Блог им. Green_Yard

S&P 500 неделя Rollover

                 Приветствую всех своих читателей!

                 Ну собственно в первую очередь надо констатировать факт того, что август не окончил как «А» бар на месячном графике и кроме того сломали фигуры H&S голова и плечи, возможность построения которой я предполагал.

S&P 500 неделя Rollover

                 Собственно так же как и в июне это случилось, там тоже строили и даже красивее чем в этот раз и сломали.

                 На этой неделе нас ожидает Rollover и переход из сентябрьского в декабрьский контракт, на следующей экспирация сентябрьского.

                 Вот как будет развиваться ситуация на рынке до конца года, мне думается очень важно отталкиваться именно от Rollover. Предполагаю следующее:

                 1. Если на этой недели к четвергу-пятнице рынок отведут обратно к уровня 2432-35 и проведут Rollover там, то вероятнее всего перекладка из контракта в контракт будет осуществляться от идеи длинных позиций и рынок может еще вырасти до конца года выше 2500 пунктов — прилично выше, может даже 2600;

                 2. Если же Rollover будут проводить в рамках текущих уровней, то абсолютно не важно обновят потом ATH (исторический максимум) или нет, но перекладка будет проходить в рамках открытия коротких позиций.

                  Месячный бар закрылся почти идеальным «дожи», а это сразу дает целую кучу различных моделей развития событий. Можно прикинуть как продолжение тенденции, так и формации типа «падающая звезда» и «повешенный».

                  По этому еще раз повторюсь, что важно как будет проходить перекладка из сентябрьского контракта в декабрьский и конечно не менее важно где пройдет экспирация сентябрьского на следующей недели.

                  Могу пока добавить лишь то, что в четверг перед закрытием прошли очень серьезные объемы по рынку за пол последних часа более 400 тыс контрактов, из них за последние 5 минут более 276 тыс, а за последнюю минуту более 176 тыс. То есть по сути прошла фиксация длинных позиций сформированных на прошлой неделе в связи с корейской нервотрепкой. А ребята кстати опять бомбу испытали.

                  Сам на выходные ушел в короткой позиции, захэджированной call опционами.

                 Все сделки транслирую у себя в Чате

                   Уровни сопротивлений: 2481, 2488,5

                   Уровни поддержек: 2469, 2461-59, 2457,-53 2445, 2441-39, 2432, 2427-25, 2421, 2415, 2412-10, 2402,25

                   Всем удачных торгов!

                   Итоги работы чата за пол года по фьючерсу ES (в пунктах на один контракт):

                    — январь 72; февраль 48,75; март 52,5; апрель 186,5; май 101,25; июнь 35,75; июль 50,25; август 36,5

                    Итого: 583,5

                    
Для желающих присоединиться к чату, координаты ниже.


                   Для связи:

                   Whatsapp +792827944 ( ноль девять )

                   skype: ivandashkov

                   instagram: idashkov

P.S. Что бы не создавать отдельный пост по нефти WTI, в дополнение к статье от 31 августа, могу сказать что в лонг в четверг на пробой 46,3 не вошел, а только в пятницу купили с отката по 46,88 стоп 46,4 (нефть пока радует). В понедельник стоп буду корректировать.
★1
66 комментариев
PTSStrader, шалом. Да это и так ясно, что если опять будет гэп вниз, то его выкупят и не станут дрыку оставлять.

avatar
Green_Yard, гэп не обязаны сразу закрывать. Гэп насдака от 2000 года закрыли по моему только в 2014…
Не считаете, что могут прокатить всех ожидающих 1500 и выше? Слишком много ожиданий вверх, вниз никто не смотрит
avatar
Gloomy trader, вообще не понял суть вашего вопроса учитывая обозначенные 1500.


avatar
Green_Yard, 2500 конечно, сорри)
avatar
Gloomy trader, да могут конечно прокатить по чему нет то? подождем ролловер где пройдет, поглядим, а пока я ушел в шорте
avatar
я вижу 2400 к концу недели и 2520 к началу октября. 
Да пребудет с нами удача!, вполне
avatar
Вот как будет развиваться ситуация на рынке до конца года, мне думается очень важно отталкиваться именно от Rollover.
если из ваших пунктов 1. и 2. убрать тему Rollover, то в них была бы хоть какая-то логика: выросли — значит упадём, а упадём — значит потом вырастим. Интересно что заставляет вас думать, что Rollover может повлиять на то, куда пойдёт рынок. 
avatar
noHurry, то, что зачастую контракт работают в одну сторону если это не 3 месяца бокового движения.
avatar
Green_Yard, ну еще говорят, что бывают тренды и флэты, но где причинно следственная связь с Rollover? Логического объяснения, что она может быть нет, для меня по крайней мере, остаётся только статистика, но она тоже не показывает никакой корреляции. 
avatar
noHurry, ну раз уж вы первый произнесли это слово «статистика» — то жду от вас статистику за 10 лет хотя бы, что бы там было видно как проходили Rollover и куда потом шел рынок в целом.

Думаю 40 кварталов будет достаточно.

Только сделайте пожалуйста это так же как я в мае прошлого года (есть в моих постах — ищите) про sell in may — сделал срез за 20 лет.

А если вы не намерены этим заниматься, то пожалуйста не произносите ваши слова в моем «монастыре» ибо они из воздуха 
avatar
Green_Yard, ну это можно, я как-то пытался интегрировать Rollover в некоторые системы, только вы первый высказались, но никаких аргументов, которые можно назвать таковыми не было, вы сами то пытались тестировать, прежде чем высказываться?
avatar
noHurry, я высказался, потому что вижу это на практике из года в год, но делать статистику для всеобщего изучения у меня нет времени.

Ну а вы заговорили про статистику, вот и предложил ее вам составить.

avatar
Green_Yard, 
я высказался, потому что вижу это на практике из года в год

Человеку свойственно видеть то, что он хочет видеть. 

Вот вам два теста на скорую руку с 1995 года:
1. Покупаем если быстрая скользящая (10) ниже медленной (20), продаём если наоборот и держим 60 дневных баров (~ 3 месяца).
2. Тоже самое, только если условие на открытие наступает в окне пять дней до квартальной экспирации и закрываем соответственно через три месяца в таком же окне перед экспирацией. 

Тест 1.


Тест 2.
avatar
noHurry, за чем мне эти тесты?

Я потерял интерес к нашему диалогу, вы ушли от ответа. Статистики от вас не получить, ну и не используйте больше это слово если ее у вас нет или вы не хотите ее делать самостоятельно
avatar
Green_Yard, и чем вам не нравятся мои тесты? Между прочим я взял ваши вводные:
noHurry, то, что зачастую контракт работают в одну сторону если это не 3 месяца бокового движения.
ну и вышеупомянутые п. 1 и п. 2. Поправьте, если я вас не так понял, я подкоректирую алгоритм.
avatar

PTSStrader, кажется Эенштейн сказал, что если вы не можете объяснить пятилетнему ребенку свою мысль, значит, вы сами ее не очень то понимаете. Я ее перефразирую для трейдинга: если вы вашу идею не можете формализовать, то значит вы сами ее не очень то понимаете.  
Я взял только то, что автор смог донести, и скользящие средние это только инструменты для формализации его высказываний (см. п1 и п2), не более того, не думаю, что что нибудь другое как-то значительно что-то поменяет. Я ничего не имею против того, что Rollover как-то можно использовать в трейдинге, но в том, что пишет здесь автор, нет никакого смысла, я попробовал уточнить, но он ответил то, что ответил. Кстати в ваших текстах, что мне довелось читать про Rollover, включая ваш комментарий, тоже только поэзия, которую не поймёт пятилетний ребёнок. Хотя я всегда с интересом читаю ваши комментарии, не смотря на то, что их очень не удобно читать. Вроде что-то в них есть, и в тоже время ничего, что бы можно было как-то формализовать. 

avatar
PTSStrader, вполне разделяю почти все ваши пункты, за исключением разве последнего — все читается удобно, если это не написано транслитом. И я не жду здесь ни от кого ни каких алгоритмов, и сам бы никогда их здесь не выложил, но если озвучиваются какие-то идеи, в которых нет никакой логики, да ещё в такой форме, что их легко проверить, трудно не пройти мимо. И кстати вам вопрос в рамках «idei zadat' ix avtoru, xotja by «na podumat'»». Вот вы пишите:
Mozhet byt' eto odno iz sovsem nemnogix KALENDARNYX events, kot. pozvoljajut ...otkryt'/zakryt' pozicii po futures?...- t.e. RAZMESTIT' SER'EZNYI KAPITAL, kot. kvartal'no(!!!) mozhet byt' «bazoi» dvizhenija rynka?...

Но зачем кому-то с серьезным капиталом и, который 

real'no sposoben i «vyderzhat' napravlenie» i, esli im nado — «povernut'» rynok, nu ili «trjaxanut' ego» s pomosch'ju news.

ждать квартальной экспирации? Если он такой всемогущий, наверное он это может сделать в любое другое время. Ну нет здесь никакой логики, «kot. kvartal'no(!!!) mozhet byt' «bazoi» dvizhenija rynka?...» Ну могут покачать рынок туда сюда, чтобы переложиться в следующий контракт, не более того. И уж никак это не может определять движение рынка последующие три месяца, и если это было бы так, то это можно было бы легко проверить статистически, что я и сделал, формализовав утверждения автора.  Конечно на рынке есть много всего, что сложно или даже не возможно формализовать и проверить, и этим пользуются гуруаналитики, но это не тот случай.
avatar
PTSStrader, история про кукла вечна, потому что её невозможно ни опровергнуть ни подтвердить, можно только верить или не верить. А я стремлюсь, чтобы это фактор ВЕРА, как можно меньше влиял на мои решения в трейдинга, чего и всем советую. И я бы не ввязался в дискуссию на эту тему, если бы здесь не появилась вводная — тайминг, который позволяет все проверить в данном конкретном случае с квартальной экспирацией. Заметьте я не пытаюсь опровергнуть вашу теорию кукла вообще, я только хочу сказать, что в данном конкретном случае с кв. экспирацией она не работает. Попробуйте это доказательно опровергнуть, пока вам это не удалось.  Заранее спасибо, если не потеряете интерес к нашем диалогу, как это случилось с топикстартером. 
avatar
noHurry, мой интерес пропал, потому что ваша формализация она пустая, вы потратили на нее 5 минут и сделали в форме удобной для вашего восприятия, но не означает, что она верная.
Что бы создать статистику, я написал вам что надо — сделать срез за 10 лет то есть 40 экспираций.
И создать таблицу, в которую внести какие были экстремумы у предыдущего контракта (каждому новому), где проходил Ролловер и куда потому шел рынок относительно ролловера.

Это кропотливая работа на много часов.
Вы же хотите, что бы вам ее сделал кто-то другой, а сами предложили формализованный вариант, а формально полную фигню!!!

Вот так я проводил анализ утверждения Sell in May — за 20 лет
smart-lab.ru/blog/329838.php

Потом данный анализ показали даже по РБК в передаче Деньги, его использовал в своей программе Андрей Сапунов.

Делал я этот анализ для фонда в котором работал, просто параллельно выложил еще на СЛ, и делал его за деньги.

То есть трата времени она должна быть адекватна.
Делать это в пустоту, какой смысл? По этому я и потерял интерес к нашему диалогу ибо вы пришли сотрясли воздух и исчезли.

Задаю конкретный вопрос — вы готовы заплатить за подобное исследование? Я сделаю его не формализованно а скрупулезно скажем за 10 лет, могу и за 20.

Если готовы — давайте обсудим сумму вознаграждения моих временных затрат, если не готовы, то сделайте его сами и покажите нам что вы правы именно четко, структурно по каждому кварталу, примерно как я написал занося в таблицу все необходимые уровни и так далее.

Если бы я взялся за эту работу, то сделал бы даже более расширенную по информации таблицу.

А пока вы тут просто воздух гоняете.

По этому не удивлюсь если и у нашего друга пропадет к вам интерес.
avatar
noHurry, кстати ваши формализованные таблицы опровергают вашу же цитату Эйнштейна про 5ти летнего ребенка и его понимание.

А вот моя табличная информация про Sell in May будет понятна, даже человеку не имеющему отношение к трейдингу
avatar
Green_Yard, 
кстати ваши формализованные таблицы опровергают вашу же цитату Эйнштейна про 5ти летнего ребенка и его понимание.
ну это легко можно исправить, я выложил только ту часть, где результаты, если бы вы сразу спросили, я бы выложил ту часть где видны сделки по датам, причём бесплатно, если хотите, могу сделать теперь, хотя эта информация вам известна — является вводной — окно в 5 дней перед експирацией. 
avatar
noHurry, да мне не нужны результаты сделок созданные модельно под заданные параметры. Такие программы есть не только у вас — не беспокойтесь :)

Поймите, вы то что вам говорю я и вот наш товарищ формализуете под средние, а это полный абсурд лично с моей точки зрения.

Вообще на графике кроме цены и объема ни чего не нужно иметь, что бы торговать.

Я же вам говорю, что реальная статистика должна выглядеть так как показал вам на примере и ни как иначе, когда четко будет понятно по каждому кварталу.

Честно говоря у меня было появилось желание это сделать в течение недели, но вы мне отбили это желание сегодня.

Делать что-то, что бы кому-то доказать — да ну на фиг.
Тем более за бесплатно.

От нашего обсуждения мое мнение и мнение нашего товарища не поменяются и мы то с ним точно знаем что говорим — полностью подписываюсь под каждой написанной в этом посте его буквой.
avatar
Green_Yard, 

Поймите, вы то что вам говорю я и вот наш товарищ формализуете под средние, а это полный абсурд лично с моей точки зрения.

Вообще на графике кроме цены и объема ни чего не нужно иметь, что бы торговать.

Ну что вы привязались к этим средним, я же писал, что писал тесты на скорую руку, и со средними — это быстрее и, если бы добавление фильтра экспирации показало хоть какой-то позитив, я бы копнул дальше. А так они вполне отвечают вашим вводным: если ролловер был ниже локальных максимумов, то растём следующий квартал, а если выше, то падаем. Ведь цель была посмотреть влияет ролловер хоть как-то на последующее движение индекса в течение квартала, а не создать торговую систему. И если вам нравятся экстремумы, скажем ниже/выше на N-пунктов, чем экстремум за последние N-баров перед экспирацией, то можно посчитать и так. Не думаю, что это значительно повлияет на результат. Что возможно повлияет, так это степень перекупленности/ перепроданности, которую мы заложем, но это повлияет на оба теста. Хотя я смотрю вы там ниже пытаетесь изменить вводные, с которых началась эта дискуссия, но это приведёт к размыванию влияния ролловера и уводит в сторону от предмета дискуссии.

avatar
PTSStrader, да я имел ввиду нечто иное. Конечно можно сделать как вы предложили, но нам не даст это полноты восприятия, потому что надо реально понимать где были экстремумы у предыдущего контракта, где, а точнее к какому из них ближе прошел роловер и как потом двигалась цена — ведь бывает и флет (боковик)

Кроме того надо сделать лет за 10 что бы там были и 2007 год и так далее. потому как последние 8 лет мы в одном направлении движемся в целом по рынку.

И дело не в возможности заработать, понятно что он платить за это не станет.

А в том, что не вижу смысла делать это для человека бесплатно, что бы там что-то ему доказать.

Какой смысл?
Мое эго не страдает если он останется при своем мнении
avatar
PTSStrader, да нет, тут иная ситуация — это спор не о чем. Человек провоцирует и хочет что бы ему что-то доказывали, при том что как бы мы с вами не обязаны этого делать ведь так?

Ну и какой смысл доказывать бесплатно?
А если у меня когда-то появится желание сделать такое исследование конечно же я его публично покажу и бесплатно.
Но сейчас оно у меня исчезло. Пусть живет в рамках своих парадигм.
Тем более для работы на рынке это ему не поможет
avatar
PTSStrader, разумеется — не буду спорить.

Но в моем понимании одно дело когда «клоун» выступает по собственному желанию, другое дело когда его провоцирую показать какой-то номер. 
avatar
PTSStrader, ваш пример скорее опровергает теорию Green_Yardа, так как ролловер в июне произошёл по хаям, значит индекс должен был падать, а он рос. И потом почему вы решили, что в июне купили, не потому ли что индекс сейчас ещё выше?:)
avatar
PTSStrader, ну я вам снова скажу, что все это может быть, а может и нет, и то, что вы пишите все дальше и дальше уходит от истока нашей дискуссии — теории Green_Yardа, там наверху, где он имел неосторожность слишком точно определить её рамки.
Я вполне допускаю, что большие деньги могут вести игры, подобные тем, что вы описываете, и вполне может быть даже привязывают свои сценарии к ехспирации, чтобы минимизировать затраты на трансакции. Но это использовать в трейдинге, без наличия инсайда — для меня это как минимум бездоказательно и как максимум маловероятно. И уж точно не в интрадее, а наш автор, судя по сделкам, которые он выкладывает, занимается им, и вы, поправьте, если у меня сложилось ложное впечатление, тоже. Вот в ни к чему не обязывающих аналитических обзорах или в работе с клиентом этому самое место. 
avatar
noHurry, Друг мой, я вас возможно сейчас удивлю, но что бы продуктивно заниматься интродеем и тем более переносить сделки через неделю если есть на то предпосылки (вот как в прошлую пятницу я перенес короткую позицию) — надо понимать как может выглядеть рынок в квартале, полугодии, годе, ну и от квартала плясать к месяцу и неделе.

У меня всегда есть план на месяц. Мое представление (предположение) где рынок может оказаться по экстремумам и исходя из этого я пляшу в своей торговле внутри недели, а от недели пляшу к дням.
Разумеется не пишу эти вещи в своих постах ибо это уже как бы личная информация для моей работы.
Но вот скажем когда на прошлой неделе рынок упал на ракетах КНДР вниз — я точно понимал чего не может быть — это поглощения месячного и спокойно покупал 21, 26 и работал рынок вверх для начала с целями 53-55 о чем подробно с графиками писал заранее, а не постфактум — четко показывая как сформируется IH&S и как она от 27 дойдет до 53.

Именно понимание квартальной экспирации и ролловера дает мне понимание что может быть дальше и в каких рамках, а чего быть не может ну или крайне маловероятно.

По этому мне безразлично что внутри дня, мне без различно что внутри недели, мне важно закрыть месяц в рамках моих пониманий и тогда он будет закрыт в плюс
avatar
Green_Yard, да действительно наша дискуссия вырождается. От вполне конкретного тезиса:
если ролловер был ниже локальных максимумов, то растём следующий квартал, а если выше, то падаем.
вы ушли к общим рассуждениям на тему дискретной торговли. У меня был свой период дискретной торговли с переменным успехом, когда я тоже думал, что понимаю как дышит рынок, но потом я понял, что рынок иногда даёт заработать не смотря на то, что ты думаешь что понимаешь его. И с тех пор я систмщик, который торгует только то, что можно формализовать и проверить на истории. И я тоже не люблю скользящие. 
Удачи. 
avatar
noHurry, Благодарю! Вам тоже
avatar
PTSStrader, ну я прочел ваш ответ товарищу и смысл вашего и моего полностью сошлись.

Ну вы же меня знаете уже более 4-х лет и понимаете чего я писать не хочу или что мне не интересно.

The Show Must Go On

А если писать все разжевывая и кладя в рот, то за чем?
По чему я решил например сейчас снова прекратить писать кроме обзоров общих по выходным?


avatar
PTSStrader, не разу не видел, дайте плиз ссылку на профиль
avatar
PTSStrader, ну что вы сразу клеймите. Читаю я тех на кого подписан, а просматривать каждый раз главную СЛ просто не хочу, не то что не успеваю, а не хочу. Потому что когда делал это раньше уходило много времени, а толку от этого мало.

Спасибо за ссылку
avatar
PTSStrader, новый пользователь и сразу пишет так интересно с опытом работы 2 года на рынке :)

За этим аккаунтом скорее всего сидит девушка чье имя начинается на букву «О» в реальности :) — она тоже с Украины и с S&P знакома не 2 года далеко не два :)
avatar
PTSStrader, да не обижаюсь я вообще ни на что, не выдумывайте :)


avatar
PTSStrader, вы не уловили видимо кто это. Подскажу, если это именно та «О» то когда-то мы с вами вчетвером сидели в одном чате в Хэнгаутсе.
avatar
PTSStrader, ну может не буду спорить вообще. Подписался почитаю послежу
avatar
PTSStrader, спасибо, я тоже. Там выше мой последний ответ Green_Yardu в общем то можно считать и ответом вам.
Удачи.  
avatar
PTSStrader, Благодарю!
avatar
PTSStrader, спасибо посмотрю. 
Очень пестрые картинки. Какой-то программный продукт или рисуете все сами? Есть какая-то легенда, чтобы легче было читать ваши графики? Как определяете, что покупают или продают? Или просто по логике — если после ролловера уже были выше, значит была покупка и эту прибыль до следующего ролловер не отдадут. 
Можете писать в личку. Спасибо. 
avatar
noHurry, все вам не так. Может вам стоит самому начать писать посты и выкладывать не пестрые картинки? 
avatar
Green_Yard, я вообще-то в плане комплимента, это вам все не так :). 
avatar

теги блога Green_Yard

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн