почему плечи на фонде такие дорогие?

13 октября 2017, 10:39
|
Artemunak

В алоре например 19% годовых. Why? Warum? Perche?
Ведь даже всякие кредиты без залогов можно взять дешевле, а тут брокер вообще ничем не рискует, абсолютли, ведь он просто закроет твою позицию в случае чего.
Почему нет брокера чтобы давал низкие проценты за плечо?

Ключевые слова:
алор,
плечи

376 | ★1

37 комментариев

+15

Потому что брокеры хотят не просто бутерброд, а с икрой?

Geist

13 октября 2017, 10:42
Ответить

Спрос определяет предложение. Пока вы берете их деньги по такой цене, они вам их и продают.
Ну ведь вам надо…

sergik99

13 октября 2017, 10:47
Ответить

Потому что не на годы дают, а на дни ...)))Кредит дешевле? На три дня? Попробуйте)))

Владимир Спицын

13 октября 2017, 10:47
Ответить

Владимир Спицын, дак у нас поставка Т +. Какой кредит?

Нет никакого кредита на три дня.

Himno a la paz

13 октября 2017, 10:55
Ответить

Невербальный Паровоз, цифра с потолка)))Годовой-то процент виртуальный…в отличии от кредита в банке

Владимир Спицын

13 октября 2017, 10:59
Ответить

Владимир Спицын, я к тому, что для брокера деньги ничего не стоят, в течении срока поставки .

Читал как то рекламную бумажку для брокеров от НП РТС, когда они лоббировали Т+. Это было одним из преимуществ, по их мнению- то что можно давать плечи клиенту под проценты но при этом, по факту никаких плечей не дается.

Рома Горюнов еще тот бизнесмен.

Himno a la paz

13 октября 2017, 11:03
Ответить

Невербальный Паровоз, на фонде давно не торговал, но раньше фактически ведь мог например взять на больший депозит, чем имеешь — эт не плечо разве для клиента? Не займ?

Владимир Спицын

13 октября 2017, 11:12
Ответить

Владимир Спицын, раньше была поставка против платежа.

Сейчас Т+2. То есть расчеты происходят через два дня после сделки, вот на это время, якобы кредит является фиктивным.

Himno a la paz

13 октября 2017, 11:25
Ответить

Невербальный Паровоз, но если для трейдера кредит реален, то какое его дело?)))

Владимир Спицын

13 октября 2017, 11:29
Ответить

Почему удобнейший инструмент должен быть дешевым? Кликом мыши взял на три дня. Отдал. Снова нужно — взял на три недели. Отдал. Так бы легко в остальной экономике было бы кредитоваться

Amigotrader

13 октября 2017, 10:48
Ответить

Amigotrader, почему он должен быть дорогим?
Плечи выгодны и брокеру, т.к. плечи не только удобство для трейдера, это еще и увеличение объёмов торгов для брокера.
А ведь он именно с оборота считает прибыль!
Т.е. снимают штаны по ВЗАИМОвыгодному инструменту.

На Форексе плечи от поставщика ликвидности бесплатно.
Ну, можно считать включены в спред и/или комиссию.

VladMih

13 октября 2017, 11:37
Ответить

VladMih, прибыль от высоких ставок считается сейчас. А увеличение оборотов... может будет, а может и нет. Особенно если другие брокеры также снизят ставки. Тогда в выигрыше будет только клиент.

Это мне напоминает, как лет 15 назад сотовые операторы в РФ соревновались в снижении платы за минуту. Как итог, весьма дешевая связь (для клиента). Лишь когда они осознали и договорились (не сомневаюсь в этом), тарифная война прекратилась.

ИМХО, на форексе другие «схемы заработка» у брокера. Можно и предоставить виртуальные плечи бесплатно. Особенно внутри кухни.

Amigotrader

13 октября 2017, 11:46
Ответить

Во-первых, рискует.
Во-вторых, это важная статья заработка.
В-третьих, сколько стоит двойное плечо в том же сбере через фьючерс? Порядка 20% годовых. Было бы странно, если бы второе плечо на споте давалось дешевле.

А вообще надо митинг провести:) Даёшь маржинальную торговлю дешевле:))

UPD: равенство ставок таково, что двойное плечо на споте стоит порядка 10% (в среднем) и двойное плечо на фьюче стоит 10%. Было бы странно, чтобы спот давался дешевле.

Sergey Pavlov

13 октября 2017, 10:48
Ответить

Sergey Pavlov, садись, два. На фортсе на фьючи на акциях плечо сейчас стоит всреднем 8%

God

13 октября 2017, 10:51
Ответить

God, ага, не туда чиселку отнёс:)
Двойное плечо на споте стоит в среднем 10%. И на фьюче поза в два плеча также стоит порядка 10% в среднем.

Sergey Pavlov

13 октября 2017, 10:57
Ответить

Sergey Pavlov, и чем рискует?
А тройное плечо уже получается дороже на споте.

Artemunak

13 октября 2017, 10:54
Ответить

Artemunak, основной честный заработок брокера это комиссии с репо, кредитов одних и других. В сумме стабильных процентов 10-20 наберется. Неплохо вроде. Однако, мы тут, когда доходностями меряемся, среднегодовую доходность меньше 1000% не хотим за достойную принимать:)))
А риск как всегда для любого кредитора — риск невозврата. А в случае с избыточными плечами еще и риск отвечать по чужим долгам.

Sergey Pavlov

13 октября 2017, 11:04
Ответить

Sergey Pavlov, КАК возможен невозврат???
Вы и мяу сказать не успеете, как останетесь без штанов, а брокер при этом не потеряет ни копейки. Не могли бы вы хотя бы с третьего раза объяснить доходчиво как брокер может потерять плечо?

VladMih

13 октября 2017, 11:46
Ответить

Sergey Pavlov, чем рискует??? Тем, что ВОЗМОЖНО придется принудительно закрыть сделку и забрать своё назад без проблем?

Чуть выше взгляните на мой ответ sergik99.

VladMih

13 октября 2017, 11:42
Ответить

VladMih, как вы описали (без риска) это только в форекс-кухнях, где нет ответственности перед контрагентом в виду его отсутствия. На организованном рынке вы открыли позу с четвертым плечом в лонг. После клиринга рынок открылся на -50% ниже. Брокер вас немедленно закрывает с убытком минус 200%. На ближайшем клиринге брокер довносит за вас размер вашего депозита, а вы должны брокеру один свой депозит. Взыскает ли брокер с вас этот депозит и когда — вопрос — в этом и риск.

Sergey Pavlov

13 октября 2017, 11:51
Ответить

Sergey Pavlov, это вы называете риском???!!!
Порядок идиотский, но это не риск. Чтобы о риске говорить серьезно, надо владеть статистикой сколько народу не вернуло долг. Это раз.
И второе — ну нафига б им довносить депозит?
Только одна причина — чтобы крепче привязать клиента.
Чтобы он кинулся отыгрываться и увяз еще крепче.

VladMih

13 октября 2017, 11:57
Ответить

Sergey Pavlov, ну вот… был о вас хорошего мнения... А вы эти детские сказки про кухни... И даже на мой намёк о том, кто обеспечивает плечо на форексе никак не включились.

Мозгов у вас, точно знаю, хватает, так чего ж вы ими не пользуетесь, не включаете, когда вам опытный человек что-то говорит?

VladMih

13 октября 2017, 15:36
Ответить

«Потому что деньги очень нужны». Чтоб содержать толпу дармоедов с огромными ЗП типа лосейников.

God

13 октября 2017, 10:50
Ответить

торгуй фьючами.там тебе за шорт еще и приплатят

Добрый человек

13 октября 2017, 10:51
Ответить

Добрый человек, это как?

dilettante

13 октября 2017, 10:57
Ответить

dilettante, про контанго слышал?

Добрый человек

13 октября 2017, 10:59
Ответить

Еще кто то торгует через Алор. Я уже забывать начал что такой брокер существует.

Himno a la paz

13 октября 2017, 10:59
Ответить

Невербальный Паровоз, у меня с 2001 года еще к Алору индивидуальная непереносимость... (зажали мне приз, падлы, на курсах по трейдингу...) ^^'

Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)

13 октября 2017, 11:12
Ответить

Задирать процы по кредиту за плечи брокеру тоже не особо выгодно. Чем больше трейдеры наберут плечей, тем быстрее сольются.Денежки были ваши, стали наши. Самый плохой клиент для брокера- это инвестор без стопов и на свои. Сделки редкие, кредит на плечи не берет, стопов не ставит, при просадке цены докупает на свои. Это убыточный клиент для брокера.Поэтому на всех курсах учат трейдерить, а не инвестировать.

Игорь Калинин

13 октября 2017, 11:05
Ответить

зажрались

Александр

13 октября 2017, 11:35
Ответить

В Финаме 13%

Евгений Ворончихин

13 октября 2017, 11:38
Ответить

не берите
спрос рождает предложение
не будет спроса — упадут ставки

ра55еВу

13 октября 2017, 11:42
Ответить

Есть ощущение, что при таких комиссиях сам брокерский Бизнес-увы, не в шоколаде. Приходится добирать.

Kapral

13 октября 2017, 11:45
Ответить

Kapral, У иностранцев комиссии побольше. Даже у хваленого IB в договоре условие если комиссий за месяц меньше $10, то берут эти самые $10.

Defender77

13 октября 2017, 15:34
Ответить

так сам у кого-то берет

cfree0185

13 октября 2017, 12:43
Ответить

Давно на ФОРТС не торговал, удивила плата за плечи. Я помню, биржа удерживала залог за каждый контракт....
Или я что то путаю, или так все кардинально изменилось??