Блог им. Satoshi

Люди, вам нравится так жить?

Люди, вам нравится так жить?

да
ну как тебе сказать
хотелось бы по-другому, но нет возможности
нет, это больше похоже на инкубатор со стороны
Всего проголосовало: 203

Изучал города России, хотел тему сделать сравнения американских городов и российских, стал смотреть фотографии и обнаружил, что теперь даже их патриотично делают какими-то отфотошопленными что ли, когда вспоминаешь город и не узнаешь его на картинке. Ну примерчик давайте:

Екатеринбург

 

Новосибирск



 

Самара



 

Краснодар



 

Магнитогорск..  что?!?!?!




Ну да Бог с ними. Меня больше застройка волнует, а она везде стандартная, где бы я ни был. Выглядит приблизительно так:

 

Воронеж жк «Ботанический сад»





Я представляю как у многих коленки сводит от желания иметь свою квартирку в таком комплексе, но со стороны это всё выглядит как:






Нас ведут на убой?!) Или так мало земли в стране?! Жутко смотреть на эти дома. Фабрика размножения в действии. Вид из окон на окна себеподобных, перспектива в жизни — получить хорошую работу. При покупке бонусом идут садик, школа и больница, аптека и продуктовый магазин. Почему люди не любят сравнение с казарменным статусом?! Ну да, тут кровати стенами отделены, а очко моет и плиткой отделывает каждый сам, никакой дедовщины. Неужели вот это и есть эволюция?

Сразу вспоминаются 2 вещи:

1) фильм Она (Her) 2013г, где человек живёт в мире будущего с его «технологиями»



2) Песня «панелька»

 

Все эти районы, по сути, обречены стать новыми гетто.

Александр Антонов, архитектор НИиПИ градостроительства, изобрел специальный термин, обозначающий географию «геттоизации» Подмосковья,-- «Коротищи». Это почти сплошная сеть жилых кварталов, включающая Королев, Мытищи, Пушкино, Ивантеевку, Щелково и несколько поселков.

Превращение этих жилых конгломератов в гетто Антонов описывает так: сначала здесь временно селятся беднейшие представители среднего класса, потом им удается перебраться в Москву, а это жилье по демпинговым ценам покупают люди, стоящие на социальной лестнице существенно ниже.«Через пару десятилетий — готовый проблемный район с разрушенной коммунальной инфраструктурой, наполовину заселенный безработными и маргиналами. Возможно и появление какой-либо национальной специфики»,-- предостерегает Антонов.

 

★8
149 комментариев
Vlаdimi®,  это про трейдинг недвигой

Vlаdimi®, а в санкциях США трейдинг где? Много заработали сегодня на этих данных?! Тут темы разные поднимают, и про жильё в том числе, а в конце опуса есть очень хорошая мысль на этот счёт.

Кстати, жильё в РФ — самый главный способ инвестиций, так что ещё непонятно у кого оффтоп больший… у меня, или у тех кто перетирает личную жизнь ВО.

Бузил Ли-Репейник, а чем плохи многоквартирные дома? Город — это урбанизация, когда застройка плотная как в России актуально и метро и общественный транспорт, в России практически в каждом городе не имея машины можно попасть куда угодно!!! Сделать тоже в США невозможно, у них даже не во всех городах-миллиониках есть общественный транспорт и ходит он там опять же только в приделах плотной застройки,  вот поэтому они и вынуждены передвигаться на личных автомобилях и именно по этому США потребляют 20-25% нефти от мирового потребления при 5% населения… Такая система не подойдет ни для одной страны, этого просто не потянут жители… Кстати именно поэтому у пиндосов такой дешевый бензин, он просто не облагается акцизами, но зато других налогов в США выше крыши... 

   Хотите жить в частном доме в России — ну так живите, просто это дороже и дальше от центра города…
avatar
Олег Каширин, в НЙ, Бостоне, СФ и так далее все это есть. И многим нравится.
avatar
SergeyJu, не понял, что есть и что нравится? Многоквартирные дома? 
avatar
Олег Каширин, агломерации с метро, высотками, массой театров, чайнатаунами, пробками на дорогах
avatar
SergeyJu, ну это и есть город ))) Это-то и здорово, мне тоже в городе нравится жить в высотке… Ну на какой мне переться на работу за 60 км?!
avatar
Олег Каширин, многим большой город нравится, но не мне. Мой идеал — университетские городки. 
avatar
SergeyJu, люди все разные... 
avatar
Олег Каширин, именно.
avatar
SergeyJu, А, я родился в университетском городке (Район/Мкрн. города), вырос среди высоток, а живу несколько месяцев в своём уже (Недавно достроили дом) за чертой города.
И, вот за несколько месяцев жизни в частном доме — понял, что лучше жить в деревне как в городе, ну или наоборот)))

В начале вроде дорого строиться, но в действительности экономия существенная в долгосроке.
avatar

Олег Каширин, нижнее фото воронежского дома видите на картинке?.. где песочница. Видите как соединены 3 куска здания? И в местах соединения тоже есть квартиры, туда солнечный свет попадать будет только отражаясь от соседских стёкол. Я бы там жить не смог… ну как не смог, человек ко всему привыкает, но это депресняк. Застройка в городе плотная, да. Город — это большой муравейник, это хорошо размывает индивидуальности и там вору затеряться проще. Проще быть уважаемым человеком, когда остальные не знают ни тебя, ни то как ты в этом муравейнике сделал свой капитал. Смысла урбанизации я не вижу, нужно наоборот выносить предприятия за пределы городов. В США всё находится в отдельных зонах, даже школы, поэтому там все на машинах, как гипермаркеты у нас, которые выносятся в поля, где можно делать огромный паркинг, устраивать логистику. А то вот у меня открыли ТЦ в центре и на машине туда не подъехать, везде пробки, аварии, узкие проезды. ИКЕА создавалась для того, чтобы люди покупали мебель в коробках и совали в багажник. А у нас?!

Жители этих коробок напоминают мне искателей золота на Клондайке, они заполняют их пока есть работа. А где гарантия что она будет завтра?! Капиталисту пофиг чем заполнять потребительский спрос, ему  спиннеры или квартиры продавать без разницы, лишь бы был доход. Плюс государство участвует, но я упоминал что деньги дают только за 2 детей. А на двух детей квартира делится плохо. Поэтому Клондайк.

Бузил Ли-Репейник, просто представьте площадь какую бы занимала Москва если ее расселить в частные дома?! И как например потом чистить дороги от снега например зимой к каждому дому?! Как обеспечить работу общественного транспорта, как строить школы и детские сады и больницы?!
    Или думаете что расселив многоквартирный дом в частные дома вы прям всех будите знать в таком поселке?! ))) 
    И про потребление нефти самое главное я вам написал, что такая застройка как в США вынуждает их сжигать кучу бензина и потреблять четвертую часть нефти... 

я упоминал что деньги дают только за 2 детей

   Ну вы уж тоже совесть-то имейте, государство вам помогает материально выплачивая на детей пособия, но при этом оно вовсе не обязано за вас их содержать... 
avatar

Олег Каширин, так сами оттягивают фискально всю рублёвую массу в столицу, конечно народ как и в США течёт вслед за деньгами. С Москвой всё понятно, но геттоизацию в будущем всё равно никто не отменял))

Про содержание детей речи нет, есть речь про обеспечение жильём людей. 4 человека в одной хате — это перебор после того как младшим перевалит за 20 лет и они пойдут искать пару для размножения. Когда родители умрут хата отпадёт 2 детям, 1 на 2 не делится ровно. Казино всегда в плюсе, иначе бы платило 250тыс. за одного ребёнка...

Бузил Ли-Репейник, никто ничего не оттягивает, есть налоги федеральные (НДС, налог на прибыль) они идут не в столицу, а в федеральный бюджет, есть налоги местные (налог с ИП, налог с имущества и доходов физлиц, налог на имущество юр лиц, земельный налог и большая часть около 80% акцизов на топливо, спиртное и сигареты)… Столица в любом городе зарабатывает сама и много, в Москву только туристов сколько приезжает, а налоги трудовых мигрантов превысили сборы с топлива... 

В России Москва — это регион донор по налогам, это Москва часть своих денег отдает регионам, а не наоборот, ни одна республика, ни одна область ни копейки Москве не перечисляет... 

А гетто в США и ЕС есть и малоэтажной застройке, это зависит не от здания а от людей которые там живут, в отличии от России, где районы примерно равны в городах, выделяются только так называемые «элитные» районы...  

Ну и самое главное пишу вам в третий раз, такая система застройки как в США просто невозможна в других странах, по крайней мере пока не изобретут очень дешевое и безвредное топливо для частных автомобилей… США сейчас сжирают 25% нефти при 5% населения…
avatar
Бузил Ли-Репейник, езжай в деревню, паши землю, разводи скот…
avatar
Dm12358, скот уже почти никто нигде не разводит, невыгодно. Когда-то был и у меня, но промышленность убила всё низкими ценами на еду из скота и высокими ценами на корма для скота. Плюс производительность растёт постоянно, люди уже пашут по 12ч 7 дней в неделю, тут подумаешь заводить ли собаку, а вы про скот…
Мне не нравится, поэтому я живу в деревне. Но хочешь верь, а хочешь нет, большинство из моих гостей говорят мне, что они не смогли бы так жить, им подавай город и желательно крупный.
;)
avatar
Geist, плюсую, вся мистичковая олигархия живёт на природе. Я когда еду домой в пятницу, вереница джипов, купех и представительских машин валит в обратную сторону, в город, там ждут клубы и ТЦ. 
Бузил Ли-Репейник, да дело не в олигархии, дом может стоить столько же, сколько квартира, а может и меньше в пересчете на метр. Это вот такой выбор у людей.

А я когда в крупный город приезжаю, первые полчаса дышу с трудом, настолько там воздух стремный по сравнению с тем, что в деревне. 
avatar

Geist, многие города имеют градообразующие предприятия, я надеюсь не надо повторять, чем эти предприятия с Западом торгуют и что производят. Видимо надо жить с оглядкой на Китай, и быть оптимистами) 

По жилью согласен, и даже дело не в цене, своё жильё я поменяю на квартиру только под вводом налога и принуждением. Да, свой дом требует трат, но какой кайф видеть их результат, быть индивидуальным, начиная с цвета забора, слушать музыку на любой громкости, сидеть на большой кухне, когда стиралка в ванной, в туалете не слышно смыва сверху. Это как свобода, её променять невозможно, только ограничить.

Бузил Ли-Репейник, у меня знакомый лет 20 назад пел такие же песни — про свободу, большую кухню, отсутствие соседей… Но какой же гребаный стыд был узнать при посещении, что электричество для «большого дома» он крадет со столба, а живет со сдачи унаследованной от бабки квартиры в центре Питера — поскольку ездить на работу полтора часа в один конец ему впадлу.

Такая вот унылая правда жизни… Это притом, что для детей школу он таки нашел недалеко.
avatar

Nikolaevitch Evgeniy, кстати расходы контролировать частнику проще. У меня везде счётчики, по тарифам выходит дешевле города. ОСАГО дешевле. Мне все городские приезжая завидуют, а вот я приезжая к ним испытываю апатию. Я жил и там, и там, мне есть с чем сравнивать. И за возможность выйти на крыльцо — почесать лицо можно многое отдать. За городом у дома есть свой двор, часто свой огород, свой мангал, своя автостоянка, возможно гараж, иногда баня. Природа бесценна, для всего остального есть новостройки в на окраине города. 

Правда жизни она разная, случай вашего знакомого не зависит от его места проживания, такой человек видимо. Я тоже наркотов из хрущёвок много знаю, а все эти многоэтажки ждёт судьба хрущёвок. 

Больше задаюсь вопросом зачем всё это стимулировать. Неужели нация так быстро умирать будет, что необходимо новое пополнение?! Или у новобранцев другие задачи будут, о которых нам не рассказывают?! Смысл птицефабрики понятен, а смысл человекоинкубаторов?

Бузил Ли-Репейник, а где вы видите «стимуляцию»? Все делается абсолютно свободно, по-рыночному. Просто ячейка у метро дешевле, чем дом за городом.

А насчет «завидовать» — так туристом всегда прекрасно. А вот потопили бы они три раза в сутки — резко бы отрезвились.

И лицо почесать — можно и на балкон выйти.   
avatar

Nikolaevitch Evgeniy, тогда бы деньги давали «хоть на что», а тут у большинства тех кого я знаю они стали отправной точкой к ипотеке. С тем же успехом можно было просубсидировать СУ и получить на выходе жильё стоимостью на 500тыс ниже для «таких-то таких-то категорий граждан, например у кого дети есть», тут вроде и денег дали, а тратить будешь по усмотрению того кто дал.

А почему не завидовать? Они на деле видят преимущества. Это не зависть, это прагматичный подход. Я когда у них бываю, изучаю платёжки, вижу состояние жилья, количество метров, то позавидовать не выходит в силу объективных причин.

Можно, но я высоту не люблю, сориН Насыров.

Бузил Ли-Репейник, о каких преимуществах вы говорите?
Тут все очень просто. Есть несколько вопросов, на которые очень не любят отвечать счастлиые домовладельцы.
1. Сколько раз за день вы топите печь /сколько вы платите за электричество?
2. Сколько вы едете до работы?
3. Какое средний балл ЕГЭ в ближайшей школе?
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, разрешите мне чуть-чуть по футуристичничать в ответ. Я осознаю, что это лишь утопичные рассуждения, но в каждой утопии есть общий вектор. То к чему надо стремиться. Так вот мои ответы по пунктам:

1) Государство может и должно обеспечить массовое подключение к магистральному газу. У нас с этим проблем быть не должно. Газификация, кстати, идёт, но уж больно кисло. А ещё нужны дороги, электричество, Интернет, больницы, школы… Короче, нам нужно всё то, для чего собственно и нужно государство. =)

2) трейдер, например, на работу может не ездить. Работать можно хоть во дворе, хоть на крыше собственного дома. Зимой в уютной гостиной у камина с видом на заснеженные сосны. Это же касается очень многих современных профессий. Сейчас мир так изменился, что работать удалённо или работать на себя (дом это позволяет намного проще) — это новый тренд. Когда-то цивилизация ушла от ремесленнического общества к индустриальному. Сегодня заводская деятельность отмирает. Мир вот-вот выйдет на новый способ производства, а за ним...
3) а за ним последует и новый способ образования. Миру нужна такая реформа! Конвейерное образование появилось как запрос от конвейерных производств. Новый способ производства автоматически породит новый способ образования.

А теперь главное: эти грёбаные жилые кварталы в спальных районах массовой застройки пришли к нам не на 5-10 лет. Мы с этим г. будем сущетвовать ещё 100 лет!!! СТО, КАРЛ! СТО!
Модернизировать это всё будет неподъёмность. Сейчас власть пытается лихорадочно придумать решение по вопросу хрущёвок, но это всё такие мелочи по сравнению с той бомбой, которую горе-градостроители закладывают сегодня.
Мы уже в ж. на 50-70 лет, просто никто об этом старается не думать =(
Fry (Антон), не нужно выдавать навязанные стереотипы на некий «вектор». Будь будущее таким. как его видят доморощенные «футурологи», Лондон бы утонул в навозе на 10 футов.

Так вот, трейдер, конечно, может не ездить на работу. Еще может не ездить на работу… э… контент-менеджер или программист. И то — чахленький. С ЗП в 20 тыро. Остальным уже нужно быть на совещаниях. Но этим товарищам частный дом в ближайшем пригороде точно не светит — ЗП не та.
Так что давиться нам всем в метро на работу еще много лет. Явно больше, чем простоят монолитные высотки.

О способе производства. Допустим, он появляется. Появляются миллионы безработных. Их будут содержать БЕСПЛАТНО. Для этого эффективнее использовать муравейники — и дешевле, и контроль проще.

Об образовании. Домашнему способу образования много лет. Но ровно столько же лет известно, что он хуже образования в специальных учреждениях, т.е. того, что вы называете «конвейерным образованием». Просто потому, что домашнее обучение не дает социализированности. Так что хотите. чтобы ваши внуки были выращены морлоками для торговых центров — вэлкам.


Ну, и, наконец про «бомбу на 100 лет». Тут вы сильно ошибаетесь. Это не на 100 лет. Эти проблемы ПОЧТИ НАВСЕГДА, т.к. такая модель застройки навязана климатом России.
avatar

Nikolaevitch Evgeniy, 3 не имею понятия, 2 — если по правилам, то 20 минут, 35 минут с пробками. 1 печи нет, есть газовый котёл и труба газпрома. Топится круглосуточно, с весны до осени отключается, при уходе из дома ставится на фитиль, т.к. смысла топить пустое помещение нет. стоимость куба около 6 рублей дневное потребление зимой до 24 кубов в сутки от -10 до -20 градусов. Электричество за городом также дешевле. Плачу не много, потому что потребляю мало, несмотря на наличие чайников и водонагревателей. Все ёмкие электроприборы дублируются газовыми аналогами, подогрев полов везде через газовый котёл. 

Бузил Ли-Репейник, все отлично. Теперь расскажите, сколько стоит домик с подведенным газом в 35 минутах езды от города (кстати. от какого?), с теплыми полами через газовый котел…
avatar

Nikolaevitch Evgeniy, какого не скажу, анонимность, даже имени своего не скажу, извините. 

Авито так выдаёт: квартира в новостройке 14 этаж 3600000р чистовая отделка, дом в 5 км от города 10 соток 112 кв., полная отделка, подогрев пола 3500000р. 170квадратов 14 соток без отделки новый, пластиковые окна 2 этажа 2000000р. Дом 240 метров, 3 этажа 10 соток без отделки 3550000р 12 км.  

Всё от размера семьи зависит, нужно жильё подбирать с учётом трат на обогрев (это самое главное). Многие заработав бабло начинают стройки в полях, создавая трёхэтажных монстров, не учитывая, что их надо будет потом топить, а доходы — вещь нестабильная, поэтому закончив строительство аккурат к очередному кризису, начинают понимать, что неважен материал ступенек на винтовой лестнице, главное было правильно рассчитать траты на комуналку, и начинают продажу своей «мечты». Лишние квадратные метры на человека — это хорошо, но за всё приходится платить. В моём случае эти метры обеспечиваются грамотным утеплением и экономией + все работы я делаю сам, вообще все, ремонт дома, машины, строительство, установка домофона, трубы, компьютеры, кондиционеры, даже до стрижки дошло))) Будь у меня сверхзаработки, я бы содержал других людей, а так приходится делать всё самому, хотя надо признаться, мне это вообще по кайфу. Но и есть тут свои подводные камни, у меня только оборудования с инструментом больше чем на 100тыс куплено, зато инфляция не даёт ему обесцениваться, т.е. и свой плюс в этом есть)))

Бузил Ли-Репейник, имени мне вашего не нужно. Но вы не привели никаких данных по площади КВАРТИРЫ, с которой сравниваете.  Вообще непонятно, как вы сравниваете и где ваши «знакомые» и как видят «преимущества». Вы-то пишете, что они «видят», а данные даете, из которых вообще ничего не понять. И я понимаю, почему это. 

Реальность такова, что подключиться к газу стоит полляма, и это закладывается в стоимость дома с газовым отоплением. ИЖС по статусу — дорогая земля, а для постоянного проживания другая не подходит. Школы — тоже проблема для живущих «на земле». Их тупо нет нормальных  на селе. На круг и получается что вроде как природа, все хорошо, а на деле — жизнь тратится на ерунду.
avatar

Nikolaevitch Evgeniy, всё уже давно подключено. А дома которые приведены в пример новые и на фото газовая труба присутствует. Школы есть в каждом селе, за своё скажу их две, одна для начальных, вторая для все остальных. После путинской оптимизации просто закрывают окружные школы и больницы, люди пересаживаются на авто, американстайл в действии. С автомобилем расстояния не проблема. Авто стали доступнее по мере того, как растёт автопарк, ценовой диапазон широк. 

Люди сами решают и выбирают, я соседей приезжать с города не заставлял, так же как чужих детей не заставляю жить в городе и продавать бабушкину хату, куда мои соседи переехали. А бабушка (которых тут жалеют) получала пенсию и работала на заводе, сумев отгрохать двухэтажку за короткий срок. Приложил бы фотки их дома, машин, да не могу… и не суть, мы не спорим, я тут доказывать никому ничего не хочу, как в том фильме «хотите верьте а хотите нет»

Жизнь тратится у всех на ерунду, вопрос лишь в её качестве. 

youtu.be/BcZq_s4xzcc?t=341

этого качества я насмотрелся.

Бузил Ли-Репейник, а, ну я все понял. Жизнь на селе кучерява и прекрасна, бабушки процветают, и авто решает все вопросы. В принципе, принимается. Я всегда утверждал, что провинция живет лучше, чем принято утверждать среди навальнят. Но не думал, что так безоговорочно эта мысль будет поддержана самим аборигеном. Обычно сельчане любят поныть… а вы вон как, смелы и энергичны.

Что ж, я только рад. Но у меня жизнь в окрестностях Питера сильно проигрывает качеству самому Питеру.
avatar

Nikolaevitch Evgeniy, то-то у меня знакомые из под Питера скупают жильё в центре Питера, а сами живут в 60 минутах езды от города практически во дворцах.

Обижать меня не пробуйте, не получится. К аборигенам вы зря меня причислили, я тоже приезжий с другого региона, ситуация стандартная, кто-то откинул копыта, люди уехали жить из города сюда. И между прочим тот город сейчас живёт с зарплатами около 50, но когда мне показывают снимки я вижу что за дцать лет нифига кроме машин не поменялось, кругом старые коробки о которых эта тема. Ничуть не жалею о переезде, как из тюрьмы на свободу попал, деньги не всегда всё решают. Посмотрите американский уклад, и лужайки у частных домов, всё к этому идёт, город для работы, загород для жизни. 

Бузил Ли-Репейник, я вовсе не хотел вас обидеть. Наоборот, хотел поддержать, коли вы сами с оптимизмом смотрите на свою жизнь. Извините, если получилось непонятно.

Теперь о деле. «Скупать жилье в центре» — удовольствие недешевое. Интересные объекты стоят от 15 млн. Если человек «скупает», т.е. купил как минимум три таких квартирки — он очень богат (по моим меркам) и, ес-но, может себе позволить не ездить на работу вообще. Что в 60 минутах жить, что в 360 — разницы нет, если ты на работе два раза в месяц. Но разве нам есть смысл на это ориентироваться? И если таких у вас хотя бы двое, чтобы говорить «у меня знакомые»? Сомневаюсь. У меня знакомые на девелопменте центра Питера сильно обеднели после 2014 года. Рынка по сути нет. Купить можно что угодно — попробуй продай потом. Так что думаю, что вы, мягко говоря, лукавите.

У меня есть знакомый (один), у которого дача на реке Нарва, с видом на эССтонский берег. Это 170 км до Питера. Ну так он на вертолете летает. У него Робинсон, площадка на дачке и паркинг птички в городе  — в Хели-Драйве. И что это доказывает? Да ничего вообще.

А про американский уклад — вы, наверно, что-то путаете. Вы бы попробовали для начала, что это такое, чтобы утверждать, что «к такому идёт». Американский уклад — это когда у вас трава на три дюйма отросла вместо одного — и вам тикет на 200 долларов. Машину припарковали на ночь не во внутреннем дворе, а у въезда — и тикет на 250 долларов. А уж выйти на крыльцо почесать своё «лицо» — и думать забудьте. Попробуете такие телодвижения реализовывать прилюдно — приедет полис, скрутит, и будете объяснять через адвоката, что это вы делали такого на глазах у престарелой леди из дома напротив.

Нет уж. Если к такому идет наша загородная жизнь — то ну её нафиг, такую. Я лучше в своей ячеечке останусь, свободней буду.
avatar

Nikolaevitch Evgeniy, нее, это ещё не самые крутые люди из знакомых, вот работа у них конечно спцфчск)) Но она с кризисом тоже в упадке стала, поскольку ориентирована была на богатых, а богатые все жмутся, они деньги на депозиты положили, и ждут. В Питере много у кого работа не работа, также как и в Москве. Там благосостояние уже давно не от работы зависит. 

Я говорю за себя и оглядываюсь по сторонам, поверьте мне смысла врать нет, кругом жизнь постепенно меняется, даже самые бедные то крышу поменяют, то заборчик новый поставят, тарелочку на дом повесят, если бы улучшений не было, я бы о них не говорил. Американский уклад уже идёт полным ходом, людям задают условия, они ищут из них выход. Про траву я знаю, ещё там ребёнка со школы должен встречать взрослый, до некоторых лет, даже если он работает или в больнице лежит, иначе фиг он скулбас покинет. Что у нас?! Мусор захапали, раньше были баки, теперь глава поселения (по совместительству жена бандита поселения) подмяла это дело под себя, ездят машины, мусор у дороги в пакетах, плата символическая. Сосед строился, привёз песка, скинули за забором, приехала администрация впаяли штраф. На своей территории делай что хочешь, но за забором содержи чистоту. Общественники ходят с триммерами косят траву раз в месяц по всему селу, это бесплатно для нас. Кругом фонари, всё освещается от основной линии через датчик освещённости, т.е. от заката до рассвета. Дороги есть везде, правда латаются через раз. В селе ритейл представлен Пятёркой и Магнитом + частники. Бассейн, школа, больница, церковь, ДК, завод всё в шаговой доступности, дойдёт любой божий одуванчик. Рядом поля, леса, пруды, есть уже комьюнити городских манагеров, они предпочитают строиться с нуля друг рядом с другом, там уже целое село коттеджей выросло, как грибы плодятся. 

Опять же когда с Питера до Москвы ехал картина перед глазами далека от той что я описываю, ад кромешный. И в следующий раз, когда заходите в магаз и видите дорогую российскую еду которая вам там не по карману, помните, что вы субсидируете кого-то, кто-то крышу поменяет, кто-то машину купит. А уж без еды эти коробки бетонные никто не оставит, логистика сейчас хорошая, поэтому например мне не нужно ехать куда-то чтобы купить дешевле чем здесь, как это раньше было. Цены очень близкие везде стали, а сетевики очень мобильными. 

Nikolaevitch Evgeniy, Вы в курсе, что во многих областных центрах России частное жильё по всему городу имеется, в том числе и в центре города?
avatar
MS, в курсе. Еще я в курсе, что обычно на зп во «многих областных городах» не приобрести домик с теплыми полами, магистральным газом и прочее лалала.
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, перегибаете с негативизмом в отношении городов. 70 лет назад деревянные одноэтажные дома с придомовым участком составляли до половины городской застройки, в новые времена их покупали по цене однокомнатной квартиры и сносили, строя на его месте 2-3 этажа кирпича. В деревянных уже были все городские коммуникации: канализация, электричество, газ. Как в соседних с ними 5-9 этажках. )
avatar
MS, ну, частный домик рядом с 9-этажкой — это уж совсем днище. Социальную равномерность никто не отменял. Иметь жилой район из 9-этажек по соседству с частным сектором — это однозначно 3-метровый забор и жизнь как в тюрьме. 
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, у Вас штампы и предубеждения. Реальность не такова. Будете в каком областном центре европейской части, посмотрите на вышеописанное, с населением поговорите.
avatar
MS, о каких «предубеждениях» вы говорите? Это все на основании унылой практики. Я только уточню: такое соседство не для всех и не всегда приводит к ужасу. Как-то люди выкручиваются… сажают на цепь кавказца, крутят колючую проволоку над забором...

Но многоэтажки по соседству с частным сектором — это гимор для частников. Это факт, бессмысленно отрицать очевидное.
avatar
MS, о каких «штампах и предубеждениях» вы говорите? Еще раз: я всегда утверждал (на основании личных наблюдений), что сельская Россия живет лучше, чем навальнята утверждают. Но на СЛ первый раз вижу, чтобы кто-то так свою жизнь расписывал.

Странно, что навальнята не набежали, рассказывать про сферическую бабушку в вакуумной умирающей деревне.
avatar
Бузил Ли-Репейник, как я понял, ответов счастливого домовладельца на эти простые вопросы о прелестях загородной жизни — не будет. И почему я не удивлен???
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, я просто не заходил сегодня в эту тему, вчера вышел, а что после написано с утра стало неактуальным, даже не читал. Прочёл — ответил.
Бузил Ли-Репейник, на работу сколько едете? Вот эти часы смело вычитайте из продолжительности жизни. И к концу поймете, что прожили не 75 лет, а всего 67, проведя остаток — в пробках на въезде в город… :(
avatar
Бузил Ли-Репейник, ну все правильно пока есть доход позволяющий содержать свой дом это на самом деле самый лучший выбор, вот только что делать если вам под 70, здоровье кончилось, сил нет, супруг(а) уже не с вами, и пенсия 8тыр, а крыша вдруг потекла, трубы износились, триммер сдох  косой косить сил нет, а соседи строчат жалобы на пожарную безопасность, и каждую зиму заваливает дверь снегом по ночам так что пока те же соседи не откапают можно и кони двинуть от голода и холода?
avatar
Spooke67, уместный вопрос. Тоже что и в городе. Все умирают в нищете. Про пенсии… здесь легче пенсионерам, у меня соседка дёрнулась в город, да лажанулась. Её дом обжила новая семья и сделала к нему пристройку здоровую, попутно купив авто. Доход у сельчан городской, а траты сельские — принцип такой.
Бузил Ли-Репейник, к сожалению совершенно не то же что и в городе и по затратам и по доступности инфраструктуры и по комфорту проживания имею в виду пожилых людей живущих на пенсию, и зарекаться н советую очень мало людей сохранаяют к старости свой постоянный доход у нас в стране
avatar
Spooke67, вы мне будете рассказывать? Я одной ногой там, а другой здесь и вижу разницу. Бабки в Питере вон вообще на горе бабок сидят, на эта гора выглядит как конура бомжа, при этом вся их жизнь проходит между почтой и телевизором, а пенсии еле-еле хватает на комуналку и нет возможности улучшить питание, в отличие от тех кто живёт здесь, кто ещё и с огородов подкармливается и хоть как-то разнообразит телевизорно-почтовую жизнь. А всё лень и привычка, казалось бы продай свою конуру в Питере и купи дом в любой точке России, на сдачу найми круглосуточную сиделку и частного дворника… так нет, привычка — страшная штука. У меня соседи с города перебрались, продали 1 квартиру купили двухэтажный дом + новый автомобиль за мульт, дети бегают во дворе, батя жарит шашлык, жена растит петрушку, тёща доживает жизнь на природе. Ни от кого стонов не слышал, зато улыбки у всех и румянец.
Бузил Ли-Репейник, ну понятно кроме мск и птр в стране люди больше нигде не живут, привыкли танцевать от своих не вами нажитых квадратных метров, а что делать старикам в курганской области или в краснотурьинске, румянец млять у него…
avatar

Spooke67, так я не в Питере и не Москве живу. Просто был, видел и офигевал. Кстати, тему мне как раз те воспоминания навеяли. Видишь здоровую Кастораму с Леруа, а за ними стоит такая же здоровая панелька, где люди делают новых людей, которые потом будут проситься в соседнее здание на работу. 

Вы за стариков не переживайте так, у них пенсия 12 в моём регионе чистыми, а в газете зарплаты 10 грязными, так что неизвестно кому в России хуже жить… старикам или выпускникам.

Бузил Ли-Репейник, ну состаришься поймешь кому лучше живется…
avatar
Spooke67, тут полно стариков вокруг, это молодежь едет в город за ипотекой, потому что они ничего в жизни не умеют кроме перекладки бумаг в офисе, поэтому постройка жилья самостоятельно — не их вариант. А там, глядишь родители в деревне крякнутся и освободят тебя от ипотечной кабалы, ты сможешь продать их лачугу, которую такой как я превратит потом в нормальный дом.
Бузил Ли-Репейник, простите но вы элементарное КЮ)
avatar
Spooke67, ну да ну да…
Бузил Ли-Репейник, и что, на 10 тыро можно построить ваш дом? Фантастика. Я в восхищении.
avatar

Nikolaevitch Evgeniy, хех, есть завод, производит кой-чё, работает сезонно. В конце сезона премиальный фонд раскидывают на персонал, так вот время такое настало, что люди прячут друг от друга телефоны, чтобы не показывать сколько денег им в смс пришло. Вот до чего дожили! 

Тётка кстати из Сибири была, у неё повыше пенсия, но то были 90е, время когда строители не драли как сейчас и все стройматериалы были ворованные, как нефть под эмбарго (всё тоже самое только дешевле) Вы поймите, всё упирается в работу, а она = стоимости материалов, вот почему всё дорого. Если делать самому я меньше чем за 500 построю и ещё на 500 отделаю. У тётки было два источника денег. Сейчас из города едут на этот завод работать в автобусе по 45 минут в одну сторону каждый день, вот до чего дошло… а вы говорите, город.

Бузил Ли-Репейник, не конкретизируете ли эту пастораль финансовыми расчетами? Типа «вот такую продаем, вот такую покупаем, а на разницу — 20 лет сиделки». Очень интересно, что вы имеете ввиду.

А ваш пример " улыбки и румянца" — реальность жизнь мужика под тещей. Это отнюдь не пастораль, а бесплатная сиделка для тещи. Он, может, и жарит шашлык, но счастья этого не добавит.

В принципе, я могу привести пример на любом городе Средней России и доказать с цифрами, что это малореально. Но может вы знаете какой-то секрет? Зачем нам скандалить? Лучше поделитесь сокровенным знанием — народ затаил дыхание.
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, Покупаем за миллион, оставляем газовую трубу, подводку воды и делаем частную канализацию новую, а всё остальное сносим. В мульт можно уложиться. Итого 2 мульта. Если не сам, то 3 мульта. В городе хата 3,5 мульта ниже по площади получится. Мои соседи продали за 3,5 в городе, купили за 2,2 в селе двухэтажку, на разницу взяли машину и сделали 1 этаж ремонта, а потом добили ремонт маткапиталом и ещё осталось.
Бузил Ли-Репейник, нет домов с газом на земле ИЖС за муль. Там, где квартира стоит 3.5 — нет такого. Да и про маткапитал вы ничего не писали. Нехорошо.

Да и за муль построить дом… нормальный дом для постоянного проживания… нет, это туфта. Это будет сарай на винтовых сваях. 
avatar

Nikolaevitch Evgeniy, мне лень сметы делать. Ремонт трёшки в Питере без работы 300000 под ключ (материалы) Строительство дома под тем же Воронежем грубо, совсем грубо: крыша 100, профлист, ну, 50, фундамент 40, стены допустим 300, полы 20, окна 40, дверь 20, канализация 25 (без туалета на улице), отопление 100. миллион?

Вы сайт стройбазы откройте и посчитайте количество материалов на дом 100м, а потом на цену перемножьте и посмотрите что будет, сейчас полно строительных калькуляторов. За 2 мульта я сделаю хату-конфетку. Кстати, для городских терпил сроки строительства скажу — 3 летних месяца силами 2 человек.

Бузил Ли-Репейник, фундамент 40? Не смешите меня. Дальше просто нет смысла сравнивать… это будет курятник с качающимся полом и ходуном ходящими стенами.

Канализация 25 — это что? Септик без труб? Или, как принято в южной России — яма с битым кирпичом на дне?

Что касается «сделаю все сам» — то кто будет в это время семью кормить?

В общем, это сарай для сельских терпил (извините, сами напросились). Я видел эти варианты десятками. Там ни о каком «румянце» и речи не идет — люди каждый день работают над тем, чтобы это счастье им не рухнуло на голову.
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, вот вот )) фундамент от 300тыр, септик мин 200тыр закрытого типа если, коробка 300тыр ну и самое основное комуникации и отделка с разводками плюс проекты на котел и сам котел установка и подключение, в общем комиссар доморощенный млять
avatar

Nikolaevitch Evgeniy, та я вас и не убеждаю, мне абсолютно по боку верите вы мне или нет. Сарай? Ну да ну да, такой сарай что вход во двор по отпечатку пальца, у всех сараев так. Мой сосед такую канализацию делал, 3 кольца бетонных, работа трактора. Писиют и какиют всей семьёй и моются каждый день. Думаете там труб надо как для проекта Газпрома?! 

По поводу кормить семью, люди как-то крутятся, летом комуналки пшик, а еда на огородах растёт, расходы минимум. Мой сосед безрукий олух без навыков и тот ровненькую пристройку сварганил один. 

Про румянец я уже сказал, люди переехали с города продав 1 квартиру, на это купили 2 этажный дом о котором большинство россиян только мечтать может + авто (не солярис даже). Им пока ничего на голову не рухнуло, потому что ремонт сделали новый под себя. Снял бы фотку, у вас бы резко аргументов поубавилось, но я стараюсь не светить ничего, что связано с моей жизнью, а они напротив живут, да и дом очень примечательный. Просто 1 ньюанс, они его купили перед 2014, привет крымчанам. Тогда всем нужен был город, поэтому там хаты были в цене, а соответственно округ людьми не воспринимался. Многие лоханулись, а эти в кризис подкармливаются с огорода и живут на природе в 20 минутах от города, при этом блатными людей точно не назовёшь, обычные наёмные рабочие.

www.youtube.com/watch?v=bQpXnOhbVMk

 

Бузил Ли-Репейник, ну вот всё и выяснилось. Канализация «3 кольца, трактор, всей семьй какают»… типичный сельский вариант «а чо, делаю как могу». Так вот, 3 кольца — это ОДИН отстойник. На семью это мало. Нужен ВТОРОЙ отстойник и ПОЛЕ ФИЛЬТРАЦИИ. 

А такой «септик» просто травит почву. В колодцах ближайших — кишечная палочка. 

И так — во всем. Фундамент делают на винтовых сваях или льют в землю. Стены — из гумна, крыша — из профлиста, который от первого ветра улетит, а пока не улетел — в дождь стуком мозг выносит. Зато «лям на ффсё, квартира отдыхает». Только вот румянца тут не светит.

Я ждал чего-то подобного, но вы были как-то очень энергичны. Я даже поверил сначала.
avatar

Nikolaevitch Evgeniy, хахах, а вы думали как канализацию делают за городом?! Централизованная только в ПГТ есть и за неё платить надо, если мне память не изменяет. 

Как вы себе представляете рытьё без трактора? Приезжает японский трактор с трезвым трактористом, который зарабатывает больше чем многие сидящие на этом форуме, и полчаса роет яму. 3 кольца — это 9 кубов, вы столько не высрите (прошу прощения за мой французский), вода несколько лет уходит в землю, до тех пол пока дерьмо дно не заилит, потом откачка раз в год. Септики на продажу — это полный развод, там аэрацию делать надо, сыпать бактерии и один фиг откачивать. 

А такой «септик» просто травит почву


рукалицо)) Больше всего навоз травит почву, он вообще на земле сверху лежит, а ещё герой фильма Марсианин картошку на нём выращивал, потом кишечной палочкой болел))

Фундамент делают ленточный, раньше делали фундамент мощнее, т.к. стены ложили из кирпича (как у меня), но после первой десятилетки нового века появился пеноблок, который не давит массой. Крыша везде из профлиста делается, она не намного дешевле всех остальных выходит. Разве если это гумно, то будет разница между самой дорогой кровлей и профлистом 200 рублей?! Фигню не несите. Это самый ходовой и быстрый вариант покрыть кровлю.

Приблизительно такой дом у моих соседей


ааа караул, волк дунет он развалится, в земле палочка! вывсёврёти)))) 

Я и сейчас энергичен, мне абсолютно до фонаря верите вы или нет, мне врать смысла нет, мне за это не платят.


После окончания строительства и получения всех необходимых документов для продажи, цена каждого дома с участком будет составлять — 1 550 000 руб.

а квартира из начала темы

 3 комн. 86.19 м²  3 098 100 РУБ. — 3 404 505 РУБ.

Бузил Ли-Репейник, 
Больше всего навоз травит почву, он вообще на земле сверху лежит,
(Рукалицо)
Вот-вот, налицо сельская инженерия: и разницы между человеческими (и свиными, к примеру) фекалиями и навозом — нынешние сельчане не знают, и септики для них «развод». Зато что фекалии в землю идут — для них ерунда… Давайт-давай, живи на такой «природе», хе-хе.

Так вот, канализацию нужно делать как положено: два отстойника, и поле аэрации. Как делают сельские инженеры — я знаю. Поэтому и ржал: все именно так, как всегда, чуда не было. Самое смешное то, что народ легко срет туда, откуда воду потом берет  — и рассказывает про румянец.

Что же касается «Марсианина» — то это вообще за гранью… Вы что, вздумали этот мультик воспринимать как документальный фильм?
И еще… вы уверены, что объем 3  колец — 9 кубов? Боюсь, что у вас и с арифметикой проблемы.
avatar

Nikolaevitch Evgeniy, ))) А то что ты на природе в кусты погадил да ещё не зарыл, то всё, полюса Земли поменяются?!))) Что за фигню вы несёте, рядом не должно быть открытых источников воды. Колодцев я лет с шести никогда больше не встречал. Прудов рядом нет. 

представляете глубину на которую он копает?! И даже там нет воды. Это чернозём, он стадо слонов переработает и не поперхнётся. Запахов никаких, сверху дырка прикрытая диаметром с канализационный люк. В чём проблема то?! В том что вам скучно живётся и поговорить не с кем и не о чём? То крышу сдует, то палочка из ямы выпрыгнет, в Алупке ковыряетесь. 
Я живу на природе, меня всё устраивает, я вам ничего не продаю и не навязываю, блин, даже не доказываю. Всех всё устраивает, значит разговор окончен.

Бузил Ли-Репейник, мне безразличны ваши вопли «усе хорошо, прекрасная маркиза». Есть санитарно- эпидемиологические требования, и игнорировать их по поводу «фсе так делають» будут только упертые сельчане.

Вот откуда вопли про «лям за все». Гадить под себя, потом это пить — и еще рассуждать про «я живу на природе». Вот уж шиза.
avatar
Бузил Ли-Репейник, на нижнем фото просто феерическая лажа: газобетон, уложенный как крипич, на слой ЦПС толщиной в 2 пальца… Такие дома в грамотных районах не продать — если увидят, будут долго ржать над строителем и крутить пальцем у виска. Если человек берется класть газобетон и не знает, как это делать — это дремучее сельпо.

Первый домик… ну что… деревня и есть деревня. Из силикатного кирпича строить — себя не уважать. Коровник, свинарник — еще ничего. Но жить в силикате — какой уж тут румянец.

рукалицо… такое вот щщастье…
avatar
Бузил Ли-Репейник, цена замку по отпечатку пальца — 2 тыро. Ума много не надо вкорячить его на калитку. Вот если бы у вас дом был из канадского кедра D50 — это бы впечатлило. А электроника сейчас стоит чуть больше нуля и никого не удивляет.
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, ну у человека просто словесный понос, даже за уралом дом на участке с подведенным газом и электричеством выходит не менее 5 млн причем без изысков и жизнь в нем обходится не менее 15тр по газу и электричеству и амортизации оборудования в месяц не меньше, видать кремелебот предвыборный машет языком тут.
avatar
Geist, а как живет деревня? Фотки в студию! :-)
просто интересно
avatar
Гончар, снег растаял, кроты вылезли — ничего захватывающего дух ;)
avatar
Geist, я работаю на 30 этаже хорошего офисного центра, из окна вид на иподром, в общем, хороший. К окну подхожу с легким чувством ужаса. Ни за что не стал бы покупать жилье в  высоком доме. Но и с автором не согласен. В Вашингтоне приличный апартсмент может стоить куда дороже дома. Превращение в бомжатник не неизбежно.
avatar
SergeyJu, высоты боитесь? А я вот наоборот, если бы решил жить в квартире, то предпочел бы небоскреб и верхние этажи ;)

В большинстве крупных и важных городов квартиры в приличных районах стоят дороже или намного дороже домов в пригородах в расчете за метр, угу.
avatar
Geist, в пентхаусе :) 
меня угнетает и лифт, и соседи, и немолчный шум Москвы
avatar
SergeyJu, нет никакого «Немолчного шума» уже на 20-м этаже. На 30-м — тем более.
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, увы, есть. Не всем это мешает. Отчасти спасают стеклопакеты. Но я уже принял решение — строить свой дом.
avatar
SergeyJu, я это проходил. В «своем доме» на разумном удалении от цивилизации — шум гораздо резче, т.к. не фоновый. Стоит дом в 200 метрах от дороги. Поверьте, это достаточно далеко — по грунту 200 от асфальта. И асфальт не проездной. Но ты вроде как засыпаешь в тишине, густой и прозрачной… аж комара в другой комнате слышно… но раз в полчаса по дороге проезжает грузовик — и ты подрываешься в кошмаре.
avatar
SergeyJu, за пентхаус нужно платить х3 к обычному ценнику, это для буржуев ;)
avatar
да, частный домик куда как интересней 
avatar

Kolego, почему, для гордости я первые 4 фото вставил. Кстати, жильё для многих в таком жк — предел мечтаний, так что не всё так однозначно.

Kolego, за последние 20-30 многое изменилось к лучшему. И в домах и на улицах.
avatar
Kolego, Вы хотите всего и сразу? Так не бывает.
avatar
Kolego, при СССР мы были невыездные. Я прожил в коммуналках и общагах около 20 лет в общей сложности. Сейчас я могу позволить себе отпуск в Испании, США, морской круиз. Планируем купить дом. Мы с женой средний средний класс. Дети начали в лучших условиях, чем мы. Грех жаловаться.
avatar
Kolego, дерьма везде хватает, у нас в масштабе поколения динамика положительная.
avatar
русским и не надо жить хорошо!!! Это только западные поклоняющиеся золотому тельцу бездуховные гейропци гоняются за аристократией брюха. Руский человек гоняется за аристократией духа.

Нам нужно только чтобы наше ГОСУДАРСТВО богатело. Чтобы множилась его мощь. Чтобы нас боялись все начиная с хохлов и кончаяя пиндосами-хуесосами тварями со своими санкциями!!!
Нам нужно чтобы богател Путин и его друзья-чиновники и прочие государевы люди ибо это мощь государства.
Нам нужен барин богатый которого люд будет  бояться, слушать и уважать и который будет люд пасти.

Нам нужен полёт мысли государственной патриотической воли любви к империи, к государству, к барину и Путину. И с комсомольским задором одобрения ПУтина и его государевых людей которых каждый должен в ноги целовать и сапог их целовать.

А нам грешным нужна лишь освободиться путем страданий жизни в России от первородного греха и уйти в рай.  К небу
avatar
BLACK_BEAR_91, уважаемый, золотые слова. ОДОБРЯМ и ПОДДЕРЖАМ!!!
avatar
Недостаток ума основная проблема. Набились в города как шпроты в банку. В такой ситуации по любому будет плохо. Депресняк вам в помощь. Как пример  «Вселенная 25».
avatar
 города с увеличением механизации будут умирать!
Это будет гетто типо для черных негров. Которые и делать ничего не хотят и жить в сортире привычно...
Печально это.
Надо развивать частные поселки, деревни. Так чтобы и огородик свой был и какая мелкая работа рядом.
Чтобы и сдохнуть от отсутствия жратвы нельзя было и картошку за 50р за кило не надо было покупать
avatar
Гончар, вы бы нейрошунт вынимали из затылка и глядели по стронам. Те. у кого есть деньги на землицу у города — огородами не занимаются. Газон от забора до забора — и все. Очень надо, спину за мокрвой ломать.
avatar
да, забывают о том что поддерживать городскую инфраструктуру намного дороже чем деревенскую.
Просто при индустриализации было выгодно селить людей в кучку, а при её отсутствии или переполнении рынка зарубежными товарами?..
avatar
Vlаdimi®, ты не понял, речь была не про финансовую сторону. Им именно город нужен был, в деревне они бы «умерли от скуки» и т.д. и т.п. 
avatar
вода мокрая, небо голубое, жизнь говно, жители достойны городов в которых живут, все как всегда ничего нового))
avatar
Vlаdimi®, Люди не хотят думать. Поэтому пытаются жить по шаблонам. Но смысла в их жизни нет, и суета их бессмыслена.
Один ребенок в семье — путь к быстрому вымиранию.
Два ребенка — медленное вымирание.
Мегаполис — это печь для сжигания лишнего населения. Там одна забота — заработать бабло и развлечься. Это ваш выбор? Или стадный инстинкт?
avatar
Kolego, Для начала, нужно иметь свою шкалу ценностей. А не ту, которую навязывает социум. Из шкалы ценностей сформируется образ жизни.
В данном случае, люди не знали никогда, что такое голод, у них всё есть, и им плохо. Потому что всю жизнь пытаются заполучить то, что им не нужно. И их разводят так, что они еще и должны заплатить за не нужные им вещи, услуги и идеалы.
avatar
Kolego, Вам хорошо отформатировали мозг. :))) Хищник должен быть незаметен. А под любым самым красивым павлиньем хвостом находится обычная куриная жопа. :)))
Для меня критерий успешности в обществе — это возможность не тратить свое время на зарабатывания денег и независимость от любого начальства (возможность любого послать по далекому адресу, не взирая на ранги).
avatar
Kolego, Если вы рассматривает физическую силу, то надо держать себя в форме и тогда таких конфликтов не будет( не будет желающих).
Я в данном случае рассматриваю социальную лестницу. Когда начальник или лицо от которого вы в чем-то зависите, просто указывает что вам делать. И вы покорно исполняете.
avatar
Vlаdimi®, Баррикады здесь ни при чем. Своим умом жить надо. В быстро меняющимся мире основной принцип — «не делай как все». ибо действия толпы отстает от реальности.
А детей у меня, пока четверо.
avatar
Люди живут так, как они этого хотят и выбирают. Просто у кого то такой же говеный подход к выбору жилья, как, например, Ваш музыкальный вкус
avatar
Гребаный стыд… какой же тупизм эти все посты про «муравейники»… малограмотный «урбанист» Варламов однажды решил заработать на хайпе и пустил в рунет фишку про «эттта будущие гетто». И тысячи таких же гуманитариев, претендующих на понимание урбанистики — стали мусолить эту гнусную тему.

Хохма в том, что того же Варламова не раз и не два ловили на двойных стандартах в оценке застройки — нашей и забугорной. Хохма в том, что урбанисты-гуманитарии забывают очевидное: плотность населения и модель застройки в России определяется климатом, который ЕДИНСТВЕННЫЙ в мире. Тупо нет смысла кивать на Финляндию, у которой население всего 5 миллионов, или Норвегию, у которой население 1.7 млн. Ну не живут ни в какой больше стране мира 140 млн. людей за нулевой январской изотермой, хоть тресни.

Желающим пожить в частном доме могу предложить снять домик в Новгородской области и пожить… ну, месяц. Поразгребать снежок. Ах, типа машины должны? Должны, да. Только платить за это кто будет? В муравейнике на душу населения снега на дороге разгребать надо в сто раз меньше (дешевле) чем в малоэтажке. И делать это надо 7 месяцев в году. Это помимо того, что если делать как хочет гуманитарий-урбанист (дворы без доступа авто) — то эти дворы утонут в снегу после первого же российского снегопада.

Такой вот идиотизм на марше. Понятно, что есть и полная куета. Когда строят район, а в нем ни школ, ни поликлиник, ни работы… но вроде как сейчас, в 2018 году — это пройденный этап. Правда, из прошлого еще много что разгребать…
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, угу а еще есть Северобайкальск, Бадайбо и т.д. по мне так лучше деревенька в Новгородской области) 
avatar
Spooke67, я тоже думаю, что деревенька в Новгородской области будет подобрее Бадайбо…
avatar
Vlаdimi®, уважаемый, пра трейдинг хозяин запретил здеся писать, т.к. это нихуя не актуально для этого ресурса.
avatar
Слава богу через 1.5 месяца эта шизофрения закончится
avatar
со стороны это выглядит как большая конура для собак где собаки не только живут но и срут в лифтах
avatar
Это про трейдинг и инвестиции 100%! Если кто не понимает — это и есть ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЙ анализ нашей действительности.
Подумайте, кто вырастет в этих серых квадратных коробках, когда 25 семей над тобой/под тобой. Когда 2 часа на дорогу и час на парковку у дома. Когда люди забыли, что такое свобода...
А ведь автор прав — вся массовая застройка только такая.
Знаете, я часто езжу на поездах и каждый раз страшно подъезжать к крупным городам. Едешь так в поезде и смотришь на тёмные глазницы серых пещер, а их там тысячи и тысячи и люди мечтают в ипотеку такую вот клетку получить...
Это страшно! Реально страшно!
Земли до жопы! XXI век! Технологии позволяют освоить пространство. Создать инфраструктуру, дать людям широту жизни, но нет! Мы идём по пути рабства.
Через 20-30 лет придёт расплата.
Меня умиляют всякие арсагерные инвесторы, которые покупают наши акции на старость =)
Fry (Антон), 
Земли до жопы! XXI век! Технологии позволяют освоить пространство.

Технологии позволяют, экономика — нет.
Кто будет вкладываться в инфраструктуру, дороги и жильё, когда ту же массу можно заселить в 1000 раз плотнее?
Причем эта же масса не будет за это платить.
avatar
Vlаdimi®,
avatar
Да ладно ещё, если так. У нас в городе есть целые районы с двухэтажными из стен-мазанок (деревянные решетки, обмазанные цементом). Без коммуникаций. Во где страшно ходить реально — алкаши и наркоманы. Брррр…
мы давно уже купили квартиру в подобном многоэтажном доме (Рязань).
ОЧЕНЬ довольны.
Красивый дом.
Незагаженные подъезды.
Во-дворе специально сделана площадка для детей — горки, качельки, турники, лесенки, песочница и т.д. Там-же и скамейки. Для родителей, присматривающих за своими детьми.
Территория огорожена и вход на неё только по чипированным брелкам.
Выход за заднюю часть дворика — там можно выгуливать собачек.
Первый этаж специально сдан под коммерческие учреждения — есть «Элекс», отделение банка, аптека, неск. коммерческих бутиков, пивная (но не кабак, просто магазин такой, масса разливного и бут. пива… ну и всякое разное что надо к нему), хозяйственный магазин..
Рядом — сбербанк, Барс, булочная, парикмахерская...

В общем — просто превосходно! Очень удобно все.
Не знаю, где тут какое «гетто», и что плохого в таких домах...
Сейчас строят оч. удобно все...
Не то, что раньше — хрущевки и брежневки…
avatar
Люди в бетонную коробку приходят ночевать, так как живут на работе. Это самый оптимальный вариант ибо проживание в своем доме без прислуги будет отнимать слишком много времени на бытовые нужды. Проблема решается рождением четырёх детей на которых и будут возложены эти функции по мере взросления их. Но достигнув возраста 18 лет дети от такой перспективы бегут роняя тапки в вариант номер один — бетонную коробку, и от одной мысли о возвращении в лоно природы на чистый воздух у них сводит зубы. 
avatar
Zed Dead, какой бред написан!!!!!!!!!!!
В Японии живут именно в коробках, не всегда бетонных… работают по 12-16 часов!!!
При том у 60% населения работающего — пожизненный найм!!!!

И 1 ребенок — это уже дорого… 2 ребенка — надо минимум 6к баксов на семью просто для прожить!!!

СПРАВКА: неквалифицированный работник получает до 3к баксов в пересчете.
avatar
Йожык, Россия и Япония как бы по размерам не много отличаются
avatar
Zed Dead, какой же бред в голове у Вас… просто пи*дец!
avatar
Zed Dead, 
ибо проживание в своем доме без прислуги будет отнимать слишком много времени на бытовые нужды

Что это за бытовые нужды такие особенные? Или в доме нужно уборку делать, а в квартире нет? ;)
avatar
По моим наблюдениям, 50% орателей лозунга «в России места дофига, это все урбинистический геноцид!!» никогда в жизни не выезжали за МКАД, кроме как до аэропорта. А при вопросе 
«сам то готов ехать жить в избе 30 км от города, осваивая бескрайние просторы?» 90% из них резко бледнеет с лица.

Вот и автор — рипейник изучает Россию исключительно по фотографиям в интернете…
avatar
Вот Самара с высоты пешего похода) 






avatar
Forex's Advocate, это Петрозаводск! ул. Нойбранденбургская, блин! после этих двухэтажек 15 садик и моя 39 школааааа!!!
avatar
это Петрозаводск! ул. Нойбранденбургская, блин! после этих двухэтажек 15 садик и моя 39 школааааа!!!

Юлия, смешно, учитывая, что это фото с командировки в Самару, дома около МФЦ)) а так да, это говорит лишь о том, что задница она и в Африке задница, что ТС в общем то и подметил одноликостью архитектуры… Как тут «Ирония судьбы или с легким паром» не вспомнить))) Некоторые дома, кстати, еще немцы строили...






хз чего он криво вставляет, может руки из ж...


avatar
Дил в Видном, в таком муравейнике. То что средний класс береберется в более удобный районы точно, 40% жителей сейчас это арендаторы с Азербайджана и Таджикистана, да они мечтают купить халупу в этом районе. В школах учаться только дети мигрантов. Понятно дело через 20 лет это будет анклав мигрантов с убитой инфраструктурой.
avatar
Давайте ещё фото сверху: Нью-Йорка, Токио, Дели, Бангкока (последний ваще серый треш).

Для сравнения — отойдите на 50 км от Москвы — прекрасные поселки, деревни.
avatar
Мысль правильная, я пугаюсь таких микрорайонов, поэтому купил квартиру в доме относительно небольшой этажности.
avatar

Мне нравится город.  Это движуха, все рядом - работа, спорт, заведения. Детям — школы / садики / секции / общение с друзьями. Думал про дом в деревне, не мое

avatar
Не знаю, уже два года живу в коттеджном послке, нарадоваться не могу, квартиру держу в Мск только для целей переночевать после вечеринок=)
avatar
Bubellar, сколько раз в день топите печь? Сколько платите за электричество? Сколько стоите в пробках на работу? Каков средний балл ЕГЭ в ближайшей школе?
avatar
Bubellar, завидую. тоже жду газа, потом дом построю… может через 2-3 года перееду в подмосковье
avatar
 я лично хочу в городе жить
avatar
Жить за городом дорого. Либо тратишь деньги, либо время.
Почему?
Приличный частный дом выходит подороже квартиры в Москве. Потому что он больше, требует утепления, мебели, канализации, отопления, ну и забор нужно строить и землю покупать.
Обслуживать этот дом тоже дороже, а местами  и самому котел топить придется.
Ну и как писали выше — гораздо дешевле сделать инфраструктуру на район с городской застройкой, нежели на поселок или деревню.
Больше дорог, линий электропередач и всего прочего.
И все это надо обслуживать и далеко не бесплатно.
Кстати в тех же штатах все эти услуги стоят совсем не дешево.

Ну и правильно сказали -  у них там существенно теплее в среднем.
Это критичный показатель.
 Погода прямо сейчас:


Обратите внимание: в «холодной» Норвегии сейчас как в Крыму +2С
avatar
Чем меньше город — тем ближе к природе. Во многих маленьких городах парки и леса начинаются от этих многоэтажек. Вышел, отошел пятьсот метров и ты в лесу, дыши полной грудью, пробежку устрой или на травке полежи. Или сел на машину, проехал пару км и ты уже на реке, например. Если это есть, то и коробки не давят, потому что можно в считанные минуты катапультироваться за город. 
avatar
Урбанизация только начинается. Нас ждут сто миллионные города.
avatar
Ну а что, это же так круто! 
зато у всех квартирки есть… не то что в европах...
ездил как то в верону… это в италии город такой… так там люди от безысходности ютяться в хлипких средневековых хибарах… и в чехии тоже самое… средние века… в париже хоть получше… домам по 200лет… там все сгнило давно… срамота… а людям деваться некуда…

толи дело панельки… кстати пирамиды египетские тоже панельные… понимали еще тогда толк в жилье
avatar
+1. муравейники. особенно москва.
я вот думаю переезжать загород
avatar
Хаха, всегда называю наши дома будками для собак.
avatar

теги блога Бузил Ли-Репейник

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн