Блог им. Vanuta

Что вы не знаете об околорынке

Увидел очередной пост недокапитализированного трейдера, суть которого в следующем:

Если, ты такой умный, почему ты такой бедный обучаешь?!

Знаете, почему я сделал вывод, что он недокапитализированный? Потому что он дальше пишет:

Имея даже 10-15% в месяц, нах доказывать и учить кого-то?


Так бывает, когда чел рубит своим небольшим счетиком, в 50-100 тысяч,  с максимальными «плечами» на фьючерсах, и вот подфартило, взял 5-10% в день, и  тут ему кажется, что поймал Бога за бороду, и хочется всем сказать, что он крутой трейдер. Похвастаться +5000 рублями прибыли понятное дело он не может, а заявить что остальные гавно — почему бы и нет, тем более что смартлаб для этого и создан, так ему кажется.

Так вот, мои горе-трейдеры.

вы просто не осознаете масштабы потенциальных заработков в околорынке.

когда вас приглашают за полмиллиона прочитать двухчасовую лекцию перед сторонней аудиторией. когда в результате одной коуч-консультации вы можете получить миллион с чужой прибыли, ничем не рискуя, и такой заработок легко масштабируется в цифры на порядок выше с ростом известности и клиентской базы.

Но для этого надо регулярно что-то делать бесплатно и малоплатно, что вводит троллей в заблуждение. Учтите, что для многих из нас эта деятельность в кайф.

А вы что? а  вы так и дрочите свои 50 000 рублей на фортсе, и стебите нас. Привлекайте к нам внимание.

ВНИМАНИЕ
Сегодня официальный день халявы — бесплатный ВЕЧЕРНИЙ НЕДЕЛЬНЫЙ стрим со мной — информация в профиле!!
★2
96 комментариев
Лично я не вижу ничего зазорного в обучении. При одном условии: если учитель может подтвердить свою квалификацию полученным от торговли на рынке доходом.
avatar
monte_carlo, 
При одном условии: если учитель может подтвердить свою квалификацию 

как вы без квалификации можете требовать такое условие? как вы не имея моей квалификации меня проверите? смешно

вовсе не это условие должно быть выполнено — а именно другие два:

1. не должно быть гавнопиара, рассчитанного на лохов

2. должна происходить ускоренная передача опыта
Vanuta, чтобы понять, что за Васей не надо автоследовать, какая нужна квалификация? И смешны как раз попытки подменить красноречием (путь и виртуозным) реальное умение торговать в плюс.
avatar
Ванюта, признайтесь, у вас тоже секретный счет на десятки миллионов зелени в управлении?
avatar
Vanuta, какая нужна квалификация для того чтобы увидеть плюсовый график торгового счета хотя бы за год… ну либо нескольких счетов? 
avatar
Alexey Kuznetsov, ее может вообще не быть, а нарисовать такое — проще пареной репы.
Vanuta, не надо ничего рисовать, запускается онлайн стрим где хозяин счета все показывает в реальном времени…
avatar
Alexey Kuznetsov, это никому не нужно. парадокс что все это просят те, кто не будет платить.
Vanuta, ну не знаю, я думаю любой человек который хочет пройти обучение у кого-то за деньги, прежде чем выбрать учителя захочет посмотреть его достижения, это же логично. Если это никому не нужно, значит людям деньги девать некуда, либо им даже не то что самим лень трейдингу научиться, а лень даже найти себе учителя проверенного )))
avatar
Alexey Kuznetsov, вы ошибаетесь. тот кто хочет заплатить — не интересуется этой фигней. ему важно что он получит за свои деньги, а не что я приготовил для своей презентации.

поэтому и есть бесплатные и малоплатные продукты. чтобы люди составили представление о пользе этого для них.
Vanuta, я сужу по себе, если я захочу заплатить кому-то за обучение например 100к рублей, то я должен быть уверен, что этот человек торгует в плюс на протяжении нескольких лет и никакая другая информация, кроме статистики его торговых счетов мне это не покажет ) говорить и писать можно много чего, другое дело показывать реальный результат!
avatar
Alexey Kuznetsov, вы нелогичны пипец.

я пишу что каждый кто хочет заплатит  деньги, сначала смотрит бесплатные материалы, и насколько они, БЕСПЛАТНЫЕ, будут ПОЛЕЗНЫ для него. ЭТО и есть гарантия, что платные будут еще полезнее.

А вот  что там у меня в презентации для него написано — нахрен умному человеку не надо. когда все красиво — значит именно тут именно вас и наекут
Vanuta, ))) это вообще не дает никаких гарантий, откуда я знаю, что эти материалы человек пишет сам? даже если он их и сам пишет, это разве является доказательством того, что он зарабатывает на бирже стабильно в течении нескольких лет? может он просто теоретик ) вроде с логикой у меня все впоряде пока )
avatar
Alexey Kuznetsov, нет, с логикой беда))

зачем вам знать зарабатывает ли человек с рынка — может быть вообще не торгует.

вопрос — будете ли зарабатывать ИМЕННО ВЫ.

поэтому  я и говорю у вас логика тролля- который ни  в жизнь не будет платить, и поэтому и требует в оправдание самого лучше препода в мире для себя.
Vanuta, если он вообще не торгует, я у него не буду обучаться ))) нафиг он мне нужен тогда ) а мне обучение не требуется спасибо, я сам кого угодно научу ;)
avatar
Vanuta, Масштабы, потенциалы, миллионы без риска, нам и не снилось...
А чего вы тут нам пытаетесь объяснять то, тупым нищебродам, и на стримы нас зовете, зачем? % ))
Это такая благотворительность у вас? Просветлять и наставлять на путь истинный сирых и убогих смартлабовцев? ))
avatar
Fyl, я отвечу отдельным постом про «вас» — нищебродскую часть публики смартлаба. вы очень ошибаетесь, что что-то делается для вас. делается для нескольких ЧЕЛОВЕК.
monte_carlo,  как говорил Лобановский, самое красивое в футболе это счет на табло. А вообще, конечно, тренер не обязан уметь играть в футбол, отрицательный опыт даже ценнее положительного
avatar
Григорий, тренер может и не обязан играть в футбол, а вот учитель по трейдингу обязан уметь зарабатывать! Ибо трейдинг — это не столько знания, сколько умения. Можно всё знать про необходимость резать убытки, но при этом лить как из ведра десятками процентов в день. Поэтому тот, кто сам не разобрался со своими тараканами не может научить и других. И его ученики будут такими же теоретически подкованными лузерами, как и их учитель.
avatar
monte_carlo, вася не учит трейдингу. вася его популяризирует.
Vanuta, я образно говорил. Что для того, чтобы понять умеет ли учитель зарабатывать никакая квалификация не нужна. Достаточно увидеть результаты его торговли.
avatar
monte_carlo, один научит зарабатывать, другой — не сливать. делов то. зачем предъявлять два требования к одному человеку СРАЗУ?
Vanuta, ну если Вы думаете, что можно отдельно научить зарабатывать и отдельно — не сливать, то тут не о чем говорить.
avatar
monte_carlo, вот чудак-человек. конечно можно. такое впечатление что вы вообще не торгуете, голая теория идет постоянно в ваших заявлениях.

я могу научить много зарабатывать, потому что делал это. могу сказать, что не должно приводить к большими убыткам, но ограничение риска изучать у других, кто на этом собаку съел

подход Горчакова будет в этом плане более стабильным, как не сливать, а в отношении заработка думаю он скажет меньше формализованного, так как торговлю строит от размера риска.
Vanuta, вот чудак-человек. такое впечатление что вы вообще не торгуете//

Это именно то, что я думаю о вас, но стесняюсь сказать)) Как раз сравнивая ваши заявления с принципами своей торговли я и не перестаю вам удивляться. Поистине чертов околорынок дьявольски заманчив! Можно открыто признаваться в непонимании разницы между набором позиции в лонг и шортами с усреднениями против тренда, писать про полную определенность будущих движений рынка, говорить что можно зарабатывать не умея не сливать, полгода шортить аптренды и заявлять, что на рынке «нет матожидания» и при этом иметь донаты от публики!
avatar
То что вы делаете тут бесплатно и малоплатно вижу.
Иван, а можно ссылку на какое-нибудь мероприятие, тренинг, семинар, где вы заработали полмиллиона за 2 часа?
Вы трейдер с огромным стажем, в околорынке давно. Как успехи, как прогресс? Как так сказать идет процесс масштабирования…
Анатолий Батухин, вы просто поищите в инете мероприятия, где участвуют 500 и более людей, за 1000 и больше рублей))

я уж молчу как роман андреев пару лет назад провел первый семинар, собрав по 12 000 с каждого из 100 человек-слушателей.
Vanuta, я не отрицаю возможность такого заработка! Я спрашиваю про ваши успехи на этой ниве.
Анатолий Батухин, а вам говорю про потенциальные заработки на этом поприще, и мне вообще по барабану что там вас интересует про меня лично. вы из налоговой?
Vanuta, не волнуйтесь, я не из налоговой.
Я просто тролль, введенный в заблуждение, вашей бесплатностью и малоплатностью.
Про трейдинг, наливающийся прибылью в шортах, я уже в курсе.
Просто хотел узнать про ваши успехи в околорынке в сравнении с такими столпами как Олейник и Андреев.
Неужели так сложно дать ссылку или просто например написать, что мероприятий такого масштаба еще не проводил.
Анатолий Батухин, повторяю, что вас эта часть вопроса не касается. вы кстати столпов даже не знаете по трейдингу, васю какого-то приводите в пример
Анатолий Батухин, 
Я спрашиваю про ваши успехи на этой ниве.

я писал просто прогнозы каждое утро. а потом объявил что делаю модельный портфель. и с 2009 до 2012 год портфель вырос с начальных 3 млн до 100 млн рублей. и в 2011 году я например заработал 20 млн себе за месяц
Vanuta, я всегда говорил и продолжу говорить всем, что лучше вас вертеться как уж на сковородке никто не может! В этом вам равных нет.
Куда там Васе и Роману, так им и надо — пишите их с маленькой буквы! Они ВАМ не ровня!
PS. Вообще то я спрашивал об успехах на ниве околорынка, а не модельных портфелей и саквояжей. Но вы же не можете честно и открыто написать, что таких аудиторий не собирали и таких гонораров не получали. И в ход идут железные аргументы — не ваше дело, а вот у меня в 2011году…
Анатолий Батухин, вася мне не ровня вообще. романа я не знаю лично,  отношусь с симпатией  к нему за хорошее чувство юмора, к его торговой системе отношусь критически, как и он к моей.

но по масштабу и систематизации  трейдерского контента и опыта он мне думаю уступает в разы.
Анатолий Батухин, я получал гонорары и больше с коуча. а в пример привел, — вы просто не хотите читать как написано — что достаточно вести бложик — чтобы получать заметные плюсы с околорынка
Vanuta, спасибо за ответ. Вы меня убедили, ведь джентльмены верят на слово.
Последний вопрос.
Есть ли на всем постсоветском пространстве хоть один «столп» трейдинга и околорынка, которого вы считаете круче себя самого?
Анатолий Батухин, вы опять ни хрена не поняли.

столпом околорынка является резвяков, герчик — они обработали самые сливки.

сейчас очень много околорыночников с большим пиаром — в ютубе, на форекс-ресурсах, своих сайтах — например Иван Коваль-зацев, или Элвис Марламов, пресловутые кселиусы. они намного круче в плане околорыночной деятельности, в которой я всего годик.

но материал у меня  возможно самый качественный, а пиар — самый белый.
Vanuta,  я так и не понял, почему вы поняли, что я опять ни хрена не понял))).
Но за ответ спасибо. Констатирую, что первый раз за все время я получил от вас четкий ответ на поставленный вопрос.
PS. И не буду спорить — в вашем материале часто встречаются интересные мысли.
Vanuta, и вдруг решил вести стримы для сматрлабовцев? Пресытился миллионами и жизнь потеряла краски? ))
avatar
Fyl, читайте как написано — околорынок — часть инфобизнеса.

основной закон инфобизнеса — должно быть три вида инфопродуктов — массово-бесплатный, малоплатный, и индивидуально-дорогой.

что вас удивляет в малоплатных стримах?
Анатолий Батухин, Вася Лосейник семинарит по десяточки с носа, но первый день бесплатно, на второй стрижет баранов. Факт!
подытожил четко! ))) +
avatar
если учитель может подтвердить свою квалификацию полученным от торговли на рынке доходом

достаточно подтвердить свою квалификацию, предоставив результаты GSRE, он же Series 7 ^^
avatar
Я тоже никогда не понимал такого обоснования. Видимо, люди не в курсе, что даже очень богатые люди порой читают лекции и проводят семинары. Не все, естественно, а те, кому это хочется или нравится. 

Эти странные люди наверное никогда не были на встрече с каким-нибудь писателем (или спецом в какой-то другой области), который зарабатывал по $20 млн. в год на протяжении последних 20 лет и который, тем не менее, тратит свое время на то, чтобы провести семинар и поделиться знанием и опытом.
avatar
Geist, Почему то Иван не похож на этих людей )
avatar
Fyl, у Ивана есть опыт заработка и слива больших денег. Т.е. потенциально до каких-то из своих слушателей он, базируясь на этом опыте, может донести 2 вещи:
— как много заработать;
— как не слить заработанное, если он сделал нужные выводы из слива.

А уж удастся ему это или нет, только время в состоянии рассудить.
avatar
Geist, Иван, как проект, вполне себе может занимать свою нишу но у него проблемы с организацией, последовательностью и грамотностью, кмк. А так же, что на первом месте, с построением правильного общения с целевой аудиторией. Он вроде начинает размышлять как грамотный стратег но тут же срывается в какой то подзаборный троллинг…
avatar
Fyl, про организацию и последовательность не соглашусь, на мой взгляд, они неплохие. Грамотность в трейдинге — понятие довольно расплывчатое, 2 взгляда на одну и ту же рыночную ситуацию могут быть диаметрально противоположными и при этом оба основаны на существенных факторах. 

В троллинг срывается порой, да, я ему сам об этом говорил. Но с учетом троллинга в его сторону это тонкий момент. Большинство людей с такой ситуацией вообще не справились бы, а Ваня держится. 
avatar
Geist, ну если он делает себя как проект то надо следовать правилам. Зачем писать о сотне миллионов и вестись на провокации? Я их с Олейником читаю по диагонали но Василий по этим вопросам просто высший пилотаж показывает по сравнению с Иваном. 
А если Иван тут просто развлекается то вопросов нет вообще )
avatar
Fyl, 
у него проблемы с организацией, последовательностью и грамотностью, кмк

вы реально не в себе. более последовательного и системного изложения трейдерского контента еще поискать надо.

с грамотностью у меня настолько хорошо, что вы, как классически безграмотный троль, не в состоянии этого оценить.
Vanuta, а чего бы мне не побыть тролем, пусть и безграмотным? ) Я не зову здесь людей следовать за мной и не рассказываю как надо торговать...
А тебе как то надо учиться не скатываться до оскорблений. Ты же публичная личность, некрасиво и авторитета явно не добавит. Самое простое это оставить без ответа то сообщение в ответ на которое хочется написать некрасивые слова, элементарно же )
avatar
Fyl, какие оскорбления. ты если решил побыть троллем, то должен знать что вас никто не уважает и никто с вами нормально, как с людьми общаться не собирается. так что никаких оскорблений — просто разговор как с насекомым. обидно? не будь троллем.

и что  хорошего в том что ты не рассказываешь как надо торговать. и  не рассказываю. и я не зову за собой кстати. 

я говорю как я вижу рынок и что при этом анализирую. кому это близко, идут мне НАВСТРЕЧУ, а не за мной.
Vanuta, Дык я тебя не тролил, не пойму чего тебя понесло...

Ну ты хоть бы иногда сказал что вот насчет предыдущего мнения я был не прав. Рынок отреагировал в другую сторону, по таким то таким то проявившимся факторам. Но нет, ты как будто каждый день начинаешь жизнь с чистого листа ) Тебя и хейтят  большинство по этой причине.
avatar
Vanuta, как же так, ошибочку то поправь
Стас Бржозовский, какую ошибочку?
Vanuta, тут: «
с грамотностью у меня настолько хорошо, что вы, как классически безграмотный троль, не в состоянии этого оценить.»
Стас Бржозовский, а где ошибка?
Vanuta, ну елы ж палы( «тролль» неправильный
Стас Бржозовский, вот ты и попался))

как хочу троллей так и называю!
на встрече с каким-нибудь писателем

таки денежные знаки и книги — разные вещи ^^
avatar
Alex, нельзя научить гарантированно зарабатывать денежные знаки или писать бестселлеры, которые их приносят. Можно только поделиться опытом того, как это удается выступающему, остальное уже в руках слушателей и зависит от их интеллекта, способностей и талантов.
avatar
Alex, нельзя научить гарантированно зарабатывать денежные знаки или писать бестселлеры, которые их приносят.

да. это каким то образом отменяет стейтмент, что денежные знаки и книги — разные вещи ^^?
avatar
Alex, стейтменты в духе капитана очевидности ничто не в состоянии отменить.
avatar
Geist, и то верно. Я просто иду по тренду. Все «развлекаются» демагогией, — чем же я хуже ^^
avatar
Вообщем так, я понял, что такое «ШОРТ от ИВАНА». Я перевернул монитор вверх ногами и сейчас у меня всё получается. Шорт от Ивана.   :),  :),  :)
avatar
Алексей Золотухин, ну при чем тут шорт, купи — и сразу поймешь что такое ЛОНГ ПРОТИВ ИВАНА)))
Vanuta, Читая все это у меня назрел актуальный вопрос.
Иван, вы наркоман? )) 
avatar
Fyl, у меня к вам такого вопроса нет, ответ очевиден.
Лично я пока что всюду вижу горе-учителей, которые дрочат 2 недели по скайпу с одним учеником на протяжении месяца за жалкие 15 тыщ.рублей, да продают DVD-диски со своими «супер-стратегиями» за 5 тысяч. А тех, которые поднимают полмиллиона за лекцию — неа не видел.

А, и ещё видел таких же дрочунов, которые после слива депозита пытаются писать какие-то «умные» на их взгляд книжки по биржевой торговле.

И да, для того чтобы иметь полмиллиона за лекцию не надо «делать что-то бесплатно», надо своим депозитом и непосильно нажитым имуществом доказать, что ты стоишь тех самых полмиллиона за лекцию.
Дмитрий — Челябинск, 

ну вот поэтому и вы и беден, и завистлив. потому что у вас мышление лузера.
Vanuta, и кому же это я завидую? не уж то Вам?
Дмитрий — Челябинск, ну раз вы пишите такую злобу мне, значит завидуете мне.
Чему может научить тот кто сам нихрена не зарабатывает? Я считаю это мошенник, можете писать что хотите но по факту так и есть. Это как хирург который убил своим рукожопством несколько человек будит учить как делать операции.
Но как говорили в 90е — Если есть лох то почему бы его не кинуть. Пока эта сфера никак не регулируется и на каждом шагу одни учителя.
avatar
Евгений, 
Чему может научить тот кто сам нихрена не зарабатывает?

класический подход самовлюбленного дурачка. а ты кто такой чтобы тебя учил профессор?

научить зарабатывать может тот, кто зарабатывал. а другой научит как не терять.
Всё правильно, никто не хочет в конечном итоге играть на свои деньги, лучше стричь баранов, вновь прибывших.
avatar
Динозавр, околорынок — часть инфобизнеса — в котором опыт обменивается на деньги тех, кто без опыта. странно что вы употребляете слова стричь и прочее.

в начальной школе вас  стригли как барана, что ли?
Vanuta, не надо смешивать образование, даже начальное, но весьма необходимое, с весьма сомнительным и в большей степени неудачным опытом, который пытаются продать в счёт компенсации понесённых ранее потерь, так что и «стричь баранов», это обмен опытом, между стригущим и подстригаемыми, а на взгляд со стороны, те единицы, кои выживут в мясорубке, без всякого сомнения признают, что тот неудачный чужой опыт, коим их потчевали, это как уже один раз съеденная пицца. 
avatar
Динозавр, вы сами проходили через то что пишете? как правило так пишут тролли-теоретики, мол я бы отдался супергуру… со стейтментом))) но никогда и ни в жизнь, так как таких нет.

с чего вы заявляете что неудачный чужой опыт — хотя учат как правило удачному, — это типа как пицца. я могу так рассказать про свой неудачный опыт — что вы шляпу съедите и каждый раз свой головной прибор съедать будете, когда я буду рассказывать. 
Vanuta, Я помню ещё по квоте, твои эвридей-экзорциссы, ни чего не изменилось, мне не интересно, эту ты юношей малокапитализированных развлекай, байками своими.
avatar
Динозавр, в общем, теоретик как я понял атакует меня, практика. смешно.
Vanuta, какая нужна квалификация для того чтобы увидеть плюсовый график торгового счета хотя бы за год… ну либо нескольких счетов? avatar

Alexey Kuznetsov

0Alexey Kuznetsov, ее может вообще не быть, а нарисовать такое — проще пареной репы.avatar

Vanuta


Вот сам и сболтнул про свои рисования)))ХУЛЕтутговорить.
avatar
=server=, я никогда не рисовал. но нарисовать счет — нет проблем, татарин не даст соврать
«Если нужно быстро разжечь костёр, вспомните о чипсах. Они горят лучше, чем любая специальная жидкость, и отлично работают даже с сырыми дровами!»
avatar
Ах. Ванюта вам раскрыл тайны околорынка!
А вы не поняли?
А тайна простая — пока вы дрочите 50 штук рупий
правильные пацаны рубят с этого шоу бабло.

Некто слил 100 штук грина? А вам то что — он на дурнях заработал в 3 раза больше и смотрит на мир через ветки пальмы!


sargon, это верно
Вот я думаю из меня хороший бы учитель получился. Думаю за пару раз бы объяснить смог как торговать, и при этом почти не напрягаться. Это с нуля. Если на опыте человек то можно и минут за 15 на пальцах растолковать. Всегда настораживает вопрос, почему многие обучатели так долго обучают. Как буд то это софт серьёзный или язык програмирования )
avatar
amigo703,  нормальная торговая система имеет не более 10-12 пунктов, 
Чересчур сложная ТС плоха, чересчур простая- имеет изъяны.
Так что я с вами абсолютно согласна про «15 минут на пальцах» растолковать))
avatar
Oksana, чужая торговая система накер не нужна никому. нужно чтобы человек смог создать свою. в чужой что-то сломается и все, туши свет.
amigo703, примерно в 2010 году я придумала и оттестировала ТС, которая зарабатывала от 4 до 20 % в месяц, торгуя только первый час и 1 сделка в день. Решила обучить отца (а он даже комп не знал)… так вот каждое утро мы с ним соединялись через «Тим вивер», и я его обучала. Сначала сама, потом следила, как он кнопки жмёт… так вот, мой папенька систему понял примерно через неделю (а был полный чайник в трейдинге), а вот Квик осилить не смог… нервничал, ошибался, плюнул, так и не осилил.
avatar
Oksana, я и сейчас торгую по такой системе. первый час. одна сделка в день. 
avatar
amigo703,  а моя система перестала работать. Вернее стала не очень прибыльной ( точнее безубыточной)
Там суть была в том, что открываться надо было на первых 10 мин. На фьючах. А закрывалась поза либо по тейку, либо через некоторое время после открытия ММВБ… в то время торги на срочке начинались на полчаса раньше, чем фондовая секция… это давало некоторые преимущества. 
А потом торги сравняли по времени, и системка стала не такая привлекательная, не такая прибыльная )))
avatar
Oksana, я на америке работаю, там норм вроде с этим. 
avatar
amigo703, ааа понятно..

avatar
amigo703, ну мне рассказывать примерно часов 50, если тщательно
Vanuta, 50 часов это если теорию полностью. Я вот торгую например фьючерс, и до конца не понимаю что это ))) В теории слаб. Гуманитарий 
avatar
Ну так каждый первый Ютуб-канал о бизнесе монетизируется, ничего нового.
avatar

теги блога 💯Чек-листов по фондовому рынку

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн