Блог им. 61fce61

Добрый день господа!!!

Добрый день господа!!! Как говорится знакомство состоялось. Очень много интересных мнений, некоторые из них не очень приятные. И это очень печально. Далее постараюсь ответить на появившиеся вопросы. 
 Я однозначно дама, а не он или оно. ПАММ счета нет и денег не набираю. Торгую исключительно на свои. Кредит брать не собираюсь, дом машину продавать не буду. 40 — 50 лет, так разве это возраст? Люди в 60 — 70 торгуют. Главное как это делать, с умом торговать нужно, а если нет головы, то и в 20 ничего не получиться. Нестыковочку убрала, спасибо, что указали, бывает у меня.
 Теперь о торговле. Торгую на Форексе с небольшим депо 20 000 руб. Прибыль (хоть и небольшая, но есть) вывожу на карту. Начинала торговать в 2015г с бинарных опционов, затем перешла на Форекс. Естественно я хочу торговать на бирже, собираю капитал. Для себя решила, что спешить не стоит, для меня важна стабильность. 
 Торгую на D1 и Н4 ТФ, сделок немного. 
 Конечно я буду выкладывать сделки, пытаться понять, что не так, если будет закрываться в минус, буду рада посмотреть, что думаю другие, опытные трейдеры.
Скорей всего я больше такие посты писать не буду т.к. они к трейдингу не относятся. Следующий пост будет такого плана:
Скриншот сделки
Описание
Результат
Для себя разбор полетов над ошибками, приветствую также обоснованную критику и объяснения более опытных.
 Текст изменила (отредактировала) т. к. ранее написала информацию которую не пишут на публику. больше таких ошибок повторять не буду.

★4
90 комментариев
Здесь выживают еденицы. Вам нужно думать о других источниках дохода, если они есть — то тогда велком, если нет то все может закончиться очень печально.
avatar

Андрей Зуев, ну, судя по тому-что Светлана торгует валютные пары на кухнях с 2015 года, и до сих пор жива — выживет и на нормальной бирже типа ММВБ )))

 

Просто совет Светлане: кухни не терпят, когда трейдер начинает хорошо зарабатывать. Просто у Вас мелкая сумма денег и прибыль тоже небольшая соответственно. Поэтому пока Вас не трогают. Начинайте понемногу откладывать деньги вне брокерского счета. И как только хотя бы тысяч 50 рублей наберется — региструйтесь у нормального брокера и торгуйте той же валютой но через ММВБ. «Плечей» (заемных средств) конечно не избежать, но зато безопаснее, чем хранить деньги на кухнях.

Евгений Шлессер, есть подозрение что дама дальше демки не уходила.

--
Светлана, имейте в виду, если вы сделали выводы по итогам вашей торговли на демо, то они скорее всего ошибочны.

просто надо иметь в виду, что на демках матожидание выигрышных сделок сильно отличается от матожидания на реале. Как кухне-дилинги это делают почитайте например здесь:
Да как такое вообще возможно? Все сделки в плюс!
avatar

avento, самое любопытное, я начинал тоже с какой-то кухонной демки на МТ4 торговал валютные пары. Причем пару раз начинал. Не проходило и пары месяцев и счет сливался. Потом, однажды (где-то года 2-3 назад) нарвался на конкурс от ММВБ для нубов. Трейдил через QUICK. Стало получаться намного лучше. Обязательное условие было на валютном рынке, на основном, на фьючерсном надо было показать везде плюсы. Поставил на падение нефти. В итоге нефть поползла вверх. Короче торговля была испорчена. Забросил в итоге это дело. Осознал что моя ошибка в плохом понимании валютного и товарного рынка. Ну, и тем более конкурс должен был длиться что-то типа 3 месяца. Поэтому все сделки совершались в спешке. А как нам всем известно, инвестиции спешки не терпят. Получается мой опыт торговли на демке был негативным, в отличие от большинства :)

 

Зато в реальной торговле акциями через Спб результат в разы лучше торговли на демке валютными парами. За 5 мес сделал уже 20% (16% закрытые сделки + 4% накопленный доход). Фактически опередил SP500 в 3 раза. Также опередил Dow почти в 2 раза, и опередил Nasdaq где-то на 50-60%. Пережил за эти месяцы декабрьское падение технологического сектора. А также падение рынка в феврале.

 

Зато в реальной торговле акциями через Спб результат в разы лучше торговли на демке валютными парами.

Евгений Шлессер, а если еще торгуете акции без плечей, не суетитесь с интрадеем, и к тому же не увлекаетесь шортами без покрытия, то результат вполне закономерен, поскольку в долгосроке выживают (и показывают неплохие успехи) в основном те трейдеры, которые применяют данный подход в качестве основы своего трейдинга
avatar
avento, я итак торгую без плечей, даже заявление на их отключение писал. Шорты тоже не использую. Они также запрещены. Интрадеить в принципе можно. Все зависит от ситуации. Если б я сугубо в долгосрок брал акции и ничего не делал вряд ли бы у меня результат превысил доходность SP или Nasdaq. Я использую на Спб смешанный метод. Частично сижу в акциях сильных компаниях на среднесрок-долгосрок. Эти компании реально настолько сильны, что даже февральское падение не увело их в убыток. Эти акции на текущий момент имеют  накопленной прибыли 11-25% с начала октября 2017 г. Частично сижу в акциях для очень краткосрочных спекуляций. Частично держу в кэше для интрадея или для сделок типа «сегодня купил завтра-послезавтра продал». Когда рынок начинает падать начинаю сокращать позиции по спекулятивным сделкам. Чем сильнее просадка тем больше сокращаю. В такие моменты акцентируюсь на кэше, чтобы на дне закупиться упавшими акциями перспективных компаний.
Евгений Шлессер, За 5 мес сделал уже 20% (16% закрытые сделки + 4% накопленный доход). Фактически опередил SP500 в 3 раза. Также опередил Dow почти в 2 раза, и опередил Nasdaq где-то на 50-60%.

достойный результат!
avatar
AlexGood, старался :) правда, в идеале можно было бы процентов на 5% больше сделать. Но человеческий фактор дает о себе знать :)
Зарплаты офигеть! 
avatar
Spoki, в том то все и дело, кто сейчас считает рынок низким и покупает акции просто не понимает как люди в стране выживают. Экономика на нуле- верхи воруют, низы борятся за свое существование. Какой нахрен рост здесь может быть? После выборов? Смешно.
avatar
KiboR, в принципе я тоже считаю что Российский рынок очень дешев, многие компании показывают прибыли, окупающие стоимость всего за несколько лет. Но как выживать простым людям с такими зарплатами не представляю.
avatar
Spoki, это по телевизору «писят» что как классно у населения России — цветет и процветает. Да, она такая. Зарплата. И по 4,5 т.р. есть.
avatar
С такого депозита еще и выводите на карту???
Однозначно что-то не так вы поняли про этот бизнес.
Рекомендую занять место оператора. Серьезно, без подколки.
avatar
VladMih, Работа прибавилась с переработкой, а з/п уменьшилась до 5800 из этих 5800 на транспорт и что то перекусить надо на работе, что в остатке?
avatar
VladMih, на форексе за неделю можно удесятериться :)
Я 3 раза увольнялся и уходил в трейдинг, в итоге пожалел .
Сейчас 4 попытка.
Просто Найджел, пожалел....4 попытка, мазохист что ли?)))
avatar
Сколько уже вывели? Какая доходность за пару лет?
avatar

 работа конечно говно, за такие гроши тем более 

а можно узнать город? 

с форекса уходи, лучше торгуй пока виртуально на ММВБ, у всех наверное брокеров есть демо счета 

 

ну и 20 тыщ… это не то что мелочь, это вообще ни что, то есть для тренировки получения опыта пойдёт, но что то существенное заработать с этого невозможно

 

поищите работу где возможно будет совмещать с торговлей 

avatar
Igr, У меня если честно такая же сумма.
Просто Найджел, поэтому и сливался 3 раза уже. Такая сумма вынуждает брать риски, убивающие депозит.
avatar
Igr, на ММВБ с 20 000 делать точно нечего, а вот для форекса нормально.
jest_trader, что нормально? слить мгновенно?
avatar
Igr, в том числе. При торговле на форексе надо иметь запас чтоб завести новый счет, и не один.
Забирайте вашу 20-ку и бегом на рынок акций. Там у вас хоть шансы будут. Жить с форекс у вас шансов НЕТ. От слова СОВСЕМ.
avatar
risk8, жить с такой суммы вообще шансов нет, что на форексе что на ммвб 
avatar
вариант такой фортс-разгон на опциках до более значимой суммы! в 2015г разгонял 12000 это мне на один из счетов вернули переплаченный налог, январь 2015г 12000р август 2015г 1.230.000 две сделки на опциках, обе в си и фьючами баловался 
avatar
Бармалей, Сказать сколько раз лося с обнулением словил в опционах ? 
Сейчас насоветуете, депозиты люди по сливают до первой экспирации. Это страшнее форекса, торговать на всё опционами.
Просто Найджел, 4 за все время торговли только в чем проблемма выводи то что заработал ранее и все дела
avatar
Главное, не увеличивайте размер входа
avatar
ТФ хороший, но с работы уходить нельзя.Тем более времени для анализа этого ТФ много не требуется.Оставьте иллюзии что можно жить с рынка с такой суммой.С форекса  бегом на фьючи и на работу.
avatar
А путинские комсомольцы байкальчики фотики говорят что средняя зарплата 30 тыс, а вы пишите 11600 руб.Нестыковочка…
avatar
SergeiL, малых городах с населением примерно до 50к человек именно такая зарплата
avatar
SergeiL, есть же ниже средней… в чем нестыковка?
avatar
Vad, 11600 это не зарплата, это подачка на пожрать.Если бы не Путин, даже сложно представить что было бы с зарплатами почтовых сотрудников
avatar
SergeiL, спроси у навального, его брат там 5 лет работал на не последних должностях )
avatar
Fyl, ты о чем вообще, причем тут навальный, я не спрашивал вообщето ни о чем.
avatar
На форексе нет шансов… Никаких..  С 20тыр можно и на фондовом торговать на срочном рынке… Скальпить фьючерс на сбербанк или нефть, или СИшку…
avatar
Сергей, с таким капиталом как раз все надежды только на форекс, и только в виде нескольких собственных ПАММов, в разных кухнях. Тут один товарищ из СПб недавно свалил с рынка сделав из 3000 юсд 8000 юсд на фьючах по нефти за полгода, но причина по которой ему это пришлось сделать — неправильный выбор площадки для торговли. Если вы спокойно удваиваетесь за квартал вам прямой путь в ПАММ управляющие, инвестор прибывает, а все риски слива ложатся на хомяков, профит по отношению к первоначальному капиталу ТЫСЯЧИ %
avatar
Сергей, шансов на форексе чисто математически больше. Но, увы, как заработать, так и потерять :))
jest_trader, чисто математически: на форексе ты 7раз подряд угадал, а потом всего один раз схлопотал лося в 1% с сотым плечом и тебя обнулило… Раз, другой, можно выиграть, в долгосроке никак!
Никаких шансов на форексе нет!
Я вообще реально ни одного человека не знаю, кто бы сделал себе деньги на форексе… Одна реклама..
А на срочке есть хотя бы 10% выйти в миллионеры по типу Лехи Майтрейда… Он свои миллионы сделал на ЛЧИ в 2008году всего с 30тыр… Оставил отличную рабочую стратегию, на волатильном и трендовом рынке вполне работает, бери и пользуйся…
avatar
Сергей, зачем брать 100-е плечо?

На бирже CME внутри дня дают и более 100-го кстати.
jest_trader, если дают 100 плечо, новичок в него обязательно залезет… Искушение слишком велико… а как только залезет, то попадет… Лудоманство и эмоции затихают лишь на 2-ой год… И иногда прорываются и позднее…
Валюта вообще любит пилить с низкой волатильностью в каналах… копейки с низкими плечами не интересны...
Валюта долгое-долгое время тебя приучает к низкой воле… Ты психологически привыкаешь к каналам… а потом хренак и обнулился..
Я на биржу с форекса пришел… 2 депошки слил, подумал головой и успокоился по этому поводу..
Вот подробнее мой личный опыт: smart-lab.ru/blog/276469.php
avatar
Сергей, Не говорите, о том, чего не знаете. Я на форексе торгую очень давно. Здесь риск зависит не от плеча ( кто вас заставляет открываться на 1: 100 ?), а от размера лота. Варьируйте лот, предпочтительней к вашему риску и всё. Кто не в теме, да же спорить с тем не буду.
Алексей Сошников, я ж объяснил, новичок по любому будет шарашить на все плечи и по любому сольется в ноль даже не поняв, что произошло..
И не надо мне тут трейдеру с 10 опытом, про риски втирать..
Я в теме..

На фондовом рынке торговать на порядок проще… Тут отличные, четкие долгие тренды, вон сбербанк погляди за 4года последних, лонгуй, да лонгуй себе… Риски тебе сама биржа ограничивает, бабки несешь не в шарагу какую-то непонятную, а нормальному брокеру… Есть нормальный стакан, видишь как цена формируется… Не получается спекулировать?- так есть инвестиционные стратегии: купил и держи, получай дивиденды… Шансов выжить и научиться чему-то на порядок больше..
Ну да хозяин-барин… Охота людям на форексах последние штаны просирать, — их дело..
Это как на сходках байкеров: есть владельцы чопперов, а есть владельцы спортбайков…
Вот чопперы когда сходки устраивают, спортбайкеров практически не замечают и даже не знакомятся с ними… А зачем? — они каждый год новые и новые!
avatar
Сергей, по статистики Реальных бирж, в профит торгуют 5%. Так что.....  
avatar
Scorpion, я думаю гораздо больше… я слился во второй год, но потом-то все вернул с плюсом! и 16год небольшое депо проиграл… Как это отображается в статистике?
В любом случае на форексе нет и этих 5%… Там может 0.01%… при любом раскладе валюта более непредсказуема и капризна..
Про сбер все просто, акция годами растет, есть справедливая стоимость, дивиденды…
avatar
Сергей, если у новичка миллион рублей, то конечно ему с ним лучше на форекс не соваться, да и на фортс тоже. Но вот 10 тысяч рублей из них он вполне может погонять на форексе. И более того, известны случаи, когда человек на акциях торгует успешно несколько лет приличным счетом в несколько миллионов рублей, а потом раз — кризис, потеря 80% капитала и уход этого человека с рынка НАВСЕГДА. По мне так форекс, или хотя бы фортс на все плечи, или опционы — это то, что должен пройти каждый спекулянт, и чем раньше, тем лучше.
jest_trader, да еще один +...  счет отрыть на форекс, 5 минут делов. )) нету клирингов, квика и 13% налогу))
avatar
Scorpion, счет отрыть на форекс, 5 минут делов. )) нету клирингов, квика и 13% налогу))

про автоматический обмен налоговой информацией в рамках ОЭСР слышали?) А то что квика нет — ключевое преимущество, эт да!))
avatar
jest_trader, если у новичка миллион рублей, то конечно ему с ним лучше на форекс не соваться, да и на фортс тоже.

почему?
avatar
AlexGood, потому что сольет в ноль.
jest_trader, потому что сольет в ноль.

можно при просадке допустим 10% сделать паузу в торговле, искать новые подходы и правила, переработать свою ТС и т.д.
avatar
AlexGood, это в теории. На практике даже опытная Смешинка говорит, что на рынке держит только те деньги, которыми готова рисковать, и при этом заходит на все. Я пришел к той же системе, ибо иначе много соблазнов усредниться когда рынок пошел против тебя и т.п. В итоге если рынок идет в твою сторону, то поза может быть меньше, чем когда против тебя, что смещает мат ожидание в отрицательную сторону.
AlexGood, я предпочитаю доливать на счет после сильных просадок или же вывожу 80% прибыли когда зарабатываю. И только такой подход дает мне стабильность.
Сергей, Ну эт кто просирает, а кто зарабатывает.)
Сергей, ну так новичок везде сольет.
jest_trader, да и не только новичек, большой лоттаж, отсутствие стопов и даже опыт 10 лет не помеха, Вася не даст соврать!!!

И сливать в какой песочнице не принципиально…
avatar
Scorpion, Ливермор легче всего громил конторы, которые суть аналог нынешних кухонь, подумайте об этом на досуге.

jest_trader, зачем мне об этом думать, я согласен с тем, что торговать можно где угодно.Вся беда в рисках. И недокапитализация новичков.  
avatar
jest_trader, те кухни были не форексные, а по акциям! там на пробое хороший ровный тренд вырастает, знай себе держи..
а кухня выплатить не может прибыль… в том еще и риск дополнительный, могут просто кинуть с выигрышем или как Ливермора не допускать к торгам…
avatar
Сергей, могут и не выплатить, поэтому надо топовые кухни выбирать и диверсифицировать их, т.е. торговать не в одной. Ну и большие деньги там не крутить, как только они появляются идти на CME.
Scorpion, Вася контртрендит, а развороты угадать можно только в небольшом количестве случаев. Но надо сказать, что сейчас Вася возможно начал меняться.
jest_trader, я когда только-только пришел на биржу в мае 2007года на акции (ну после форекса конешно)… за этот неполный год сразу поднял +40% к капиталу… а слился только в 2008году на медвежьем рынке с дикой волатильностью, но торговать все-таки научился, постепенно отбил все убытки и уже в 2014году на такой же дикой волатильности взял свое с лихвой на долларе…
Ну и на срочке ты будешь терять постепенно и хоть какие-то свои ошибки анализировать, а форекс убьет сразу после 1-2 ну 3 неудачных сделок..
А на акциях вообще еще умудриться надо проиграть все деньги… но правда и доходности не те…
avatar
Сергей, все зависит от лоттажа. Я свои первые 80 $ соблюдая риски насколько возможно с этой суммой, пока учился, сливал ровно 7 месяцев. Лоттаж всему виной, и все беды трейдунов форексных и не только, «ЛОТ» наибольшущий
avatar
Сергей, ну а я с биржи ушел на форекс :)
В основном потому, что как-то исторически вышло, что торговал в основном фьюч РТС, фьюч на доллар-рубль, на валюты и металлы. Но халявные деньги (неэффективности) на РТС и рубле давно кончились, а валюты и металлы лучше торговать на CME (счет 100 000 баксов чтоб не брать большие плечи), или на форексе. У меня 100 000 баксов сейчас нет, поэтому форекс. Ушел недавно, с начала октября, стейт плюсовой имеется, что неудивительно ибо торгую уже много лет. Конечно в перспективе хочу быть на бирже, но не на нашей.

Кхм, чтобы из депо 20,000 сделать желаемый миллион, надо 10 (десять) лет подряд делать 50 (пятьдесят)% годовых с капитализацией прибыли. Может, лучше лотерейки покупать? Шансов больше.
avatar
во бля, а я думаю, какого хера посылки, пройдя границу, теряются или идут два-три месяца. А работники почты оказываются на форексе тренируются
А.С., брат навального же там работал ) как раз в емс был замом ))
avatar
вы все делаете правильно, и главное не берите кредиты.
продолжайте торговать на реальные деньги, набирайте опыта, разбирайтесь с инструментами а там видно будет
avatar
в каком дц торгуете?
avatar
Дама с зп 5800, имеющая инет и помогающая подруге и пытающаяся торговать на "форексе" с депо 20000 рэ? Что то тут не сходится хехаехахе. И смех и грех, мде. Либо она издевается над юзерами смартлаба, считая их тупыми, либо она тупая (сразу извиняюсь за это слово), просто слов нет. Если второе, то советую Вам уходить с форекса это псевдорынок. Накопите еще пару десятков тыров и зайдите на ФОРТС, попробуйте фьючами и опционами поторговать, при нормальном риске можно профит делать одну-две штуки в месяц. Хотя люди разгоняют депо рискуя, но не советую. Вообще Вам нужно найти хорошую работу и в свободное время учится торговать. В прошлом месяце у меня профит составил 5,2%, мне хватает.
avatar
 так же отнимает время учёба (учусь на права), а вечерами учу ПДД. 

На права она учится, епть! Вождению и правилам обучаются.
продОвать, с техническим обрОзованием.
ну точно техническое образование без жизненного опыта

Зато как самооценка поднимается

Я ушла с почты торговать на биржу

avatar
Svetlana Sidenko, я так понял у Вас муж неплохо зарабатывает? Неужели Вы на Форексе 100% в месяц стабильно делаете??? Иначе как прожить с трейдинга с депозитом в 20 000 р. я лично совершенно не представляю… Да еще и прибыль выводите… Просто, если Вы выводите прибыль, то у Вас с таким маленьким депозитом совершенно не будет работать сложный процент… Проще говоря, действуя так  1 000 000 р. Вы никогда не заработаете. 
Уже вижу, как через пару лет Тимофей даст ей медальку «интересный блог», как Мюнхаузену, а трейдинг отойдёт на 2 план.
avatar
Чем меньше у трейдера средств, тем больше его тянет на срочный рынок, где он благополучно сливает счёт, считая, что не «доучил» теорию. Набравшись новых знаний он заводит средства и всё повторяется.
avatar
Этот пост — стёб? :)
avatar

я бы от такой зарплаты с голаду умер, на счет депозита умение важнее чем начальная сумма но как выробатать умение это у всех по разному.
Обычно новички думают -Вот если было многа денег я бы так торгавал зделал бы такую большую капусту. Маркидонова как пример сойдет в погоне за 1 милл слила 500k. И дальше будет сливать не свои. Нужно сначало качество а патом количество.

avatar
Свет, чо ошибок-то стока многа? Вы думаете, что биржа то место, где можно обойтись без знаний?
avatar
Как вы, олени, задолбали жутиками про Форекс)


Интересная тётя :) Вот уж не предполагал, что операторы ОПС могут в трейдинг уходить…

Вообще, отличный возраст для начала новой жизни. Силы и мозг еще свежи, эмоции давно в узде. Всё может получиться.
avatar
Скорей всего я больше такие посты писать не буду т.к. они к трейдингу не относятся.
Ещё как относятся! Здесь всё про трейдинг.
Вводные:
1) Изначально был предельно низкие уровни дохода (до 20к в месяц).
2) Нет капитала (20к депозит ~ равен одной зарплате, что есть очень адекватно!).
3) Ожидания определены более менее (нет фантазий о хулиардах).
4) Набран первичный опыт в рамках кухонных возможностей.
5) Время есть и оно так или иначе куда-нибудь утекает в бытовуху.

Что могу посоветовать:
1) Быстрее двигаться в сторону биржи. Ваш возможный профит кроется в неэффективностях. На форексе предельно высокая конкуренция и вся система выстроена так, чтобы абсорбировать таких как мы — мелких спекулей. На бирже голову можно развернуть совсем в другую сторону. Искать, например, такую неэффективность как неликвид. У Вас нет проблем как бы разместить большой объём, чтобы не сдвинуть рынок ибо денег нет. Так что неликвидность будет очень большим преимуществом. А Вы пытаетесь конкурировать на том рынке где самая высокая ликвидность в мире, да ещё против кухни. Это главная ошибка.

2) Выводить всю прибыль до тех пор пока не будет 2 раза по 20к на карте. И лишь затем наращивать депо постепенно. Ни в коем случае не масштабировать депозит в разы долго-долго. Может быть ещё года 2-3. Как бы ни захотелось после успехов, как бы ни казалось, что уже понятно, как здесь зарабатывать, — это иллюзия для отъёма ваших денег! Нельзя этому поддаваться.
Fry (Антон), неликвид лучше в плане поиска неэффективностей?
avatar
AlexGood, неликвидность — это и есть один из видов неэффективности ;)
Fry (Антон), ТА на менее ликвидных работает лучше или хуже?
avatar
AlexGood, говорят что лучше на порядок. Своими деньгами не проверял.
Гений даже на Форекс преуспеет, а тупарь и на акциях пролетит!)
avatar
AlexGood, Эт точно.

теги блога Сиденко Светлана

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн