Блог им. krolix

Фьючерсы/шорты на биткоин в приличной конторе?

Доброго времени суток!

Есть у меня некоторый портфель крипты, и после такого обвала возникло желание хеджировать его в шорт по простой трендовухе. Вопрос собственно в том, где такое возможно при более-менее адекватных котировках без игл х2 на ровном месте. Плечо интересует не больше 1:3. Деньги у меня не те, чтобы лезть на Америку, потому, наверное, имеет смысл посмотреть на адекватные кухни. Бинарные опционы не предлагать, обычные опционы, понятно, что только у Амеров...

UPD  Нашел маржиналку на CEX, Kraken и Bitfinex. Буду думать над ними. Зареган был на других биржах, не знал, что есть уже маржинальные шорты у крупняка. Однако вопрос, не могут ли они порезать плечо или вообще просто так ввести запрет на шорты при падении? Кто шортил с 20К до 6К на них??

★1

когда биткоин рос с 10 до 10000 вы тоже хеджировали?
avatar

d_d

d_d, спасибо большое, шо-то мне лосяра не нравится в шапке)

а так в это бы однозначно вписался, тут очень важный момент, кто это такие и доживет ли контора до конца 2018ого. Было бы такое у Альпари при такой развесовке 50/50, точно бы зашел. А может и есть?

Трендовая система в шорт, вход только по пробитию боллинджера или т.п. (пока не загонял историю в велслаб, но на фртс работает, а тут сильно проще инструмент). Никакого шорта на растущем тренде не будет.

avatar

krolix

хорошо понимаю ваши опасения,
замечу только, что в день выборов в сша 2016 году
у них лежало около 700 биткоинов на всех пари по тогдашему курсу ~ $1000

www.betmoose.com/bet/the-45th-u_s_-president-in-2016-1400#bets-1    — основное и ещё несколько других

всем всё было выплачено.
avatar

d_d

Там еще увидел, что ставки принимаются до октября 18, так что или опцион исполнится раньше и прибыль (если я говорю «да») размажет зашедшими перед исполнением игроками до мизера, или не исполнится и при бтц 5-10 тыр на октябрь прибыль опять же размажется теми, кто зайдет и поставит на «нет». Неэффективности не вижу так что, и как чистый хедж тоже не годится.
avatar

krolix

krolix, бинанс лёг. осторожней там.
krolix, на betmoose вы можете создать свой контракт.

скажем, «цена биткоина на битстампе упадёт до $6000 до 1 апреля» и поставить на «да»

если надумаете, напишите заранее -
может быть, я выступлю контрагентом по нему.

если вы ставите на своё собственное пари, то ваша ставка будет с самым выгодным временным коэффициентом, также вы можете выставить дополнительные условия — «возврат всех ставок на «Да» сделанных за 3 недели до наступления события» и т.п.

вполне реально создать пари где будет порядка 60/40 распределение в последний день приёма ставок — то есть не будет сильного «размазывания»
avatar

d_d

в биткоинах или любой крипте два сценария — либо всё потерять либо сказочно заработать,  если честно, непонятно зачем усложнять…
avatar

d_d

d_d, дродауны в размере 8-10% от всего портфеля не особо приемлемы, затем и усложняем
avatar

krolix

krolix, дродаун в 10% на плечах свыше 10 = нормальная ситуация.
-10% — это всего лишь 1% движения актива взятого.
При том не факт, что там оллин сидит по кешу, возможно всего 30% вложено с 10м плечом… да даже если с 30м…
avatar

Error 404

Йожык, уважаемый, я не так часто на смарт-лабе и отвык, наверное, от демагогии, но надеялся все же на комменты по теме, а не на советы, как мне строить мани-менеджмент и компоновку фондового и криптопортфеля. Благодарю.

Я имел в виду совокупную просадку по всем средствам в рынке.

avatar

krolix

krolix, А я советы давал?
avatar

Error 404

krolix, отвечу просто:
Деньги у меня не те, чтобы лезть на Америку, потому, наверное, имеет смысл посмотреть на адекватные кухни. Бинарные опционы не предлагать, обычные опционы, понятно, что только у Амеров...

То есть и 1 битка нет?
В чем тогда вопрос?

Что означает «обычные опционы»?
Если «бинарные» — практически изобретение кухонь.

НАХРЕНА ВООБЩЕ писать про «кухни», если там риск потерь = 100%!
avatar

Error 404

Вы какую-то ересь писали, которая ко мне вообще не относится. Сами с собой поговорили, минуснув мой коммент.

P.S. Пришлось пошерстить тему самому. Из того, что увидел в инете, есть финам, где доступ только квалифицированным инвесторам. А 1+ биткоина, который будет лежать без дела только ради хеджа у меня нет. Я эти деньги лучше на ферму потрачу. Вопрос стоимости денег.

avatar

krolix

www.okex.com/
есть фьючерсы
avatar

Nicker

Nicker, нашел еще bitmex. Но смущает то, что я про этих товарищей до 2017 года не слышал. Деньги в такое не вложу. Альпари, Финам и т.п. относительно стабильные форекс и не только кухни, хоть на слуху, и вероятность того, что они уйдут в закат, минимальна. Но у них по крипте ничего для обычных физиков не нашел.

 

Кто такие Okex? Инфу вроде нашел на сайте, но хотелось бы от пользователей услышать про них… Как обстоят дела с гражданами РФ, верификация нужна?

avatar

krolix

krolix, плюс okex что обеспечением там будет криптовалюта. И не важно на сколько вырастет крипта потому что обеспечение вырастет то же — при шорте. Из минусов это все таки не cme. Я доверяю okex. И легко могу держать там до 10% от депо. И там можно выводить крипту в любой момент таким образом уменьшая риски до нуля. Плечи до 20х.
Вообщем попробуйте. Вам понравится.

Если сумма для вас значительная то я бы выбрал cme наверно. Или битстамп — но там не фьючи.
avatar

Nicker

Nicker, спасибо большое! По обороту битка они, кстати, сейчас уже на 2-ом месте. Это очень неплохая альтернатива если не холодным кошелькам, то blockchain.info, похоже
avatar

krolix

А чем вас не устраивает фьюч на биткоин, который есть у Финама и Сбера? С помощью фьюча тоже можно хеджировать
Евгений Буторин, в целом устраивает, но у финама «квалифицированный инвестор» в качестве требования. Ну и у меня другой брокер. Много телодвижений ради всего лишь потенциальной сглажки эквити. Про сбер можно подробнее, они дают доступ на CME или как это реализуется?
avatar

krolix

krolix, на сколько я помню они через свою швейцарскую дочку предоставляют доступ. Более подробно нужно спрашивать у них. У меня тоже другой брокер, поэтому нюансов не знаю 
Deribit.com — Bitcoin Futures and Options Exchange
avatar

parafin

parafin, а что там за страховка? стакан их собственный? сделки на какую-либо биржу не выводятся? некоторая бэквордация есть, хотя это естественно
avatar

krolix

а на bitmex вроде какие-то их фьючи, нет?

А вообще кто вам даст гарантии-то тут? Посмотрите форекс брокеров. FXOpen и другие. Всё-таки форекс конторы не первый год. Вроде у них можно торговать крипту как CFD.

avatar

First

Битмекс.
avatar

Gypsy

krolix

Месяц шортим с Битфинекса… Обьемом даже выше, чем написано, проблем не разу не было.Кракен варификация низкая у нас.Поднять не можем.Где то опять таки месяц… тяжко с ним было даже на 5к$.То сайт весит то 10 раз снимают заявку… думали забить на Кракен совсем.А он вдруг взял и ожил… И кстати на финам поглядываем то же.Но тут просто руки туда не дотянулись чисто физически.А так тфу 3 раза.Как не странно и в криптомире жить можно…

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW