Фьючерсы/шорты на биткоин в приличной конторе?

Доброго времени суток!

Есть у меня некоторый портфель крипты, и после такого обвала возникло желание хеджировать его в шорт по простой трендовухе. Вопрос собственно в том, где такое возможно при более-менее адекватных котировках без игл х2 на ровном месте. Плечо интересует не больше 1:3. Деньги у меня не те, чтобы лезть на Америку, потому, наверное, имеет смысл посмотреть на адекватные кухни. Бинарные опционы не предлагать, обычные опционы, понятно, что только у Амеров...

UPD Нашел маржиналку на CEX, Kraken и Bitfinex. Буду думать над ними. Зареган был на других биржах, не знал, что есть уже маржинальные шорты у крупняка. Однако вопрос, не могут ли они порезать плечо или вообще просто так ввести запрет на шорты при падении? Кто шортил с 20К до 6К на них??

криптовалюта биткоин хедж

krolix

Ижевск

165

3 174

с 22 октября 2011

27 Комментариев

d_d
10 февраля 2018, 04:27
когда биткоин рос с 10 до 10000 вы тоже хеджировали?
+1
krolix
10 февраля 2018, 04:56
Там еще увидел, что ставки принимаются до октября 18, так что или опцион исполнится раньше и прибыль (если я говорю «да») размажет зашедшими перед исполнением игроками до мизера, или не исполнится и при бтц 5-10 тыр на октябрь прибыль опять же размажется теми, кто зайдет и поставит на «нет». Неэффективности не вижу так что, и как чистый хедж тоже не годится.
0
- Albert Rudolfovich
  10 февраля 2018, 08:09
  krolix, бинанс лёг. осторожней там.
  0
d_d
10 февраля 2018, 05:03
в биткоинах или любой крипте два сценария — либо всё потерять либо сказочно заработать, если честно, непонятно зачем усложнять…
-1
- krolix
  10 февраля 2018, 05:18
  d_d, дродауны в размере 8-10% от всего портфеля не особо приемлемы, затем и усложняем
  -1
  - Error 404
    10 февраля 2018, 05:23
    krolix, дродаун в 10% на плечах свыше 10 = нормальная ситуация.
    -10% — это всего лишь 1% движения актива взятого.
    При том не факт, что там оллин сидит по кешу, возможно всего 30% вложено с 10м плечом… да даже если с 30м…
    -1
    - krolix
      10 февраля 2018, 05:28
      Йожык, уважаемый, я не так часто на смарт-лабе и отвык, наверное, от демагогии, но надеялся все же на комменты по теме, а не на советы, как мне строить мани-менеджмент и компоновку фондового и криптопортфеля. Благодарю.
      Я имел в виду совокупную просадку по всем средствам в рынке.
      0
      - Error 404
        10 февраля 2018, 05:29
        krolix, А я советы давал?
        -1
      - Error 404
        10 февраля 2018, 05:30
        krolix, отвечу просто:
        
        Деньги у меня не те, чтобы лезть на Америку, потому, наверное, имеет смысл посмотреть на адекватные кухни. Бинарные опционы не предлагать, обычные опционы, понятно, что только у Амеров...
        
        То есть и 1 битка нет?
        В чем тогда вопрос?
        
        Что означает «обычные опционы»?
        Если «бинарные» — практически изобретение кухонь.
        
        НАХРЕНА ВООБЩЕ писать про «кухни», если там риск потерь = 100%!
        -1
krolix
10 февраля 2018, 05:31
Вы какую-то ересь писали, которая ко мне вообще не относится. Сами с собой поговорили, минуснув мой коммент.
P.S. Пришлось пошерстить тему самому. Из того, что увидел в инете, есть финам, где доступ только квалифицированным инвесторам. А 1+ биткоина, который будет лежать без дела только ради хеджа у меня нет. Я эти деньги лучше на ферму потрачу. Вопрос стоимости денег.
0
Nicker
10 февраля 2018, 06:09
www.okex.com/
есть фьючерсы
0
- krolix
  10 февраля 2018, 06:13
  Nicker, нашел еще bitmex. Но смущает то, что я про этих товарищей до 2017 года не слышал. Деньги в такое не вложу. Альпари, Финам и т.п. относительно стабильные форекс и не только кухни, хоть на слуху, и вероятность того, что они уйдут в закат, минимальна. Но у них по крипте ничего для обычных физиков не нашел.
  
  Кто такие Okex? Инфу вроде нашел на сайте, но хотелось бы от пользователей услышать про них… Как обстоят дела с гражданами РФ, верификация нужна?
  0
  - Nicker
    10 февраля 2018, 13:21
    krolix, плюс okex что обеспечением там будет криптовалюта. И не важно на сколько вырастет крипта потому что обеспечение вырастет то же — при шорте. Из минусов это все таки не cme. Я доверяю okex. И легко могу держать там до 10% от депо. И там можно выводить крипту в любой момент таким образом уменьшая риски до нуля. Плечи до 20х.
    Вообщем попробуйте. Вам понравится.
    
    Если сумма для вас значительная то я бы выбрал cme наверно. Или битстамп — но там не фьючи.
    +1
    - krolix
      10 февраля 2018, 13:32
      Nicker, спасибо большое! По обороту битка они, кстати, сейчас уже на 2-ом месте. Это очень неплохая альтернатива если не холодным кошелькам, то blockchain.info, похоже
      0
Евгений Буторин
10 февраля 2018, 08:36
А чем вас не устраивает фьюч на биткоин, который есть у Финама и Сбера? С помощью фьюча тоже можно хеджировать
0
- krolix
  10 февраля 2018, 09:13
  Евгений Буторин, в целом устраивает, но у финама «квалифицированный инвестор» в качестве требования. Ну и у меня другой брокер. Много телодвижений ради всего лишь потенциальной сглажки эквити. Про сбер можно подробнее, они дают доступ на CME или как это реализуется?
  0
  - Евгений Буторин
    10 февраля 2018, 11:41
    krolix, на сколько я помню они через свою швейцарскую дочку предоставляют доступ. Более подробно нужно спрашивать у них. У меня тоже другой брокер, поэтому нюансов не знаю
    0
parafin
10 февраля 2018, 10:08
Deribit.com — Bitcoin Futures and Options Exchange
0
- krolix
  10 февраля 2018, 10:29
  parafin, а что там за страховка? стакан их собственный? сделки на какую-либо биржу не выводятся? некоторая бэквордация есть, хотя это естественно
  0
First
10 февраля 2018, 16:36
а на bitmex вроде какие-то их фьючи, нет?

А вообще кто вам даст гарантии-то тут? Посмотрите форекс брокеров. FXOpen и другие. Всё-таки форекс конторы не первый год. Вроде у них можно торговать крипту как CFD.

+1
Gypsy
11 февраля 2018, 11:02
Битмекс.
0
Александр Юрченко
11 февраля 2018, 12:38
krolix

Месяц шортим с Битфинекса… Обьемом даже выше, чем написано, проблем не разу не было.Кракен варификация низкая у нас.Поднять не можем.Где то опять таки месяц… тяжко с ним было даже на 5к$.То сайт весит то 10 раз снимают заявку… думали забить на Кракен совсем.А он вдруг взял и ожил… И кстати на финам поглядываем то же.Но тут просто руки туда не дотянулись чисто физически.А так тфу 3 раза.Как не странно и в криптомире жить можно…
+1