Почему деревни нужно ликвидировать

kbrobot.ru, сначала нужно ликвидировать таких как вы)), типо радеющих за РФ, но деньги выводящих в сша… вот когда люди будут вкладывать в РФ, не выводить и скрывать налоги, типо ЗП в конвертах. Вот тогда и медицина и образование будут получать достойную ЗП и на деревни хватит

Gsimplov777, так вы причину и следствие не путаете? выводят потому что знают что тут спи… дят/обесценятся… и медицина и образование ничего не будут получать потому что есть сердюковы и иже с ними. а кстати — вы то считаете почему выводят? ведь наверно по-вашему у людей есть какая-то причина?
имхо человеку похрену где хранить и преумножать бабло, вопрос сохранности играет роль.

Ilya, у вас с понятийным аппаратом явные проблемы и еще симптомы западнопропагандизма, завязывайте с этими ресурсами))

Ilya, на Западе нет гарантий© Абрамович, Дерипаска.Березовский и владельцы кипрских счетов))

Gsimplov777, 1) вы не ответили на вопрос 2) я говорил о точках зрения, а вы перешли на оценку меня лично 3) о каких ресурсах вы говорите не понимаю, но это явно указывает что вы ближе к теме таких ресурсов.
короче полемика не ваш конек. поэтому можете начать с ответа на вопрос заданный выше — «вы то считаете почему выводят?». или у вас нет внятной версии?

Gsimplov777, я открыл ТВОЮ ветку… наскидку слова из заголовков тем «ВАТА, выборы, либералы, грудин где то там»… и и тут я понял о каких ресурсах ты говоришь. короче ты обознался. вокруг много людей которые в говне не роются.

Ilya, как раз вы верно заметили, такие как вы в говне как раз и роетесь)) А мы пчелы))

Gsimplov777, ты снова не ответил на вопрос. короче типичный политический пи… дабол неспособный к обычному диалогу.

Ilya, львинная доля выведенного капитала это наворованное в основном чиновниками и околовластными структурами, такие люди как кбробот, тоже есть, но не факт, что его родители не наворовали, ведь это все мамино, с его слов.
  Эти деньги наворованные скоро начнут отбирать, если не сможешь доказать их происхождение и это самый приятный момент, наконец то восторжествует справедливость.
  Да и этих чиновников держат за эти счета там, заставляя вызывать недовольство народа здесь, они как раз и на крючке. Спящие гляньте сериал, если в кратце… А выводят они потому что боятся, что Путин отберет и посадит, а так вдруг пронесет, а дети хоть поживут, но за все надо платить в этой жизни.
 Такие не далекие людишки не понимают, что Бог язычник и уже при жизни разьяснит на жизненных обстоятельствах, что не надо было идти против совести…

Gsimplov777, о чем ВЫ спорите с идиотом, после того как было им озвученно… Все в жизни заточено на деньгах ......
а далее еще тупее… единственное что есть в деревне это продукты питания, с низкой добавленной стоимостью ........
это ж надо такое произснести с Важным апломбом ))))
у ТС — спросить ты что кушать будешь мил человек? Каждый день, или кушать не будешь — если ДС мала в продукте ?
ЖРИ сразу деньги, потом ЖРИ технологии, кичись своими словами об экономических расскладах, только долго ли?

Holodny, то что он идиот это и так понятно, не хотел напрямую озвучивать))

Holodny, так он со мной спорит, а автора поддерживает.

kbrobot.ru, и города ликвидировать. их содержать еще дороже, чем деревни

kbrobot.ru, тебя твои роботы похоже захватили и решили через твой аккаунт  вести античеловеческую пропаганду )))...

Ты вообще вот прежде чем такой бред писать подумал, откуда будешь продукты питания получать, если все деревни-то ликвидируешь? ))) 

Люди да уезжают из деревень, но есть и обратный процесс кто-то приезжает и начинает заниматься аграрным бизнесом и весьма удачно... 

Да, всех загнать в города в бетонные дома и можно выполнить план по вымиранию и деградации генофонда России за пару пятилеток досрочно.

VIKTORRR, Цвет нации в деревне? Спасибо, поржал )

Black Rock,  не во всех деревнях пьют, акцент был сделан на генный фонд. Если вы переехали в город, а еще хуже родились там, покупаете в супермаркетах ядовитую еду, дышите выхлопными газами, купируете последствия таблетками, то с точки зрения генетики такой человек не качественный (потерянный) материал.  Даже если в городской среде такому человеку  удалось встроиться в существующую паразитическую систему, как правило ценой  подлости и приспособленчества. Процент  здорового детского населения в  городах на уровне статистической погрешности. Так что будущее нации там, а цвет или не цвет зависит от того какими красками вы оперируете и каким метром меряете.

VIKTORRR, через одну

kbrobot.ru, 
там живут люди и жить будут, и всегда найдутся желающие там работать, я например планирую переехать и жить, выращивать для себя и своей семьи продовольствие, а не питаться говном которое мы сейчас все едим и поддержка государства необходима для деревень.

kbrobot.ru, а там что не люди, нелюди что ли на твой взгляд.

kbrobot.ru, так всех не выгодно содержать. при выходе на пенсию тогда надо отстреливать?

Ilya, Что за крайности?! Есть явление — урбанизация! Это проблема обсуждается во всем мире. Дело не в пенсиях и не в нацизме… Это вопрос банальной экономики. Нет смысла содержать населенный пункт, на деньги, которые генерируются из других населенных пунктов. 

У нас система по сути наследственная. От СССР досталось все. 
По сути перекрестная система дотирования. 
На западе все просто. Нет денег для содержания города — город умирает. Примеров масса. Тот же Детройт. 

К сожалению, у большинства комментаторов этой ветки прямо болезнь «совка» какая то… Все стремитесь в рай, да только вот оплачивать рай почему то за счет некоего абстрактного бюджета хотите! Прошли уже те времена!

kbrobot.ru, просто поражаюсь, сколько хамства вам ни с чего написали в комментах. Большой респект за выдержанную взвешенную реакцию.

Кот, это верно, когда государство работает по принципу корпорации. Это когда человек для экономики, а не экономика для человека. Не встроился в неё — в утиль. Прям как в мире животных. А мы ведь всё-таки человеки. Не?
Эффективно, не эффективно. Вам-то что с этой  эффективности? Зато люди жили при неэффективной экономике и плодились как кролики. Я ни в коем случае не ратую за совок, но, пля, нынешний капитализм в России — это нечто.

ger_man, "… это верно, когда государство работает по принципу корпорации..."" — государство с точки зрения оборота средств, банально должно эти средства учитывать. А если их учитывать, то и соотносить цель и затраты на достижение цели. Это если государство работает по принципу достижения эффективности, а не по принципу разбазаривания средств. Вот такое у нас с Вами кардинальное расхождение в понимании сути вопроса.
"… Это когда человек для экономики, а не экономика для человека. Не встроился в неё — в утиль....." — я не знаю кто вообще предлагал кого то в утиль. Я уже выше пояснял. Речь о движении технологий. Если в ваших услугах как (к примеру) дояра не нуждаются, то возникает потребность в операторе уже целого комплекса. Только спецов нужно меньше. В таком случае — будьте добры обучаться на новую специальность. А не продолжать разглагольствовать про «экономику для человека». Нет средств — есть программы ГОСУДАРСТВА по переобучению. Нет программ — пинайте государство и в ЕГО огород камень бросайте, в части несоответствия госаппарата реалиям рынка труда. Вы же, как я погляжу, просто занимаетесь разглагольствованием и демагогией. 
Поймите — СССР ЗАКОНЧИЛСЯ! и Ваша демагогия никого не заинтересует! 
"… Эффективно, не эффективно. Вам-то что с этой  эффективности?..." -  Эффективность — это когда Вы достигаете своей цели затратив минимум усилий за тот же промежуток времени. Если государство эффективно, то у него будут средства на поддержку населения. Если неэффективность во всех направлениях — значит и денег не будет. И будут такие вот демагоги продолжать ныть про ушедший паровоз «СССР» и что «вчера раки были очень большие...» 
"… Зато люди жили при неэффективной экономике и плодились как кролики...." — А ЧТО это дало?! Папусы на островах тоже множатся быстро. Потому что у них нет телевизора вечером. В развитых странах вот тоже рождаемость падает. И ЧТО?! В таком раскладе вернуться в каменный век? Вон в Африке рождаемость большая. Но большая часть населения в нищете, рабстве, с болезнями СПИД и т.д.  Не нужно кидаться лозунгами и примерами не вдумываясь в суть. 

Кот, но ведь у нас в стране, на данный момент, экономика сырьевой трубы. На каких цифрах уничтоженных сел, деревень, малых и средних городов, по вашему мнению, эта государственная эффективность будет достигнута? Ведь очевидно, что для страны с сырьевой экономикой нынешнее народонаселение избыточно. В каких границах видите РФ через 50 лет? Всё вами перечисленное звучит прекрасно, но для какой-нибудь другой страны с более благоприятным климатом и меньшей территорией. А так, да, по вашей схеме компактненько получится и ОЧЕНЬ эффективно. Десяток миллионов на добыче сырья трудятся, пару миллионов в с/х, ну и немного в услугах. Край 20 млн.чел. — думаю достаточно для эффективного российского государства, как думаете?
Кстати сказать, население в развитых странах, за редким исключением, растёт.

ger_man, "… На каких цифрах уничтоженных сел, деревень, малых и средних городов, по вашему мнению, эта государственная эффективность будет достигнута?..." — не идет вопрос о целевом уничтожении. Ваша попытка поставить вопрос именно так, говорит о попытке манипулировать дискуссией в направлении своей точки зрения. Вы где то видели «программу уничтожения деревень»?!!! Ну так дайте ссылку на нее. Только без демагогии обычной. 
Уверен, что не найдете таковой по причине ее отсутствия в природе.

"… Ведь очевидно, что для страны с сырьевой экономикой нынешнее народонаселение избыточно… — Я не знаю ЧТО ДЛЯ ВАС очевидно. Не знаю как ВЫ сделали такой вывод. На чем он основан. И если так, то как тогда соотнести все программы и усилия властей по увеличению численности населения в последние годы? Как то противоречит это Вашим, непонятно на чем основанным выводам. 
Да и не соотносят власти колличество населения с потребностью обслуживания трубы. С возможностью удержания контроля над территорией — да. Это соотносят. И это один из показателей безопасности государства. 
Так что и тут Ваше утверждение противоречит реальному положению дел в политике властей.

"… В каких границах видите РФ через 50 лет?..." — некорректный вопрос, уводящий дискуссию в посторонее русло от начальной темы. 

"… Всё вами перечисленное звучит прекрасно, но для какой-нибудь другой страны с более благоприятным климатом и меньшей территорией...." — Стандартный прием демагога, не имеющего четких и обоснованных возражений. Эффективность — понятия НЕ географическое и НЕ климатическое. Это скорее математика — соотношение ресурсов к полученному результату. 
"… А так, да, по вашей схеме компактненько получится и ОЧЕНЬ эффективно..." — очередное разглагольствование. НИ о какой КОМПАКТНОСТИ речи в моих доводах НЕ ШЛО! Не нужно манипулировать и приписывать мне то, чего я не писал. Речь шла об ЭФФЕКТИВНОСТИ!


"… Десяток миллионов на добыче сырья трудятся, пару миллионов в с/х, ну и немного в услугах. Край 20 млн.чел. — думаю достаточно для эффективного российского государства, как думаете? ..."  — Проблема сырьевого перекоса в Российской экономике есть. И никакого отношения к вопросу эффективности содержания вымирающих деревень это не имеет отношения. паре десятков человек в отдаленной деревне совершенно плевать какой перекос в экономике страны. А вот пустая брехня со стороны таких вот «переживающих за судьбы страны» как Вы, обычно брехней и остается. Вместо решения вполне конкретной проблемы, подобные Вам, обычно начинают обсуждать отвлеченные темы и нести чушь на любые темы. 

"… Кстати сказать, население в развитых странах, за редким исключением, растёт...." — Ух ты! Ну давайте обсудим в каких же это странах? В какие годы?! Без абстракции. Только после статистики сразу начинайте смотреть причины конкретных ситуаций. И сразу уж тогда обоснуйте — какое отношение увеличение численности каких то отдельных развитых стран повлияет на содержание умирающих деревень в россии!

Кот, 

не идет вопрос о целевом уничтожении. Ваша попытка поставить вопрос именно так, говорит о попытке манипулировать дискуссией в направлении своей точки зрения. Вы где то видели «программу уничтожения деревень»?!!! Ну так дайте ссылку на нее. Только без демагогии обычной.

Хорошо, заменим слово «уничтожены» на «исчезнувшие», раз так вашему уху приятней. Вы, в комментариях выше утверждали, что исчезновение населенных пунктов идёт в рамках построения государства с эффективной экономикой. Или это не следует из ваших рассуждений? То, что было построено при советской власти и не вписалось в рынок должно исчезнуть? Я правильно вас понимаю или может быть вы что-то другое имели ввиду? Если так, то тогда заселённость российских территорий снизится и страна в далёкой перспективе скукожится до центральных областей с так называемой «эффективной экономикой», а на освободившиеся бескрайние просторы придёт кто-то другой. Так, уже сейчас в аренду Китаю сдают огромную территорию в Сибири, на которой не будут действовать российские законы, а иностранные работники, которые там трудятся, будут оседать, рожать собственное потомство, которое через несколько поколений будет считать эту землю своей. А теперь напрягаем мозг и пытаемся сопоставить два факта и оценить последствия: русские деревни исчезают, китайцы осваивают сибирские территории. Таким образом нынешняя власть закладывает мину под целостность собственной страны. А раз так, то с какой стороны вы увидели демагогию в моих словах? Всё вполне логично: мы ради какой-то мнимой эффективности уничтожаем собственные поселения, освобождая территории для других.Вы видимо не в курсе, что население ВСЕГДА прирастало селом и замедление роста численности населения в развитых странах связанно именно с урбанизацией. И это благополучные страны с высоким уровнем жизни, а что говорить про нашу страну? Низкий уровень дохода не способствует, а демотивирует население заводить детей, а если ещё и исчезнут поселения в с/местности, за счёт которой и происходил прирост численности населения, то негативный тред очевиден. А низкие доходы населения, в свою очередь, связанны с сырьевой моделью российской экономики. В своё время СССР генерировал добавленную стоимость и давал вклад в мировую экономику почти 20%, а сейчас мы эту добавленную стоимость перестали генерировать, сконцентрировавшись на продаже сырья.  Продавать, условно говоря, доску и железку за 10 руб, или изготовив изделие и продавать его за 90 руб. с 80руб. добавленной стоимости. Как Вы думаете это скажется на доходах населения? На всех денешков не хватает. Увы, большое население — это советское наследие, которое мы теряем, какие-бы программы поддержки правительство не придумывало. Именно поэтому я и утверждаю, что идёт уничтожение поселений — нынешняя либеральная экономическая политика этому способствует. Если Вы лично делаете неверные шаги в жизни и получаете отрицательный результат, то можно говорить, что оно само собой так вышло или всё-таки это результат ваших действий?
Чтобы у человека был стимул для создания полноценной семьи, ему необходимо быть уверенным в будущем и в советское время эта уверенность у простого человека была, поэтому был постоянный рост населения при относительно неэффективной экономике. И как следствие возможность защиты своих границ, раз вы об этом упомянули. Достаточно посмотреть график численности населения России с захватом советского периода, чтобы убедиться в том факте, что за 30 лет население РФ не только не выросло, но и снизилось. Мы не Африка и в бедности русские рожать не желают.

Да и не соотносят власти колличество населения с потребностью обслуживания трубы. С возможностью удержания контроля над территорией — да. Это соотносят. И это один из показателей безопасности государства.  Так что и тут Ваше утверждение противоречит реальному положению дел в политике властей.

Да нет никакого противоречия. Нельзя заставить людей больше рожать разовыми выплатами. Создай условия: работа в местах проживания, доступное жильё, уверенность в будущем. А что мы имеем сейчас? Рабочие места не создаются, а наоборот сокращаются, ипотека дорогая и кабальная по сравнению со всеми благополучными странами. Исчезают не только деревни, уважаемый, исчезают малые и средние города, если это для вас новость. И об этом либералы в правительстве трындят ещё с 2011г., та же Набиуллина. Дескать это нормальный процесс:https://www.vedomosti.ru/politics/news/2011/12/08/nabiullina_kolichestvo_malyh_i_srednih_gorodov_v_rf_budet

Кстати сказать, население в развитых странах, за редким исключением, растёт...." — Ух ты! Ну давайте обсудим в каких же это странах? В какие годы?! Без абстракции.

Какие абстракции? )) Набираешь в гугле население США, Великобритании, Дании. Разве что Германия тормозит, но я так подозреваю, что если бы их территория было поболее, так они бы рост-то продолжили. Не? США за 17 лет на 40 млн. чел прибавили и им есть куда расти, как и нам кстати.
 Мне чеслово плевать на красивые слова с телеэкранов и громкие популистские заявления президента и его долбанутого правительства. Я всегда смотрю на факты, а они создают печальную картину:
 С одной стороны созданы программы поддержки населения, но они не помогают, так как низкие доходы, высокие ставки по ипотеке, отсутствие уверенности в будущем. Правительство не способствует созданию новых рабочих мест и экономическому развитию страны. Населённые пункты неуклонно сокращаются. Пустующие земли сдаются в аренду на десятки лет. То есть власть своими подачками людям даёт кусок хлеба, вместо того чтобы дать удочку и надеется, что всё образуется. ))
Вы вообще сможете привести пример страны, кроме России, с такой же сырьевой моделью экономикой и с большой численностью населения? Я до вас пытаюсь донести мысль, что при такой политике правительства, а они её менять не собираются, мы скукожимся до численности населения типичной страны, продающей сырьё. Большое население — это наследие индустриального совка с его заботой о гражданах, как вы не можете этого понять? Сохранить и увеличить нынешнее народонаселение возможно только, развивая собственную экономику, создавая добавленную стоимость, богатеть. Вот тогда не потребуются всякие подачки от властей ради увеличения рождаемости.
Вы тут рассуждали об эффективности и последующем увеличении вложений в человеческий ресурс… Что это за вложения, если население не увеличивается? Неумело инвестируют? Глава счётной палаты недавно сообщала о триллионе бюджетных руб. израсходованных неэффективно. Миллиардами долларов из страны выводятся капиталы, а вы тут рассуждаете о неэффективной деревне, мля. Может нужно с другого бока зайти в этом вопросе, как думаете? ))
Постоянно обвиняете меня в демагогии, но я не пытаюсь выстроить ложную причинно-следственную связь или подменять понятия. Где в моих словах демагогия? Это вы не видете дальше собственного носа. Есть факты и с ними трудно спорить, а на их основании выстраивайте причинно-следственную связь. Населённые пункты сокращаются? Да. Население страны растёт? Нет, его численность снизилась. А при продолжении нынешней социально-экономической политики оно будет сокращаться, так как стимулов для его роста нет и последние 27 лет после распада СССР это подтверждают. Было 148 млн.чел стало 145 млн. Численность электората в 2012г. было 110 млн.чел, а в 2018г. уже 109 млн. с присоединенным Крымом. Как вам статистика? Нынешняя политика правительства, сродни наполнению ведра водой, ранее им же самим продырявленным. Экономика развивается? Нет. Правительство прогнозирует рост ВВП на уровне статистической погрешности, и ничего не собирается с этим делать. Всё ок, по их мнению. Значит текущие негативные тренды продолжатся. После исчезновения «неэффективных» деревень, малых и средних городов, снижение численности населения ускорится, так как в городах бедное население не желает создавать семьи и рожать детей по причинам, которые я упомянул выше. Правительство само работает неэффективно и своей деятельностью способствует экономической деградации страны и исчезновению (значительному сокращению) нашего народа. Вообще потешно слышать рассуждения о неэффективных поселениях после того, как ранее либералами по всей стране была уничтожена инфраструктура, а деньги, собранные с населения, вкладываются не в неё родимую, а откладываются на их (власть предержащих) чёрный день! То есть ради удержания власти, президент и правительство жертвует будущим собственной страны, не развивая экономику, как следовало бы. Я понятно для вас разжевал очевидные вещи? У меня всё…

ger_man, Моя точка зрения по изложенному не отличается от Вашей в части глупой экономической политики нынешних «манагеров» государства. Но вопрос в теме стоял гораздо уже, чем анализ всего экономического состояния страны и ее перспектив. И если идти от общего к частному, то да ВЫ ПРАВЫ! 
НО посмотрите на ситуацию с вымирающими деревнями через призму ВОЗМОЖНОГО ИДЕАЛИСТИЧЕСКОГО сценария изменения текущей политики государства сразу по всем направлениям экономики. Допустим и ипотеку сделали доступной, и бизнесу дали работать и тем самым работу обеспечили. Тем не менее в деревеньке в глухомани, за пару сотен км. от ближайшего города, где есть с десяток бабулек и пару пьяных мужиков ничего не изменится! И вести в такой населенный пункт всю инфраструктуру нет никакого смысла. И последствия экономической политики, которые реально повлияют на увеличение численности населения, придется ждать не один год. За это время подобные деревни банально вымрут. 

А в остальном… и про ипотеку НЕОБОСНОВАННО дорогую, и про ситацию заселения Дальнего Востока и про безопасность… во всеми вашими доводами я согласен. Факты однако... 

Кот, предположим, молодая пара хочет завести семью. Берём медианную зарплату по стране. По данным 17г. это 27 тыс.руб. Общий семейный доход составляет 54 тыс.руб. Берут жильё в ипотеку — средний платёж 15 тыс.руб в месяц. Итого остаётся на проживание 39 000 руб. Терпимо? Вполне. Предположим завели ребёнка. Прожиточный минимум составляет 10 900руб. на взрослого и 9900 на ребёнка. 10 900+10 900+9 900 = 31 700руб. минимальные расходы. Остаётся 7 тыс.свободных средств на бытовую технику, ремонт квартиры, школьные расходы, отдых. Заводим второго ребёнка и всё, семейного дохода уже недостаточно на содержание семьи. Понятно что есть разовые выплаты на рождение второго ребёнка, но этого недостаточно. Этих денег не хватит на то, чтобы содержать его до 18 лет. Итак, в нынешних реалиях, а каких-либо изменений  ждать не приходится (вспоминаем прогнозы правительства) содержать двоих детей уже является большой проблемой для среднестатистической семьи. Жить на прожиточный минимум не хватит ни терпения, ни здоровья, поэтому нынешнее молодое поколение предпочитает вообще не заводить семью и жить на свою зарплату в своё же удовольствие. А ведь известно, что для поддержания численности населения хотя-бы на прежнем уровне, необходимо, чтобы в среднестатистической семье было не менее 2 детей при отсутствии в стране какой-либо смертности от внезапных причин (смертность на дорогах, в пожарах, детская смертность и т.п.). Вообще нужно 3 детей минимум или завозить в страну мигрантов, что и делается нашим правительством, восполняя демографические потери. Выводы, я надеюсь, вы сумеете сделать сами?

ger_man, Не спорю. Не требовалось даже расчет приводить…

Кот, в модели которую вы озвучиваете/поддерживаете государство — это корпорация которая создает прибыль и минимизирует расходы, где человек ресурс(это и сейчас так). это крайняя степень того что мы уже имеем сейчас только стократ хуже. вас и в условиях города будут выжимать и контролировать еще сильнее и при том удобнее. а теперь внимание вопрос — прибыль которую вы будете создавать кто будет распределять и на что/кого если люди будут рассматриваться как ресурс затраты на который надо сокращать?  

Ilya, "... в модели которую вы озвучиваете/поддерживаете государство — это корпорация которая создает прибыль" — Государство не преследует целей прибыли как таковой. Но как промежуточная цель — ничего крамольного не вижу. Вы же хотите чтобы была современная экономика?! Но почему то хотите достигать этого копая только совковой лопатой!!!

"… государство — это корпорация которая создает прибыль и минимизирует расходы, где человек ресурс(это и сейчас так). это крайняя степень того что мы уже имеем сейчас только стократ хуже...." — В науке об управлении так и указывается «человеческий ресурс». И что такого «революционного» Вы тут открыли?! Для Вас это ново?! — Тогда дуйте учиться!!!


"… вас и в условиях города будут выжимать и контролировать еще сильнее..." — А причем тут это вообще?! Вы можете НЕ «выжиматься» в городе, если пожелаете! А про контроль я вообще ничего не писал! 

"… внимание вопрос — прибыль которую вы будете создавать кто будет распределять и на что/кого если люди будут рассматриваться как ресурс затраты на который надо сокращать? " — Любые ресурсы требуют не только затрат, но и являются объектом для вложений. Не вкладываете — не достигаете нужной цели. И не важно люди это ресурс или что то еще в КОНКРЕТНОЙ ситуации. 
С чего Вы взяли вообще акцент на снижение затрат — я не пойму. Вы уж конкретную ситуацию приведите. А то я угадывать не умею... 

kbrobot.ru, а с чего вы решили что имеете право на все удобства только вы — городской житель? вы жили в деревне? вы в курсе что будь там работа и инфраструктура треть городских ломанулись бы туда? без деревни вы все сдохли бы от ножек буша в 90е если б не мясо из деревни, а теперь когда олигархи понастроили мираторгов и тд можно нахер людей посылать? выгодно только налоги собирать с народа, так что ль? вы великий эгоист. ФУ!

Степан Разин, он почему то решил что сократив расходы на деревню в городе его будут осыпать золотом и бесплатными наложницами 18-летними…

Ilya, да ну его.. 

kbrobot.ru, я всегда знал, что от либерализма до нацизма — один шаг

kbrobot.ru, питайся американским гмо

kbrobot.ru, а ничего что все деревни скидываются на все блага цивилизации которыми они не могут пользоваться в силу своей удаленности? игра в одни ворота получается! и не так уж и много на деревни денег выделяют как вы думаете, по-реже б плитку в столице меняли вот и хватало б на всех!

Степан Разин,  Правильно говоришь. Далеко за примерами ходить не надо. Америка то одноэтажная!!! Живут хорошо.   И дороги у них хорошие и много их Это им Технологии придумывать не мешает. Все деньги пилят в Москве.  Реинновацию придумали.  А автор видео недалекий человек! Во первых до деревень поезда не ходят. до многих городов поезда не ходят.  Таким подходом как у автора всю Сибирь  и Дальний Восток китайцам отдать надо. дотационные же они.
Не деньгами все меряется! 

kbrobot.ru, так ведь скинулись, чтоб, к примеру, на машине можно было доехать туда, куда никому не надо.

Владимир Бабушкин, А вот это интересный  вопрос. Кому надо оказывать поддержку — товарным сельхозпроизводителям или жителям деревень? Или вопрос можно поставить так — поддержка должна быть пропорциональна объемам производства или достаточно самого факта проживания в деревне?

kbrobot.ru, В чём отличие жизни в тюрьме и мегаполисе?

kbrobot.ru, разрушили сельское хозяйство. И в 80-е тупо не хватило денег на ИМПОРТ зерна. Хм, поднялся )) это пиррова победа была.

kbrobot.ru, РФ и так слабо заселена. Не надо сравнивать нашу страну с другими странами. В Китае есть незаселённые территории, в США или какой-либо другой стране? Если мы перебираемся в крупные города, то вопрос времени, когда на освободившиеся территории придут другие желающие. Вы на поезде по России путешествовали когда-нибудь? Все иносранцы удивляются, что у нас малозаселённая земля. А тут ещё давайте деревни изничтожим.

kbrobot.ru, а в земле обетованной вообще нефти нет. А озеленяют и лесами умудряются покрывать.

ger_man, Китай, на большей части кричи Ау сколько хочешь. Весь север пуст (интересный факт для тех, кто кричит, что Сибирь захватят китайцы):

Оксана Разяпова, круто конечно в пример приводить самый высокогорный район Земли. В Китае население ежегодно прирастает на 8 млн.чел. Сравните с нашими «темпами». Если уничтожить деревню, то для нас неминуемо сокращение населения страны, как бы с этим не пытались бороться. В советское время, когда село поддерживали, население постоянно увеличивалось и только с приходом либералов нашему народу приходит закономерный звиздец.

Оксана Разяпова, ты в Сибирь приедь любительница картинок , сама увидишь про китайцев, а если не видела, то хлеборезку прикрой.

Holodny, они там остаются навсегда или приезжают по делу и уезжают? И мама не учила вас, что тыкать некрасиво? приедь… хлеборезку прикрой... К таким, как вы даже пакистанцы и бангладешцы не приедут.

ger_man, В Китае есть малозаселенные территории.

Или вот:

Andrew_Kl, горы и пустыни не заселены…

Александр (sm), Естественно. Там где дорого создавать инфраструктуру, где нет смысла строить производства там и население меньше.
И у нас картина похожая. Определяющим является именно стоимость инфраструктуры и возможность занятости.

Andrew_Kl, сори. Мышка своей жизнью живёт =)

ger_man, да лана... 
в китае есть тибет и пустыня где никто не живет… в китае 80% населения живут на побережье
в америке есть оляска… в канаде тоже дальше побержья никто не живет…  есть австралия где дополна хороших мест и мало людей… новая зеландия… и тд и тп

а в россии вообще пол страны вечная мерзлота… все растает и утонет… т.е. землей назвать эту глыбу льда сложно
pikabu.ru/story/karta_vechnoy_merzlotyi_4569067

раньше в центральной россии лесов не было совсем… все свели под пашню крестьяне… урожайность была низкая требовалось в 5 раз больше пашни чем теперь...

я думаю что рано или поздно сделают синтетическую еду… и вообще смысла в сельском хозяйстве не будет  

ves2010, да всё это прекрасно, только население перечисленных стран при всём при этом увеличивается. А для нашего народа  подобная политика будет означать вымирание. Он и так уже вымирает даже в традиционно русских регионах.
А про мерзлоту так Вы вообще меня добили. Прям всё во льду, так? Голову-то включать надо иногда. Эта мерзлота расположена под землёй. Глубина залегания различная в зависимости от региона. Но вам-то на поверхности от этого холоднее что-ли будет?

ger_man, именно во льду… глянь вики… содержание льда от 10 до 90%... 

ves2010, я родился в Сибири. А Вы наверное считаете, что и тепла в Сибири не бывает?

ves2010, например, в ХМАО она расположена на глубине что-то около 170 м, если память не изменяет.

kbrobot.ru, крупные города неудобны для жизни: пробки, экология, высокая плотность населения.

ger_man, «Давайте все переселимся в Москву и пару крупных городов, а остальную землю сдадим в аренду китайцам» — в одной книге я это читал, через 80 лет, половина населения вымерла, а остальные в Москву съехались.

kbrobot.ru, По площади всех земель, пригодных для ведения сельского хозяйства, Россия на 1-м месте в мире; а по используемым на текущий момент на 3-м.

kbrobot.ru, «завод с активной механизацией»
а поумней ничего не придумал? 
поля на которых все это растет тоже вокруг городов сделаешь? 

еще раз подумай своей головой — что выгодней — чтобы работники сельского хозяйства жили на земле, или ты их каждый день из города на поля собрался вывозить? вместе со всей инфраструктурой обслуживания сельхоз техники общепитом и тд.. 

ну что за бред то несешь?

kbrobot.ru, 

Отъехать на 15-20 километров от города -вот тебе и поля

Сохраню для истории этот мем ;))

Geist, ))) чел наверно думает что на участке в пару соток можно тонны зерна собирать )) 

kbrobot.ru, а ты кушать чо будешь? обои глодать в своей квартире? или ты думаешь что продукты питания в магазинах респавнятся? 

ты реально наивный? или просто под дурачка косишь?

kbrobot.ru, итить колотить ты поля видел? какие 30 какие 60 км??????
чтобы дать стране зерна нужно миллионы гектар засевать а не в радиусе 30 км от города… что за хрень то несешь? 

Тихая Гавань, Какой стране дать зерна?.. И сколько его вообще нужно, этого зерна. Чем больше — тем лучше — далеко не факт.

kbrobot.ru, это от плохого управления и только

Тихая Гавань, человек перегрелся на сочинском солнышке или с чачей переборщил. Не относитесь к этому посту серьёзно)))

Тихая Гавань, отъехал от Москвы на 15-20 км, обсадил по кругу сельхозкультурами и нормально, ага ;)

Geist, судя по всему автор так и думает.. 

kbrobot.ru, мне-то зачем, я не умею. Но для справки тебе, Урал производит порядка 15% всей сельхозпродукции страны.

kbrobot.ru, ты болен… она уже есть, такая как есть.. 
в 15 — 20 км от города? 

ты в деревне хоть раз был? ты знаешь как греча растет пшеница подсолнух? какие нахер 20 км от города? там сотни километров полей засажены..

Тихая Гавань, автору надо посоветовать прохватить по всему Краснодраскому и Ставропольскому краям, чтобы иметь хоть какое то представление о том, что такое поля...)))

kbrobot.ru, деревни есть вокруг городов и вдоль междугородних дорог… не требуется практически дополнительных расходов.

kbrobot.ru, поливалки? а что полю кроме поливалки ничего больше не нужно? и что на каждом поле есть такая современная поливалка? Жень ну не тупи плиз а? я был о тебе гораздо лучшего мнения.. 

kbrobot.ru,  трактор  и бочка с гавном вот это самая распространенная поливалка в лен области.

Тихая Гавань, я хоть с роботом не согласен, но место для проживания сезонных рабочих, работающих вахтовым методом  в агрохолдингах (а их число с автоматизацией будет сокращаться), для которых не нужны больницы, дороги и т.п. — это все таки не полноценная деревня.

dim800, везде где живет человек нужна инфрастуктура!
не важно вахтовый метод или нет.. 
человек потребует больницу, хлеба и зрелишь, государство обязано обеспечивать там порядок и поддержание закона. 

должно обеспечить жильем.

к томуже змеля это не приехал поделал и уехал, на ней жить нужно… так что не несите чепухи

Тихая Гавань, я мысль хочу донести, что продукты в магазинах — это агрохолдинги, а не деревня. Агрохолдинги — это отдельные субъекты, живущие по своим законам. Деревня — это деревня, а агрохолдинги — это отдельно. Эти понятия смешивать не надо.

dim800, а в агрохолдингах кто по твоему работает? гномы с эльфами? или горожане? 

у нас тут на кубани полно агрохолдингов и работают в них сельчане... 

Тихая Гавань, а у нас работают таджики, сезон посевной и уборочной, а зимой когда снег 2м лежит на полях, только офисные служащие, офис естественно в городе.

Тихая Гавань, для срача такие посты делают.
В рабочий день и не про трейдинг.
Комментов будет много, пост невольно будет в топе, даже без плюсов.
Да и видео может кто и посмотрит, а это тоже накрутка просмотров.
PS
Если чо, отвечать здесь не буду
Не хочу добавлять комментов.

Guess, вынужден согласиться… сносить в оффтоп такие посты дебильные надо, чтобы очередному фейку не вздумалось хайпить на херне

kbrobot.ru, ну может сами жители деревень будут решать, нужно их ликвидировать или нет? ;))

Ты всё время про трубы какие-то говоришь. Я вот в Италию скоро переезжаю, там вообще нет никаких труб большей частью в сельской местности. Единственная сеть, которая есть везде — это электросеть. Хочешь газ, ну ок, вкопай емкость на участке, газовоз приедет заправит — будет у тебя газ. Не хочешь, топи дровами.

kbrobot.ru, какая разница, если трубу ни там, ни там тянуть не надо? 

Когда деревня не может жить, она умирает сама, без чьей-либо помощи.

kbrobot.ru, ну. В убитые во-первых и не ведут ничего по факту. Во-вторых, кто сказал, что убитая деревня не вырастет до нормального с/х производства при наличии инфраструктуры?

kbrobot.ru, и что, эти 300 душ в меньшей степени люди теперь, в сравнении с креативными урбанистическими метросексуалами?

kbrobot.ru, ты с головой дружишь? слабо посчитать сколько бабла на переселение четверти населения страны надо? 

kbrobot.ru, дружище, ты что всю Сибирь исколесил? там много деревень? и с чего ты идеализируешь наше государство? прям в каждую деревушку газопровод и ЛЭП тянут?) 

kbrobot.ru, в России очень много земли + еще не преодолены последствия бардака до конца. Тем не менее если ты сравнишь, к примеру, начало нулевых и сейчас, ты увидишь, что этот бардак постепенно устраняется, а земли осваиваются. 

Умирающие деревни (и города) есть в любой стране мира.

Geist, есть у него в рассуждениях один спрятанный момент. Встречаются комменты, что ГП нихрена не газофицирует регионы (хотя цифры по газофикации и по планам в открытом доступе), товарищ kbrobot.ru частично утверждает что и нафиг это не нужно. Предлагаю товарищу kbrobot.r запилить пост — нужны ли малообжитым регионам РФ дороги/ЛЭП/газ.

Тимоха, да там проще, он просто головой не думает ;)

Типа взять 25% населения России из деревень, деревни снести, а население переселить. Спроси его, куда он собирается одномоментно переселить 35 млн. человек и посмотри, что ответит.

Может он к себе в Сочи с Саратовом поселит хотя бы человек 10, мы же не в курсе ;))

kbrobot.ru, сразу видно, что комбайн в поле вы не встречали… А какое чувство при этом охватывает — не описать. Одно только  понимаешь — жизнь продолжается!

kbrobot.ru, Пусть сделают это естественным путем, а то с вилами как выйдут…

Александр (sm), а главное о стране заботится )) думы думает как бюджет пилить  рационально тратить

Юлия Сюремова, что вы… визг же поднимется свободу слова отнимают.. 
а то что автор враз взял и отнял право выбора у 26% населения страны выбирать где им жить — он еще не скоро догонит.. 

как не догонит о того что где он возьмет 16 МИЛЛИНОВ квартир, в которых он обязан будет разместить переселенный народ… и за чей счет будет само переселение? 

автор в нарнии живет, ему еда на подоконнике утром появляется, и какает он бабочками судя по всему.. 

Михаил Угадайка, 

Многие города, стремящиеся повысить эффективность, оптимизировать использование ограниченных ресурсов и стать более комфортным местом для проживания, обращаются к концепции «умного города».
Они внедряют новые информационные и коммуникационные технологии для повышения качества социальных и бизнес услуг в различных секторах и создания умной цифровой «нервной системы», пронизывающей и управляющей всеми городскими процессами.

Внедрение информационных и коммуникационных технологий и стратегическое использование полученных с их помощью огромных объемов данных позволяют «умным городам» повысить эффективность эксплуатации зданий, снизить объем энергопотребления, оптимизировать утилизацию отходов и использовать возобновляемые источники энергии.

Благодаря новым технологиям города могут эффективно регулировать движение транспорта, следить за работой инфраструктуры, обеспечить более высокий уровень коммуникаций, оптимизировать процесс оказания услуг и повысить доступность государственных учреждений для граждан.

Многие города мира уже на практике реализуют концепцию «умных городов» с целью обеспечения устойчивого развития, повышения экономического роста, снижения безработицы, роста социальных инноваций. Уже достигнуты первые успехи. Идеальной модели не существует, каждое сообщество разрабатывает свою стратегию успеха, основываясь на собственной истории и поставленных задачах, а также учитывая локальные проблемы при реализации программ.

При этом успешные стратегии имеют множество общих элементов, и сообщества могут извлечь полезные уроки из успехов и неудач других, а также ускорить собственное развитие посредством обмена опытом.

Михаил Угадайка, деревня итак уже давно переехала в города. У меня половина родни в сельской местности проживало. Теперь почти все в городах живут. На селе всё развалили — работы нет. Ну а теперь конечно можно и ликвидировать такие нас.пункты. «Работа» сделана…

ger_man, Вот именно, деревню убивают уже 90 лет, с начала индустриализации. А вообще интересно посмотреть, как многие защитники деревень себе деревню представляют современную, из которой в результате политики государства почти все трудоспособные выехали. Остались старики (в основном нищие, потому что тянуть частный дом это труд и будь у них деньги давно бы в город съехали), люмпены (бухающие, которым на все пох), дачники (горожане, купившие дома и приезжающие на выходные у которых люмпены воруют) и маленький процент КФХ/ЛПХ (тяжелейшим трудом себя обеспечивающие).

ger_man, //На селе всё развалили — работы нет. Ну а теперь конечно можно и ликвидировать такие нас.пункты. «Работа» сделана… //
Село (деревня) дотационное было в СССР… особенно на Севере ..
Одна из причин РАЗВАЛА СССР…

Михаил Угадайка, ну да. Добейте деревни и малые города и это конечно не будет способствовать новому развалу. ))

ger_man, ну да. Добейте деревни и малые города и это конечно не будет способствовать новому развалу. ))

Я же не говорю, что это надо делать так как сейчас… без мозгов ..
Но с удаленными и глубоко убыточными надо что то делать ..
Они же тянут страну на ДНО…

Михаил Угадайка, да какое дно? Тут выбор прост. Или стремиться к эффективности или думать о будущем своего народа. Доуправляются, что народ просто исчезнет. Будет как в Канаде: обслуживать трубу 30 млн. чел. Зато эффективно.

ger_man, "… На селе всё развалили — работы нет...." - 
Я птицефабрикой одной управлял в свое время. Численность персонала 130 человек. Численность поголовья основного стада — 500 000 голов. При этом корпусов — 12. и это только для несушек. Вел переговоры с лидерами рынка оборудования для реконструкции. Так вот для сравнения — в Голландии накануне переговоров одна из компаний построила ОДИН корпус на 800 000 голов. и обслуживало этот корпус — 5 (ПЯТЬ) человек!!!!

Приведу Вам другой пример. В Китае. полтора десятилетия назад. Поездка на строящийся металлургический комбинат. 
Показывают цеха. На каждом по 4-5 эскаваторов. Всего 30-50 человек строит корпус. Одновременно возводились несколько корпусов. И в отдалении копали котлован несколько ТЫСЯЧ китайцев из ближайших деревень. Копали простыми лопатами. Цепями, перекидывая землю друг другу по цепочке. Как в прошлом веке.....

НА вопрос — ЧТО ЭТО? ответ — социальная нагрузка......
Теперь такой нагрузки в Китае уже НЕТ!

Просто нужно выбирать. Куда движется страна. Все хотят жить в развитой стране. Но, то о чем Вы пишете — это банальные последствия развития технологий.

Сегодня для фермы КРС нужно в десятки раз меньше людей, чем раньше. Высвободились люди. На западе есть миграция трудового населения. У нас это тоже начинает развиваться…

Кот, ну дык автоматизация не только на село пришла. На заводах не так же? У нас пока только в зародыше, а за бугром так в полный рост. Что ж теперь будем избавляться и от лишних горожан? Я так считаю, что надо занимать людей работой вне зависимости от того в какой местности они проживают.

Lilu, вы слишком высокого мнения о горожанах и их профпригодности, сравнивать наверное не с кем.

да все люди сейчас какие-то ленивые и тугодумкие…

А. Г., Как сказал Председатель Мао: «Нет лучшего лекарства от политических заблуждений, чем сельскохозяйственный труд на свежем воздухе». Судя по численности митингов, коллективы можно сформировать отнюдь не малые и именно методами господдержки, а там уже и демография подтянется. )))

dim800, работа в скученном пространстве отрицательно влияет на рождаемость и стабильность семьи.

maxidgan, Потом у него случается инфаркт или инсульт, скорая приезжает через час-два и на этом его земной путь заканчивается.

maxidgan, окай
первая фраза
«денег у нас ограниченное количество»
у кого у нас? кто их ограничил?.. дальше не слушал… ибо высказался выше...
ну пусть будет сетевой эксгибиционизм :)

maxidgan, вы тут что то попутали, автор топика  должен что то стоящее написать...
А если текст писал кретин или мерзавец  то так и надо обсуждать.

konkord, 
+)))

Ilya, я то же в шоке… от этого поста… другого мнения об авторе был…

Дмитрий, нет такой сделки которую нельзя было бы закрыть  в минус©

Дмитрий, дайте человеку высказаться.
И рано или поздно, он себя проявит.
Во всей красе.
PS
Мой 2-й и последний коммент в этом топике.
Как я и предполагала раньше, топик этот вызовет срач и попадёт в топ.
Чего ТС и добивался.

Guess, да уж… главное не мешать

Guess, согласен… поэтому свое мнение не стал писать(на тему топика)… смысла нет…

Илья, но т.к. на рынке большинство ошибается, он будет думать, что прав он :)

kbrobot.ru, как вы это объясните? Там же экология плохая!

kbrobot.ru, Да ладно Ингушетия, Москва на 2-ом месте.

kbrobot.ru, Ну а я где посмотрел? Сам вот зайти и погляди http://cbsd.gks.ru правдо данные есть только максимум за 2015 год. По обеим полам в Ингушетии 80, в Москве 76,4.

AlexGood, Про автомобили это точно. Вот только это не внедорожники. В большинстве городов. А старые «корыта» которым лет далеко за 10. В том числе и Автоваза. И автобусы.

Andrew_Kl, я про внедорожники отметил без учета «корыт», а так конечно у нас еще и нищеброды со своим металлоломом гадят + старые иностранные автобусы, когда такой едет за ним клубы выхлопных газов, воздух над дорогой синий!

PlusOne, во тебя бомбит то)), отбирать будет Лондон, в моем блоге об этом год назад еще было, такие либшизоиды как ты там улюлюкали в комментах)), а нонче глядишь подтвердил Лондон, отбирать будут наворованное.
 У тебя что то есть там? Че ты так возбудился?)) страшно?

PlusOne, вот благодаря таким тупым йододефицитным рагулям на Дуркаине нонче европа)),  а меня да устраивает мой президент. А вы с рабской психологией выводите к хозяину, а он у вас отбирает)). Так ведь чем крепче бьет холопа хозяин, тем он ему родней)). 

PlusOne, на вот здесь про таких истериков как ты, точнее и не скажешь, бомбанет тебя еще больше))
cont.ws/@wpaulk/952888

А.Д., Не только Вам! Идеальное сочетание! Завидую Вам по белому!

Кот, ))

Antishort, При ядерной зиме в деревне жизнь краше не станет! 
Вот уж где пример безграмотности!

Кот, Где я написал, что она станет краше, грамотей? Я сказал, что она там сохранится. Читайте, что люди пишут, а не что вам демоны в уши шепчут.

Antishort, Согласен, г-н Хам. Не писали, что станет краше. 

konstantin1919, видимо те, для кого деревня не пустой звук.Поколению пепси  и гамбургеров этого не понять.

Василий Сарматов, согласен на 1000%

ivanov petya, Зачем передергивать то?! Автор вопрос о затратах на инфраструктуру для вымирающих деревень поставил. 
"… нет образования жопой идти торговать….." — ну можете и так… Это кому как ближе....

Типа чиновники сейчас не в ответе, что их отцы развалили совхозы и тому подобное…  — Демагогия! Есть и другие примеры. Когда отцы сделали совхоз — миллионером. и таких немало. И да, потом разумеется, стали собственниками таких бизнесов. 
"… Хотя бы предложили из деревни в деревни переселять,.." — так в некоторых регионах так и делают. Правда где то это просто вынужденная мера самих предпринимателей, а где то — программа властей. 

Кот, закатать в асфальт и переселить в Подмосковье?))ну так надо понятно изясняться, что про вымирающие деревни, где 2-3 дома стоит… люди сейчас  и так нервные, а про жопу свою бы побеспокоились))

ivanov petya, «а про жопу свою бы побеспокоились))» — я и не высказывал беспокойств насчет Вашей или чьей то еще жопы. 
Просто высказал мнение, что если кому то хочется — пусть сам и решает… А то, что Вы вдруг решили, что это беспокойство — Так это уже Ваша проблема…