Блог им. dkostiunin

Недобросовестность Альфабанка

Не удержался, чтоб не создать еще один пост по теме комиссий Альфадиректа.
Ранее писал о том, что с меня удержали комиссию депозитария не совсем понятно за что, в размере более 800р.

Я обратился к брокеру за разъяснениями, и получил ответ.
Про возмещение комиссии АО «НРД» за обслуживание ДР US52634T2006 (срез на 20.10.17г.), учитываемых в Евроклире — это комиссия, удерживаемая раз в год Депозитарием, ведущим программу расписок (в данном случае Deutsche Bank Luxembourg S.A.) в размере USD 0.03/DR в соответствии с Депозитарным договором между Deutsche Bank Luxembourg S.A. и Lenta Ltd.

При этом у Альфы в тарифах представленных на их сайте https://www.alfadirect.ru/o-kompanii/documenty
явно указано, что тариф депозитария по Евроклиру 0,04% в год, от стоимости бумаг. У меня в среднем было 400 расписок ленты, что стоит в среднем по году 150т.р., комиссия то бишь, в год 60-70р.  Я так понимаю, они плюс к этой комиссии на меня вывалили свои расходы неожиданные, которые более чем в 10раз превышают их заявленные для клиента.

Но ведь мы как клиенты, подписываем соглашение о присоединении к условиям и тарифам оказания депозитарных услуг, и эти условия в виде оферты выкладываются на их сайте. И в этих тарифах, достаточно кратких и понятных, нигде нет условий, что они могут доначислить какие то дополнительные комиссии, в случае, если вышестоящий депозитарий их выставит.

На данный момент очевидно, что они что то не законное замутили.

Что интересно, они могут подкорректировать эти тарифы задним числом, просто удалят ПДФ файл, и новый выложат.
Да что говорить, текущий файл выложенный действует от 1 ноября 2017 года. А предыдущей редакции тарифов уже нет, и что там было, одним альфовцам известно.

Также очевидно, что в федеральных законах о ценных бумагах, о депозитарной деятельности есть недоработка, по идее все эти условия и тарифы каждого брокера должны храниться на сайте регулятора, чтобы нельзя было подменить и скорректировать.

На всякий случай выложу сюда скрины текущих тарифов, чтоб сравнить — когда они подменят их.Недобросовестность Альфабанка
Недобросовестность Альфабанка






★2

А как ты узнаешь что с тебя чето списали?
Где это можно посмотреть?
Тимофей Мартынов, каждый день отчеты смотрю, сверяюсь, что в течение дня купил/продал, пересчитываю через Ексель, чтоб все сходилось.
У них же косяки бывают.
Например купил акции один раз, на следующий день они из терминала исчезли. Надо проверять.
или была проблема с округлением цен по облигациям, в терминале сделки правльно отображались, а в отчете потом округлилось и итог по деньгам не правильный был.
Если им напишешь претензию, они исправляют.
А если не напишешь, то так и будешь сидеть с убытком.

Такие они.

P.S. у них же личный кабинет есть, заходишь и смотришь там отчеты. Можно их в пдф скачать, или в экселе.
avatar

Дмитрий К

Дмитрий К, ха, у меня брокер ГПБ выкатил по GDR за хранение в Евроклире 35 500,00и это только по одной бумаге. Долго выяснял почему такая сумма (при чем написали с начала, за хранение в НРД, какое НРД???? если бумаги на Лондоне покупал), . Да, еще, выкатили счет по корпоративным действиям (выплата дивов) в 38 680,00. Так, что вот так. 
Дмитрий К, после такого не удивляюсь популярности всяких ПИФов... 
Алексей К [mozg], в пифах еще хуже, там бы минимум в лям в этом случаи выкатили счет за свои «услуги» ;)
avatar

God

God, ну тамм фиксированная стоимость обслуживания))) можно как то прогнозировать свои «ивенстиции». А вот сидеть и постоянно сверять таблички — это жесть какая то( 
Сам у альфы обслуживаюсь, ничего не сверяю. Теперь буду хуже спать)
Дмитрий К, ого
Ничего себе
рф брокеры и банки все больше напоминают карманников в законе
avatar

Mr Gold

Mr Gold, А в ЖКХ по другому, а курицы в ЦБ  не также грабонули всех по шумок санкций!? Когда деревянный летел в пол эти кретины глаголили- цену деревянного должен определить рынок(хотя основная задача любого ЦБ- стабильность нац валюты). И когда деревянный за жижей пытается вставать с колен- они с минфином периодически в сми истерики стали закатывать- не дадим встать- сами всю зелень скупим. Зря что ли грабили всех 100% девальвацией.
avatar

igor12

Полностью согласен, самый наглый банк в РФ по этим списаниям ((((( Мне так-то это мелочи, но напрягают все равно, что без моего ведома из-за «мелкого шрифта» и т.п. Но банк надежным считаю, поэтому это мелочи.
avatar

Фибофан

Фибофан, ладно бы показали мне мелкий шрифт, так ведь его нет :(((
avatar

Дмитрий К

Дмитрий К, у меня увы был мелкий шрифт, так как в месяц по… я даже не знаю по сколько, но не менее 150р снимают, просто обидно почему-то.
avatar

Фибофан

Дмитрий К, 
ситуация взята на контроль сотрудниками Альфа-Банка.
неужели 800 рублей в год это проблема?
Арсений Овсянников, а если они завтра выкатят не 800р, а 8 млн?
Думаете, как  это возможно?
Просто из пальца высасываю пример.
Эмитент «С» проигрывает суд и должен по решению суда выплатить 100 миллиардов истцу, и ему в регрессном порядке приходит в голову разделить ответственность с совладельцами миноритариями.
Он подает в суд и выигрывает его. Далее по судебному постановлению брокеры с миноритариев удерживают со счетов необходимые суммы.

Проблема в том, что нигде в оферте это не указано
avatar

Дмитрий К

Арсений Овсянников, одно дело когда открыто заранее говорят о всех поборах. а когда даже такие мелочи узнаются ПОСЛЕ уже, то просто не приятно всем.
avatar

Фибофан

Да вот вам пример: когда родне срочно нужны были деньги эти гады взяли комиссию 80 т.р. за 1.9 млн. Не уточнял пока как и почему… Альфа славится дорогим обслуживанием.
avatar

Hummi Attabachi

На прошлой неделе снимал в Альфе деньги с карточки, сумма 70 тыс. руб. Посмотрел на сайте, у Альфы куча партнерских банкоматов, но тарифов найти не смог. Звоню в колл-центр, прошу сообщить где ближайший банкомат, говорят, что ближайший от меня АТМ Бинбанка, спрашиваю про комиссию за снятие, озвучили 1,8% (!) Либо девочка ошиблась, либо странная партнерка какая-то. У Бина снятие денег в партнерских АТМ бесплатно, правда есть ограничения по сумме, так что тариф чисто Альфовский.

В общем, проверяйте условия тщательнее, не дайте себя обмануть :)
avatar

Vyacheslav

Vyacheslav, я живу вообще в деревне, тут только сбербанк… и естественно комиссия есть... 
avatar

Фибофан

Фибофан, покупайте акции Сбера, хотя бы в доле будете ;)
А в остальном, конечно, сочувствую
avatar

Vyacheslav

не осталось в нашей стране профессиональных банкиров одни нае2шики
avatar

ketamine

скррее всего, с вас сняли комиссию банка-депозитария программы расписок
1/2/3цента с бумажки
avatar

Neznaika1975

Контора не для людей.
avatar

Wasiliew Wasilij

Итак щитаим
Евроклир 0.04% годовых так?
Комисс сняли 800рупь так?
Так тааааккк)))
100 пилим на 0.04 и множим 800раз
Два ляма значиццо лежит в бумаженциях.))))
«Извините что помешал вам деньги прятать» © хф Лубофф и голуби

avatar

Serenity

Serenity, нет, они же ответили, комиссия дойчебанка — 3 цента за одну бумажку. То есть — евроклир 0.04% плюс дойчебанк.
avatar

Дмитрий К

Serenity, я вот думаю, за русагро и полиметалл тоже такие комиссии будут
avatar

Дмитрий К

У меня так Церих мутил. Ушел я от него. Пару лет правда занял переход. Есть занятия поинтересней, чем пересчитывать за брокером и постоянно отслеживать изменения в тарифах. Реально устаешь от этого.
avatar

Евгений Петров

Дмитрий К, вы не до конца разобрались в тарифах: п. 3.2 и 3.2.1 — прием/снятие с учета цб — 300 руб. Итого 600 руб. за 1 эмитент. Причем скорее у вас место хранения НРД, тогда все сходится, а иначе с вас еще больше должны были взять (1500+1500) а плюсом к этому с вас взяли:
" 4) Тарифы на инвентарные операции (п.п. 3.2. — 3.4.) включают расходы по оплате услуг депозитариев, в которых Банку открыты счета депо номинального держателя. Иные расходы Банка, в том числе расходы по оплате услуг регистраторов, понесенные в связи с исполнением поручений депонентов, подлежат возмещению депонентами". О чем они честно указали в тарифах. Если бы вы покупали ОФЗ на Мосбирже — этих расходов у вас бы не было.
avatar

Fisherman

Fisherman, не совсем понял что Вы написали.
Пункты 3.2 и 3.2.1 — указанные Вами суммы взимаются, если я сам даю поручение.
Если я аросто купил- я не давал поручений. Иначе каждая сделка буквально давала бы эту комиссию.
Так как при каждой новой покупке происходят зачисления.

По поводу тарифов расходов на оплату услуг- Ваша фраза — честно указали в тарифах?.. Где это указано?.. Перед тем как здесь написать, я переписывался и созванивался с ними. Они мне прислали ссылку. Там нет такой фразы.и нет тарифа 3 цента за бумагу.

avatar

Дмитрий К

Дмитрий К, покупая любую бумагу вы даете поручение на ее приобретение. А продавая на продажу. Результатом подачи поручения является сделка купли или продажи. Каждая сделка дает право на комиссию. Но если вы покупаете-продаете все время одного эмитента и по нему остается остаток бумаг — у вас эту комиссию возъмут 1 раз в год, т.к. на счете ДЕПО она уже принята к учету ранее. И если вы несколько раз в год будете обнулять облигации, а потом заново покупать — с вас несколько раз в год по 600 руб взяли бы. Вроде бы так, но вам лучше уточнить у Альфы. Вы вышли на рынок еврооблигаций, туда чаще лезут с капиталом 200 000 долларов и больше. Поэтому для них эти комиссии копейки, а для вас отъедят приличный кусок дохода. Брокеру позвоните. Это не сложно проверить. 
         По второму вопросу: они не могут знать сумму расходов до сделки. Зависит от количества купленных бумаг. Это стандартная фраза (пункт 4). Как еще они вам посчитают? Они не знают заранее что вы купите и какая комиссия там будет у Евроклира. Свою комиссию они указали + компенсация сторонних комиссий (не Альфы). Тоже честно указали.
              На зарубежных рынках по еврооблигациям (могу ошибаться) у всех наших брокеров будет также. Или они сразу сделают конский комисс, например, 0.5% годовых, а уже туда включат все сборы контрагентов. Дъявол в деталях.
avatar

Fisherman

Fisherman, несколько вопросов хоте прояснить.
1. Я покупал на бирже — комиссия за покупку 0,03%.
2. Я покупал депозитарные расписки, а не еврооблигации.
3. Еврооблигации Альфабанк покупает на внебиржевом рынке, комиссия 0,15% — никакого отношения к комиссии депозитария не имеет.
4. Комиссия Евроклира 0,04% — это столько будет за хранение еврооблигаций (которые я не покупал).

И самое главное — 5 пункт -наконец то до меня дошло, что Вы написали — я никак не мог понять где 4 пункт — это как раз и есть мелкий шрифт — каюсь, что не заметил.
Вообще конечно жесть, это может быть и 3 цента, а может и 3 доллара. когда расписки подобные покупаешь, даже не задумываешься об этом.
avatar

Дмитрий К

0.04% от 150000 это 600 рублей.
avatar

Олег

Олег, 600р это 0,4%,  нолик пропустили
avatar

Дмитрий К

Дмитрий К, ну еврооблигации или расписки не так важно. Одно наименование бумаги/облигации/расписки создает запись в депозитарии. И вот создание этой записи + учет (приход/расход) бумаги это и есть комиссия 300 руб., а когда вы все полностью продадите эту бумагу — еще 300 руб., т.е. запись в депозитарии будет закрыта. Если бы вы купили 5 разных расписок (5 эмитентов) — было бы 5*300 и 5*300 при полной продаже.
avatar

Fisherman

Fisherman, у меня честно говоря в портфеле больше сотни бумаг, и проверяю отчеты каждый день. 300р ни разу не списывали.
Я вижу эти пункты в прайсе, но всегда трактовал их, как комиссии за исполнение поручений.
Покупка бумаг, это ведь не поручение на учет в депозитарии?
Конечно можно по разному трактовать, но факт, что 300р ни разу не списывали.
А у Вас за это списывают? Какой брокер?
Вопрос в меня возник именно потому что я увидел у себя в отчете списание — и брокер мне ответил за что списали.
avatar

Дмитрий К

Дмитрий К, вам лучше уточнить у Альфы про эти 300 руб. У меня в IT эта комиссия 30 руб. Я специально звонил брокеру уточнял и объяснили так, как я вам пересказал. А при покупке: вы покупаете, а запись хранит депозитарий. Т.е. одно без другого невозможно. По другим брокерам вам лучше провести мини-исследование.
avatar

Fisherman

про Казанского трейдера забыли? у какого он брокера был?
Все брокерские конторы не идеальные, где то + где то -
Владимир Гончаров, это точно
avatar

Дмитрий К


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW