство «впаять». 
avatar

А. Г.

Госслужащие не могут приобретать:
1) иностранные финасовые инструменты (акции);
2) акции эмитентов, если они могут привести к конфликту интересов.
Госслужащий должен представлять сведения о своих расходах, а также о расходах своих супруги (супруга) и несовершеннолетних детей по каждой сделке по приобретению ценных бумаг, акций (долей участия, паев в уставных (складочных) капиталах организаций), совершенной им, его супругой (супругом) и (или) несовершеннолетними детьми в течение календарного года, предшествующего году представления сведений (далее — отчетный период), если общая сумма таких сделок превышает общий доход данного лица и его супруги (супруга) за три последних года, предшествующих отчетному периоду, и об источниках получения средств, за счет которых совершены эти сделки.
avatar

Томас Байес

Томас Байес, сотрудники  полиции регламентируются законом о полиции (как военнослужащие РА и ФСБ регламентируются законом о статусе военнослужащих), а госслужащие — это чиновники выше определенного ранга.
avatar

А. Г.

Если бы это была з.п то не кто ему не скажет. Просто хочет мусарские чёрные доходы инвестировать, иначе могут возникнуть вопросы почему полицейский по 500тыр каждый месяц акции Газпрома скупает
avatar

Eugeny Umolinov

Да можно на себя, можно. Но категорически не рекомендуется.
И вот почему:
Если не повезет и продуется — плохо.
Если повезет и крупно заработает, то получится гораздо хуже.
В декларации появится доход от ценных бумаг. И, скажите на милость, поверит ли начальник подчиненному, заработавшему больше начальника, что это не взятка?
avatar

bocha

bocha, полный бред!
Андрей Андреичъ,   
У нас с Вами в некотором смысле гармония вкусов.
Вам бредом кажутся мои заметки, мне — Ваши.
avatar

bocha

Ответ: ему можно открыть брокерский счет или иис. 2. Акции или спекуляция на фортс не является предпринимательской деятельностью (в т.ч. на иис)
Или служба или бизнес. Пусть выбирает. Иначе кончится все это плохо.
avatar

Владимир 2102

Форекс в помощь!
avatar

Павел

дважды человек отдает свой нос в чужие руки- первый раз отдавая деньги личные на чужой счет, второе управляя этим счетом самостоятельно- а это уже компромат, через который можно управлять полицейским и вить из него веревки… угрожая разоблачением

avatar

Олег Цебренко

у него только два пути- первое быть честным полицейским и быть полицейским который наживается за счет взяток..
а если служба внутренней безопасности промониторит его… вышибут из органов с волчьим билетом и на всю жизнь будет это с ним… карьеру уже в ментуре не сделать при этом… это вам не путер котороый составами ворует и ему за это ничего не делается
avatar

Олег Цебренко

На сотрудника органов внутренних дел распространяются ограничения, запреты и обязанности, установленные Федеральным законом «О противодействии коррупции» и статьями 17, 18 и 20 Федерального закона от 27 июля 2004 года N 79-ФЗ «О государственной гражданской службе Российской Федерации». Пусть почитает эти статьи...
 Статья 17. запрещено ....4) приобретать в случаях, установленных федеральным законом, ценные бумаги, по которым может быть получен доход;

Посоветуйте оставить Никите эту глупую затею, кончится всё плохо и очень печально, вылетит в трубу и начнутся большие проблемы по всем фронтам и по жизни тоже. Денег он точно не заработает, на это нужно время, деньги и много знаний.
Самое оптимальное для него в свои 22 года, это не валять дурака и не вестись на копеечные дивиденды, жизнь они ему не скрасят… Для него в его возрасте самое оптимальное, это поступить в Московский Университет МВД, учится 4 года, во время учёбы будет получать зарплату в полном объёме, высший диплом юриста, ну и офицером он больше денег заработает, если не будет дураком. 20 лет проработает, учёба входит в стаж и армия тоже, заработает себе пенсию и не малую в 40 лет, плюс полно хлебных должностей как в МВД, так и после выхода на пенсию. Дадут бесплатную квартиру...., что ещё надо, чтобы встретить старость. Он полковник Захарченко к 40 годам 9 млрд намолотил, правда зажрался, расслабился, прокололся и поймали.
avatar

Som

Граф Отодракула, если не будет дураком… если не будет честным, так правильнее 
avatar

Igr

Граф Отодракула, приобретать в случаях, установленных федеральным законом, ценные бумаги, по которым может быть получен доход

 

а для убытка можно?)

avatar

Igr

Граф Отодракула, Вы, вероятно, дали самый неправильный совет, который можно было бы дать молодому человеку, думающему о будущем.
avatar

Григорий

Григорий, не тупи, я дал самый дельный, реальный и перспективный совет на будущее молодому человеку, который уже избрал службу в Органах. Я предложил ему сделать карьеру, а не заниматься мнимой фигнёй, потерпеть фиаско на бирже и иметь потом жизненные проблемы. Он быстрее вас всех выйдет на пенсию с квартирой и достатком, если закончит Вуз МВД и ставку сделает на карьеру, а не на мизерные дивиденды, после получения которых, акции упадут и он даже их продать не сможет без убытка.
avatar

Som

Граф Отодракула, это если в течение будущих 20 лет государство снова не объявит дефолт пенсионных накоплений и не подвинет в этот раз уже силовиков :) Во всех других местах по сусекам уже поскребли.
avatar

Денис Г.

Денис Г., не пори ерунды. Силовиков на которых опирается власть, наоборот будут только  повышать финансирование и их достаток.
avatar

Som

Граф Отодракула, вот не надо так советовать…  выкармливаешь еще одного дармоеда не шее трудового народа…
avatar

ves2010

а вот хрен вам что точно скажет, если он будет угоден кому надо и дружить с кем надо, то можно, а если нет то как для всех — низя

у нас закона точного нет, нет конкретики, одного мента посадят уволят аштрафуют, а другому… да ничего не будет, может устное предупреждение максимум

 

пусть ачкует заранее, и не надо кстати на друга, это он зря, пусть на маму папу или ещё кого близкого 

avatar

Igr

все почти предполагают, вам бы с ментами пообщаться,  кто проходил такое

я бы не рисковал, если что как раз до этого и доебудиться 

avatar

Igr

Да, Оксана)) «Лучше бы не спрашивала..» Сколько людей — столько и мнений. На самом деле, вся инфа есть в интернете, причем без взаимоисключающих заявлений)
avatar

НатальяL

НатальяL,  Я Никитке ссылку на этот блог отправила (в Ватсаппе), пускай читает комменты..
Сама то я уже поняла, что не надо ему открывать счет на своё имя. Честно говоря, сказать, что я удивлена — это вообще ничего не сказать. Я просто в шоке. Как так! Вклад в банке с доходностью — можно. Акции и дивиденды — нельзя! Полный бред 
avatar

Oksana

Oksana, Нужно еще почитать трудовое соглашение и коллективной договор, может называются по разному, но суть одна. Да и можно напрямую у коллег спросить.
avatar

Тимоха

 4) приобретать в случаях, установленных федеральным законом, ценные бумаги, по которым может быть получен доход;
На сегодняшний день такие случаи никакими федеральными законами не установлены.
avatar

НатальяL

на друга я бы не советовал открывать, сегодня не разлей вода, а завтра может…
avatar

KSN

KSN, на счёт друга, это вообще умора. Это только в 22 года могут ещё надеяться на друзей и не воспринимать советы старших, а потом, как всегда, начнётся геморой, особенно на почве денег и тем более их просадки…
avatar

Som

Граф Отодракула, вариант через друга только, если не вскрытый конверт с паролями друг сразу же передаст в офисе брокера. хотя при любом раскладе друг может в 5 минут заблокировать счёт, якобы по утере пароля.
 автор и сама может выполнять распоряжения племянника по покупке/продаже, заведя на свой счёт его деньги.
avatar

KSN

KSN, Да это детство в жопе, друзья и деньги.
У меня все крупные неприятности в жизни были только от «друзей», даже с которыми хлеб делил.
avatar

Som

Как же он потом будет отчитываться перед государством, откуда у него появились великие тысши? 
И бывают вроде такие моменты, когда что-то, где-то проскальзывает, и остаёшься должен брокеру, друг остаётся должным.
avatar

Виталий Козлов

22 года, нахера ему биржа в этом возрасте+? он в ней не смыслит нихрена… пусть живет любовь-морковь… И зарабатывает досрочную пенсию. А вообще конечно, если подумать, то  если даже менты у нас в стране начнут открывать счета на фонде, то ММВБ улетит в космос. И это очень и очень хорошо.
avatar

Bambino

Мда. Парень вовремя понял, что не то образование получил. Но! Никто не мешает получать приятное с полезным. Главное не привыкать деньги с работы тащить на биржу, от этого коррупция и идет... 
avatar

Юнчикс

торговля на бирже и владение огнестрелом — вещи несовместимые
avatar

autotrade.ru

менты жадные и бережливые лучше им ОФЗ посоветуйте, пусть лучше работают.
да в общем у любого, кто связывается со спекуляциями, карьера самоходом идёт под откос. Потому что активный трейдинг очень сильно отвлекает человека от нормальной работы, и совмещать практически невозможно.

Хотя долгосрочные инвестиции совмещать можно, однако надо понимать, что у 96% новичков (да по сути у 99,999%) азарт и человеческая жадность всё равно возобладает, захватит сознание, и окунёт их с головой во фьючерсные и валютные шпекуляции с плечами… с закономерным безрадостным финалом
avatar

Ave

А уточнить в юридическом департаменте полиции ему религия не позволяет?) Если он не зарегистрирован ИП — скорее всего можно, но черт знает как они там считают.
По поводу торговли — пусть занимается дивидендным инвестированием, тут у него есть шанс заработать больше чем в банке. Фьючерсы — новичку это будет слив депозита, разумеется.
Ну и там пните — чтобы ни в коем случае плечами не баловался!
avatar

MadQuant

Господа вот у меня друг работает в зоне главным энергетиком. один раз попробовал в акций залесть и через месяц приехали к нему ФСБ. И пошло поехало. Допросы, запрос документов, отчеты, объяснительные и т.д. Такое ощущение что они понятия не имели что это такое, Многое ему писал и много запросов делали. В итоге ему сказали или увольняйся или прекращай хренотенью заниматься. Он перестал акциями заниматься.  
avatar

gagarin

gagarin, с работы торговал, наверное. Quik много трафа жрет. Это к любому могут вопросы начаться… ;)
avatar

InvisibleInvestor

InvisibleInvestor, Торговал из дома. На зоне когда заходишь то телефоны и планшеты сдавать надо. Просто там люди такую хрень задавали вообще пиздец. Спрашивают а зачем вам дополнительно зарабатывать? Им говоришь что деньги нужны а они как дибилы — нахрена.
avatar

gagarin

gagarin, ну так и сказал бы — зачем нужны. Как есть. Попросил бы прибавку к зарплате, ссылку на закон, где запрещено. Проконсультировался бы с юристом, чтоб понять… А то так еще чего запретить могут, в ванне мыться, например. Или жену поменять.
avatar

InvisibleInvestor

InvisibleInvestor, Когда ты в селе живешь и единственная работа это зона с зарплатой в 2 раза больше чем на других предприятий и пенсия по льготу то там много не будешь болтать и носом тыкать в закон. За забор выкинут и все. 
avatar

gagarin

gagarin, а потом их, за нарушение закона. Не? если переписать поименно, тех кто выкинул.
avatar

InvisibleInvestor

InvisibleInvestor, А ты потом как докажешь кто и как? Приезжай в село и попробуй так сделать.
avatar

gagarin

gagarin, видеосъемка, общение в присутствии адвоката. Это ж гражданские права, обычные…
avatar

InvisibleInvestor

InvisibleInvestor, Какая видеосъемка если при входе на работу все сдаешь. Какое общение в присутствии адвоката, они при нем начнут другую песню петь а причин уволить могу много придумать. Могут просто подставить. Ты меня конечно извини но ты как буд то с другой планету. Я не оскарбляю тебя но мне кажется ты в провинции не жил ни разу.
avatar

gagarin

gagarin, надо просто начать сопротивляться. А причины ничего не делать найти можно всегда. Так все думают, поэтому вас в узел и завязывают. На выборы тоже ходили голосовать, как сказали сверху?..
avatar

InvisibleInvestor

InvisibleInvestor, На выборы давно не ходим. А про сопротивляться — второй друг так же работал на зоне и один раз пошел до конца, в итоге чуть по статье не уволили за содействие преступным элементом, еле уговорил что бы по собственному желанию уволили. Сейчас работает на заводе за 20т.р. а на зоне получал 48т.р.
avatar

gagarin

gagarin, зато свободный человек, может на акциях зарабатывать в два раза больше…
avatar

InvisibleInvestor

InvisibleInvestor, Да не факт. Гарантий нет нигде
avatar

gagarin

Можно
avatar

Tundrurat

Субсчёт ему открой, да и всё.
avatar

Abstract

С такой идиотской затеей (открыть счет на друга(!), лудоманить фьючами, «попробовать разобраться в акциях»), лучше к фонде вообще не подходить. Фонда это большой труд. Если он не способен закон найти и прочесть, то фонда точно не для него.

Если что-то делать, то лучше ему тупо открыть ИИС, взять туда надежных облиг и получать вычет. Копить на пенсию. Это сейчас на силовиков спрос, так он не навсегда, пройдет. Спрос на профессию идет волнами.
avatar

Евгений Петров

Служащим банков тож нельзя, да много кому нельзя но все обходят это. Опера наркоманов крышуют и получают с этого, где повыше там «подарки» принимают, всем все нельзя. Просто риск не стоит свеч, пусть ищет реальные мусорские денежные темы.
avatar

0000

 Не знаю как сейчас, я в 2008 году осенью будучи военнослужащим открыл брокерский счёт в ВТБ (тогда ВТБ24)
avatar

GAS_83


теги блога Oksana

....все тэги



2010-2020
UPDONW