SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. reussi
Мучает вопрос про упешных трейдров...
- 11 марта 2012, 09:59
- |
Читаю форум, и возникает ощущение что тут собрались
— аналитики, те в кого переродились неуспешные трейдеры, как мне кажется самая безобидная часть. Они просто рисуют картинки и объясняют почему так пошел рынок.
— продавцы супер сигналов за 3000 руб в мес.
— «гуру» набирающие себе людей на обучение. С их табличками как зработать миллион долларов со ста тысяч рублей за 3 года.
— «гуру» прободящие дорогие семинары.
— ну и самая противная часть «успешные» трейдыры живушие с рынка, на самом деле клиент-менеджеры затягивающие новичков на рынок.
(Тут чтобы не обидеть достопочную публику я озвучу имена такие как Журавлев с его «профитом» или местная Oksana с ее историей в трех томах, которая читается не хуже сценария фильма «Бригада». Как звучит «я сходила на семинар и нашла инвестора» или «вышел из тюрьмы и стал авторитетом»
Ну так вот, заработать торгуя на ФОРС с начальным капиталом 200 тыс. Это вообще реально? Сколько надо торговать 1 контрактом чтобы перейти на 2-3-10? Реально ли вообще жить с рынка будучи частным трейдером и работая дома?
Ни кого не хотел обидеть если что :)
— аналитики, те в кого переродились неуспешные трейдеры, как мне кажется самая безобидная часть. Они просто рисуют картинки и объясняют почему так пошел рынок.
— продавцы супер сигналов за 3000 руб в мес.
— «гуру» набирающие себе людей на обучение. С их табличками как зработать миллион долларов со ста тысяч рублей за 3 года.
— «гуру» прободящие дорогие семинары.
— ну и самая противная часть «успешные» трейдыры живушие с рынка, на самом деле клиент-менеджеры затягивающие новичков на рынок.
(Тут чтобы не обидеть достопочную публику я озвучу имена такие как Журавлев с его «профитом» или местная Oksana с ее историей в трех томах, которая читается не хуже сценария фильма «Бригада». Как звучит «я сходила на семинар и нашла инвестора» или «вышел из тюрьмы и стал авторитетом»
Ну так вот, заработать торгуя на ФОРС с начальным капиталом 200 тыс. Это вообще реально? Сколько надо торговать 1 контрактом чтобы перейти на 2-3-10? Реально ли вообще жить с рынка будучи частным трейдером и работая дома?
Ни кого не хотел обидеть если что :)
Здесь же как:
Говорящие не знают — Знающие не говорят.
(Но кое где кое что они выкладывают)
Искать надо.
Открой позицию далее ты сольешь.И вот тут-то нужно анализировать что сделал не правильно.Заходишь в позицию снова и вроде все предусмотрел, но опять слив и снова всесторонний анализ на сколько позволяют знания.Далее снова вход в позицию и снова слив и сноа анализ… пройдет время выкристаллизуется торговая система которая будет давать стабильный профит
Тоже впечатляет!
Не, обязательно, предполагать, что те кто на ЛЧИ показывают положительные результаты «делают деньги». ТО что, делают в рамках ЛЧИ нельзя называть торговлей, это больше похоже на азартную партию с установкой «или пан или пропал». И многие из участников, так и пожизни так торгуют. Делать деньги, это (в моем понимании)жить с рынка. а Жить, это не «писать кипятком» и сидеть от заката до рассвета за монитором. Жить, сбалансированно, и счастливо. Да это романтики может, быть. Но насколько я знаю жизнь, и людей. Для большинства ценность жизни в конечно итоге прорисовывается таки. И она не состоит в постоянном стрессе. А в трейдинге для подавлюящего большинства на дистанции пожидают, систематически, весьма, и весьма удручающие проишествия,… И большинство в конечном итоге не выдерживают и сходят с дистаннции, (в основном в минусе очередном)чтобы уже не вернуться.
Многие торгуют стабильно и профитно, а во время ЛЧИ начинают рисковать, дабы показать прибыль, и поэтому сливают во время конкурса.
Вопрос нужно ставить так: "… Сколько сот тысяч надо потерять чтобы придти к уровню торговли 2-3-10 контрактами..."
Мой ответ: я оставил 350000р в рынке за 3 года.И только сейчас начинаю зарабатывать. (300000р. на фонде и 50000 на форексе)Остановился на валюте тут лучше и это высший пилотаж. Если можешь зарабатывать на форексе, то на фондовом рынке можно все делать «закрытыми глазами»!
Деньги чужие и еще взятые в банке.
Так лучше не делать если вы не готовы посвятить рынку несколько лет своей жизни.Для того чтобы действительно понимать его и научиться торговать самостоятельно. У каждого свой путь! Мой путь, путь проб и ошибок собственных.
Сейчас отвечу вам в личку.
Никаких обид, мне правда смешно.
Как-то так…
Цифры, понятно, усреднённые…
Ну, желательно, чтобы в течение этих 5 лет трейдинг был
«как бы хобби»…
Да, к сожалению, это так…
Я торгую, по преимуществу, фьючерсом на индекс РТС.
А это инструмент, для которого пока ещё существует нечто вроде рыночного тайминга.
Т.е. примерно понятно, когда «пора затишья»…
В эти временные моменты и можно заняться работой…
:)))…
(Плюс к этому — я — начальник в своей конторе…
Когда за долгие годы работы «бизнес-процессы» отлажены — всё почти всегда течёт своим чередом...)
Как-то так…
:)
Зато мотивация сумашедшая и есть тяга к обучению!
Это мой случай
Смотрите.
Зачем мне торговать за зарплату? Если я такой умный и супер трейдер который может дома зарабатывать на рынке больше.
Если пойти в офис и там торговать то так и останешся в болоте. Так и не научившись «видеть» рынка. Пример Василий Олейник.И вся братия. Эти аналитики-трейдеры работающие за з/п они фундамент подводят под уже свершившиеся движения. А так не заработать и один тех. анализ не спасет.
В этом и есть вся сложность трейдинга. Мало кто может построить систему торговли.И этому не учат в институтах. Все эти цифры процентного соотношения успешных и не успешных.В их основе лежит то на сколько торговая система трейдера работоспособна. Торговая система у каждого она индивидуальна и это продукт индивидуального мышления трейдера.Поэтому те кто может зарабатывать никогда не откроют секрета системы. Т.к. она им тяжело далась.
работая в брок.компании ты постоянно находишься в курсе всех событий и происходит постоянное общение между такими же как и ты, трейдрами. Если у тебя есть твоя ТС, так кто же тебе запретит работать по ней?
Речь шла о состоявшемся трейдере, а не о том который слушает других и часть прогнозов составляет на интуиции или только по тех. анализу 1-2 инструментов.Это не состоявшийся трейдер т.е. он не имеет собственного понимания и ему постоянно нужна подпитка из вне.Изо дня в день. Зачем работать на дядю умея зарабатывать больше?
Ходить на работу чтобы по сплетничать? Тогда я Вас понимаю Вы ведь женщина.
И я не все знаю.
не думаю. что в брок.компаниях сидят одни неудачники.
Судя по Вашей информации «В среднем 5 лет для мужчины» То я на пороге у меня идет 5-й год если суммировать мой опыт теории и практики на рынке. Ну посмотрим.Осталось не много.
Я Вам верю!
Дай-то Бог!
:)
Привет, Друг Швед!
Ну да… есть такое дело…
Удачи Тебе!
:)
В ряде иных профессий — такой же расклад…
увы…
:(((…
уже говорил, только на этом сроке можно на всех этапах рынка побывать.
7 неспешных сделок подряд.
и я напишу теб где ты был неправ
у меня у самого бывает по 3-4 неудачных входа, но только тогда, когда я пытаюсь опередить рынок
Выслала вам в личку отчет брокера.
Я его, конечно, нарисовала, поэтому можем подъехать в офис, мне там после 15 марта надо отчет для налоговой получить), там эти же цифры будут выданы с печатями брокера. И при вас лично.
Он мне ответил: «Всё ясно. До свидания.»
Обвинил меня публично на сайте, но ему по фиг. Непорядочно.
Почитала его блоги и комменты.
Типичный представитель трейдера, терпящего неудачи, и пытающийся доказать сам себе, что на рынке заработать невозможно. Ему будет намного комфортнее жить, если он убедит самого себя, что это нереально.
)))))«прочтите мои блоги… про то, что не могу Пока достичь стабильности»… Конечно ему и стало «всё ясно»… Непонимаю чему вы удивились)
И впредь никогда не буду откровенничать ни с кем в личке. Всегда хочется думать, что написал человек, который хочет чем-то поделиться, пообщаться. С открытой душой.
Вообще мне мало приятна эта тема, впредь я никогда не напишу о своих успехах/неудачах.
Спасибо автору за урок.
Люди разные, выводы каждый может сделать какие угодно.
Мне надо сломать тренд.
А в ДУ я ни за что бы не взяла, (надеюсь мне это здесь не приписали, а то вдруг я выясню, что мне в ДУ надо?). это произошло 3 года назад, причем случайно. Сейчас мне этот счет только мешает, если честно, потому что время отнимает и внимание.
она менеджер по привлечению. к сожалению.
относись проще к этому всему. Знаешь, есть такая поговорка «если каждому давать, то сломается кровать»)))
Спрашивается, если я работаю «по привлечению», то нафига мне убыточная эквити в профиле?
И почему я отчет брокера не разместила публично? Многие же писали про удачи/неудачи за 2011 год. Я молчала. Просто сказала «профитный».
В общем, мне даже жалко автора. Он запутался совсем, и от нервного напряжения ведет себя так непорядочно…
Чтоб заработать, нужно много потерять. И денег, и нервов, и времени. Это я теперь точно знаю, и подруге отсоветовала этим заниматься, т.к. у нее последние средства, лишних нет.
Кто мне минусов наставил,
Тот козлёнком скоро станет!!!
Всё равно, что пить из лужи — Ставить минусы Андрюше :)))
Вы к моему размеру груди не присматривайтесь, я уже не юная прелестница. Дама среднего возраста. Хотя приятно, что на сайте все время говорят «девушка».
Без обид. Имхо. Просто когда в дискусси большинство участвующих говорит о догадках и сомнениях, смысл как-то терятся совсем… Есть факты. И если фактами владеете лично вы, когда вы их добыли. То вам уже незачем гадать, почему это, и почему то.Удачи.
По существу вопроса, с 200 тыс. можно подняться определенно, но очень аккуратно и не спеша, как минер. Кормится при этом нужно из других источников. Лично я бы не смог))) Моя максимальная просадка 7 лямов и 7 лет становления как трейдера. И через 9 лет я на рынок смотрю каждое утро с удивлением по новому.
Количество контрактов рекомендую рассчитывать исходя из ГО в 25% или максимальной просадки вашей системы.
Как в фильме Герчика было сказано:
— «Рынок берет самых талантливых людей и постоянно бьет их об асфальт»
Лучше научиться играть в покер. Вот там как раз навык работы с риском прививается.
про покер слышал, но так и не научился
Понравились «успешные» трейдЫры" :)))
Ну я так вообще ни в одну указанную категорию не попадаю… Ни хрена я не успешный, отщипываю иногда кое что… Если удавить своё потребляЦцво, то вполне можно жить и с рынка… И даже со 100 тыР рублёв можно, но это если жить по адресу «домик в деревне» и не шиковать фсякими поездками по заграниЦЦам и не прожигать напрополую бабосы в столице Нашей Родины… (хитро прищурился в сторону Тимофея Мартынова) ;)
1 первое правило почему 90% теряют деньги на рынке это неправильная система управления капиталом. Торговать можно даже подбрасывая монетку если у тебя правильно прописана система рисков по сделкам и по счету. все остальное вторично.
2. все кто зарабатывает деньги на бирже строго имеют набор правил торговли. или как принято называть «торгуют по системе» Соответсвенно любая система может быть трансфоррмирована в алгоритм. Значит стоит обратить внимание на алготрейдинг.
3. начальный вопрос был в посте сколько можно заработать с 200к. Ответ: с самой простой системой основанной на high/low + MA с трейлинг стопом принесла бы 800к прибыли за 2009-2011 годы. Я думаю такой результат устроил бы большую часть смартлабовцев))
Перенесите их сначала на бумагу после этого проанализируйте, доработайте, дополните а потом уже в алгоритм загнать можно.
А что, уважаемый сЭр2013, думаете трейдерскому ресурсу было бы лучше, если бы не «Путяра» ??? сильно сомневаюсь…
Дайте угадаю…
Кошка бросила котят — в этом Путин виноват :)))
«А так бы закрыли биржу и народ пошел...»
Пошёл, пошёл… Ещё каГ бы пошёл :))) Ну, надо было повально голосовать за Зюганова — гарантия закрытия Биржи и отказ от идеи МФЦ :)))
Мою хату, что по частям, что целиком, даром ни кто не возьмёт… :))) А кто возьмёт, ВЫНУЖДЕН будет нехило раскошелиться, что бы довести её до состояния пригодного к комфортному проживанию :))) Так, что неизвестно в такем случае кто кого ещё раскулачит моей хатой :)))
И таки, да… Я идейно — ПроПутинеЦЦ, но, точно НЕбаба и не из Иваново…
Просто, политически более безграмотного решения, как выбрать президента с радикально отличными от Путинских курсом и программой действий сложно себе представить… Но лоховатые слои российского общества таки готовы и на этот шаг… (А потом бы сопли на кулак мотали:«Ах, что же нам опять более хуже жить стало ???»)
Ни кто не убъёт Путина… А Вы за распространение такой инфы можете попасть в поле зрения соответствующих органов… И Вас долго будут пытать (укр. пЫтатЫ — спрашивать) кто, когда и зачем и т.п.
Инфы обо мне и от меня в и-нете таааакое количество, шо Ви опухнете перечитывать всё… Но если сподобитесь таки — флаК вам в руки… Я вас точно учитаю таким макаром до полного сгниения вашего мозга (если он конеШна у вас есть)… Потом напишут на надгробии:«Он слишком много читал ХоХЛа-Тэ...» :)))
Но, если автор 8 месяцев всего, то рано ему про такое думать, если он конеШна не гений трейдинга… :))) Минимум годика 2 посливать надо :)))
Приветствую, Прекрасная Петербурженка!
В моменте фьюч евробакса на ФОРТСе 1,3137.
Причём, похоже, идёт лонгОвый позонабор (по динамике ОИ)…
:)))…
Сорри, не умею.
Мне проще цифрами: на оупене было: 191.088 контрактов;
Сейчас в моменте 221.352.
:)))…
Удачи!
И всё же… я б на Твоём месте тейкпрофитнулся на полуфигурном
профите… ну либо трейлинг-стоп…
:)))
2.Дисциплина. Проверить и выработать свою дисциплину — а ты сможешь, выполнить то что решил? Не пару дней, недель, месяцев а более продолжительный срок.
Не бойся и не спеши рынок никуда без тебя не денется — всегда будут возможности просрать свои деньги.
А чтобы деньги не простаивали положи в банк сумму которой хочешь торговать и на такую же открой демо счёт. По итогам года сравнишь и поймёшь стоит ли овчинка выделки.Если по итогам года у тебя будет положительный результат — вперёд в реал.
Вы лично торговали на демке 1 год? Я -да. И могу сказать -Разницы между демо и реалом практически ни какой. Ощущения от выигрыша и проигрыша те же. Но учебный эффект на много выше-т.к отсутствуют разрушительные эмоции. А после года разнообразнейших попыток на демке в реале ты торгуешь практически как робот. В независимости куда идёт рынок. При этом деньги на месте.
Это больше к аналитегам относится=)
вот его реальный счёт www.comon.ru/user/azhuravlev/profile/ (закладка счёт, ссылка таже в его профиле) вот итоги на февраль(март также) smart-lab.ru/blog/42931.php ниче особенно, всё как у всех
Думаю достаточно пары лет, чтобы понять что Вам удастся досичь в трейдинге… Если уж человечский мозг за последние 30000 лет совершенно не изменился, почему Вы думаете что конкретный индивидум изменится за 5 лет
Кому бы вы доверили свои деньги Новоиспечённому Гению заработавшему первые случайные 50%, или «рабочей лошадке» из года в год делающему 20-25%?
))
рекомендую www.topsteptrader.com/Combine — твоих 200к тебе на время на жизнь хватит, а торговать учиться и делать ошибки, РМ тренировать, будешь на демке. далее — капиталы они тебе дадут, а % выплат тебе будет 60%.
никакого более дешевого способа научиться торговать несуществуует. по крайней мере мне не известен.
делать роботов — долго и тоже порой мучительно… и вообще по сравнению с трейдингом руками, экономия времени подчас сомнительная :)
правда, когда накапливается портфолио — уже проще
reussi ты 100% прав!
Автар, ты, показал себя, в вопросах трейдинга как «любопытствующий, неразумный, халявщик, скорострел, и неосторожный, угловатый, хам». Я совершенно незнаю кто, и что ты в жизни. И это печально. Именно из-за таких вот «контактов» с тебе подобными, потом, людям которые действительно работают над собой, не выпендриваются трудятся и ищут сотрудничества сотрудничества, недостаётся внимания от тех людей, общение бы с которыми было бы творческим, а в дальнейшем и взаимообогощающим. Именно, из-за таких вот «выходок» в миру становиться меньше улыбок на лицах а больше понтов, и принебрежения друг к другу.! Я в гневе от твоего поведения.
Ни каких путяных и подобного дерьма в виде взяточников чиновников. Зависишь только от себя, все ошибки только твои.
Я не стала ничего писать автору, чтобы не переходить на личности, и не опускаться до разборок. Очень рада, что кто-то написал.