<HELP> for explanation

Блог им. karapuz

Как заработать на рынке. Грааль

Публикуете на смарт-лабе пост «Приглашаю инвесторов! Потенциальная доходность 30% в месяц! Просадка не более 20%! Распределение прибыли 60 на 40 в пользу инвестора!». После того, как буратины, ой, извините, инвесторы, найдутся и передадут вам свои логины и пароли от своих счетов, вы открываетесь на другом счету против них в соответствующем объеме (соответствующем % распределению прибыли). Если инвесторский счет заработал, то инвестор вам отдаст вашу часть денег — вуаля, профит. Если инвесторский счет просел, то заработал ваш хедж. Вуаля, профит, опять же.

Ловкость рук и никакого мошенничества.

Всем кто собирается передать в деньги в неофициальное ДУ управляющим, не имеющим никаких лицензий и регистраций, следует иметь в виду, что вы скорей всего вписываетесь именно в такую схему. «Управляющим» этим скорей всего нах не нужно никакое управление, они просто сольют ваши счета до оговоренного уровня просадки и заработают на других счетах открывшись против вас. Впрочем, это не исключает, что могут быть периоды, когда будет образовываться профит и на ваших счетах — подобному «управляющему» в общем то пофигу где профит — он ведь своё полюбому получит. 
 

Плюсую, но неужели еще остались лохи которые покупаются на такие предложения? Привет шаману!
avatar

Lonely Wolf

Парни давайте не будем о грустном ))) А перешугаете все инвесторов
avatar

Студент

Мой совет ВСЕМ торгуйте САМИ. Не давайте СВОИ бабки НИКОМУ, даже в ДУ. Имела свой горький опыт несколько лет назад. С тех пор торгую САМА и не желею. Многому САМА научилась. Карапуз с праздником тебя и УДАЧИ.
avatar

ml

ml, спасибо ) алаверды 8-го марта)
avatar

karapuz

ml, Самому на 2х-3х ликвидных площадках, имея свой другой бизнес?
avatar

Sekator

карапуз, это старый боян…
avatar

FanatikBMW

а разве фонды и трейдеры с аттестатом не могут слить до оговоренной просадки? че это ты акцент делаешь на аттестат, как не увижу тебя так у тебя все про аттестат, сам то его имеешь? ))) и как? толк есть от него? я знаю 2 человек с аттестатами 5.0. которые вполне успешно сливают деньги а третий так вообще выпускник европейской фин школы и плюс стажер в морган стенли… тоже льет как из лейки…
avatar

FanatikBMW

VladimirB, официальный управляющий не имеет права открываться против клиентов.
avatar

karapuz

karapuz, интересно в голдмане в курсе…
avatar

Kynikos

Kynikos, в курсе. и они между прочим выплачивали компенсации если вы о случае abacus
avatar

karapuz

karapuz, ну а слить то имеет право и не открываясь ))
avatar

FanatikBMW

VladimirB, имеет, но зачем ему это?
avatar

karapuz

karapuz, это может и не специально быть ))) разве вы на своих счетах не сливали?? )))а нормальному трейдеру если он взял приличную сумму на хороших условиях тоэе нах не надо такое, если он умеет торговать… Так же как и ситуация с аттестованым…
Если трейдер умеет зарабатывать нах ему сливать клиентов? )))
avatar

FanatikBMW

VladimirB, а нах ему вообще какие-то клиенты если он умеет зарабатывать?
avatar

karapuz

karapuz, а если счет недостаточен а доходность стабильная около 60% в год. + надо жить на что то, почему бы и не взять?? )
avatar

FanatikBMW

VladimirB, о да
avatar

karapuz

karapuz, вы то хоть c рынка уносите что то, и торгуете ли вообще? просто от личной с вами беседы я понял что вовсе не успешно. так же как и ваши 250 по ри в ноябре… ))))))
avatar

FanatikBMW

VladimirB, да где уж мне против таких гениев как вы
avatar

karapuz

karapuz, и я о том же… 250 будет, когда нибудь, так что все норм. вы мой стейт видели, а я вот ваш как то нет и мало верится что там есть доходность какая либо…
avatar

FanatikBMW

VladimirB, и не увидите)) как и много чего другого в этой жизни
avatar

karapuz

karapuz, потому что там показывать нечего. может и не увижу так же как и вы аттестата. ))))
avatar

FanatikBMW

VladimirB, деньги любят тишину. по крайней мере мои
и именно там они и будут находиться
avatar

karapuz

karapuz, тишину любят незаконные деньги и большие. В обоих случаях речь не идет о ваших…
avatar

FanatikBMW

VladimirB, что-то я не видел предложений «дайте денег в ДУ» от лидеров ЛЧИ. интересно, почему?
avatar

karapuz

karapuz, потому что ниодин из лидеров лчи в жизне долго не продерживается на рынке.
avatar

FanatikBMW

karapuz, Нормальные трейдеры зарабатывают для своих клиентов и клиентов хватает… достаточно стейта и аттестатов не надо никому.
и не надо орать тут про то кто как открывается или закрывается…
к нормальному трейдеру инвесторы приходят по сарафанному радио… и не надо постов на форумах.
Graffhunter, согласен… но карапуз если он тут щас скажет что это херня и вас всех посадят по статье мошеничество! он как никак очень опытный трейдер… ))))))))))))))))))))))
avatar

FanatikBMW

VladimirB, +5
В штатах, если ты крутишь средствами нерезидентов на товарном рынке — тебе даже лицензии NFA не надо. А резидентов — до $20M. Все законно.
avatar

Spekyl

VladimirB,
наличие аттестатов, регистраций, членства в ассоциациях
показывает а) что человек готов инвестировать в это собственные средства и время, т. е. серьезно настроен б) что человек готов к прозрачности своей деятельности и настроен работать долгосрочно —
т. к. если он сольет чужие деньги или украдет или еще как-либо, то его карьере будет положен конец.
avatar

karapuz

karapuz, аттестат ничего не дает. кроме как возможности карьеры в управляющей компании, а слить может любой. я уже говорил что знаю заумных людей которые и аттестаты имеют и в европе в фин школах учились а в рынке нихрена не понимают.
avatar

FanatikBMW

VladimirB,
и зачем же он тогда нужен? дураки какие придумали, да?
как и медицинские дипломы, вероятно.
avatar

karapuz

karapuz, ну есть же и частные врачеватели? не так ли и они причем хрен уступят образованным врачам, сам живу в сибири и бывал в глухих местах и знаю подобных лекарей… так что тут если ты умеешь орговать то и аттестат нах не нужен, а он по сути нужен только чтобы работать в пифах, фондах и пенсионных частных.
avatar

FanatikBMW

VladimirB, для обозначения этого в русском языке есть отдельное слово — шарлатаны
avatar

karapuz

karapuz, ну смотри а смысл брать аттестированому трейдеру если уж так? ))) так же и я могу назвать вас человеком с маской, при личной беседе я подтвердил свое мнение о вас… )))
avatar

FanatikBMW

VladimirB, сам я из маленького города в сибири. так вот в том городе много хулиганов и воров, так вот на их жаргоне, таких как вы называют- апельсин.
avatar

FanatikBMW

VladimirB, а никакого нет смысла брать аттестованному трейдеру торгующему прибыльно, я об этом уже 100 раз говорил

поэтому все эти предложения о которых написано в этом топике — от шарлатанов с вероятностью 99% вот и всё.
avatar

karapuz

karapuz, а где тут предложения написаны? я вполне успешно беру в ду и торгую. причем не жалею ни я ни инвесторы. ))
avatar

FanatikBMW

VladimirB,
давно?
avatar

karapuz

karapuz, около 2 лет.
avatar

FanatikBMW

VladimirB, 2.1 если точным быть.
avatar

FanatikBMW

VladimirB, 2 года торгуешь и уже берешь чужие деньги?
да ты гений не иначе
баффет новый подрастает

лет через 7 расскажешь как дела
avatar

karapuz

karapuz, баффет инвестор. не путай с дейтрейдером. Я написал что 2.1 беру в ду, а не общий стаж торговли… Можно и 9 лет в рынке сидеть и нихрена не сделать а можно пахать и за год начать что то получать…
avatar

FanatikBMW

karapuz, т.е. если трейдер делает стабильно 30-50% годовых, но имеет в распоряжении 1-2 млн руб, доход от которых составляет 500 тыс — 1 млн в год, или от 40 до 80 тыс в месяц, которых явно хватит только на поесть… такому трейдеру нет смысла взять в управление дополнительные деньги?
Артем Пименов, если они дороже чем предоставляемые биржей — не имеет. 100 раз обсуждалось. если дешевле (т. е. например если он за них ничем не отвечает) — имеет.
avatar

karapuz

karapuz, вроде 9 лет в рынке а несешь хрень, аттестат имеешь сам? биржа дает плечо. плечо взаимосвязано с ММ, ММ это сердце ТС. А инвестор дает деньги к примеру 50 на 50 профит, и что невыгодно??)))
avatar

FanatikBMW

VladimirB, кому? инвестору?
avatar

karapuz

karapuz, трейдеру…
avatar

FanatikBMW

VladimirB, трейдеру это выгодно если он не отвечает за убыток инвестора своими деньгами, пишу это уже в 10 кажется раз.
а если отвечает то для него это всё равно что биржевое плечо.
avatar

karapuz

karapuz, а кто тут говорит про ответ за убытки?
avatar

FanatikBMW

karapuz, а трейдер и не должен отвечать, отвечает инвестор, причём на все 100 проц
avatar

takara

karapuz, а что биржей предоставляется? плечо? так оно уже фигурирует в моей первоначальной сумме. и при необходимости я его использую.
Артем Пименов, да. только плечо… А тут просто любители все на 10 плечо торговать… )) вот и несут хрень…
avatar

FanatikBMW

VladimirB, и без стопов ))))
avatar

FanatikBMW

Артем Пименов, если вы отвечаете за убыток инвесторов своими деньгами то деньги инвесторов для вас точно такое же плечо, как и предоставляемое биржей.
если нет — то это другое, я так и написал.
avatar

karapuz

karapuz, отвечаю своими деньгами и абсолютно не согласен.
Артем Пименов. согласен с вами.
avatar

FanatikBMW

Артем Пименов, если отвечаете своими деньгами, рекомендую воспользоваться программой «калькулятор»
avatar

karapuz

karapuz, а вы ей пользовались? простой пример. инвестор дает 100тр. я вношу 15.(совсем свободные деньги. не депозит торговый )))))) ну и как? есть разница? при том если в месяц буду делать 20%, т.е. при дележке я буду получать на свой капитал более 60% ))))
avatar

FanatikBMW

VladimirB, все образно…
avatar

FanatikBMW

VladimirB, при том что нагрузка на общий счет не превышает допустимых плеч…
avatar

FanatikBMW

karapuz, калькулятором в этом случае пускай пользуются «студенты с 2-х летним опытом», которые случайно заработали на форексе 100 баксов со 100 баксов и решили, что ща они также сделают еще 200, а потом 400 и т.д. и все это с 100-ым плечом.
Артем Пименов, сомневаюсь, что я покажу одинаково стабильный и положительный результат торгуя на 1 млн с 10-ым плечом или с 10 млн вообще без плеча. и тут дело не только в ММ, хотя это самое главное. да чисто психологически абсолютно разные вещи.
Артем Пименов, и я о том же, тут многие просто не мыслят жизни без 10 плеча… )) вот и несут хрень… Лично для меня тоже лучше взять инвестора чем исользовать плечо биржи при котором моё ММ развалится нахрен )
avatar

FanatikBMW

VladimirB, да ваш ММ уже развалился, если вы леведжировали собственные средства, беря на себя убытки вашего инвестора и не учли это…
а об стену я действительно зря долблюсь, рынок вам это лучше меня объяснит
avatar

karapuz

karapuz, вам пример со 100 тыс не понятен? я лишь покрываю просадку, а если у меня по мм макс 2-3 плечо да и риск по стопу в с учетом проскальзывания около 0.5% то вполне успешно можно работать…
avatar

FanatikBMW

Артем Пименов, если вы отвечаете своими деньгами беря деньги у инвестора, то вы торгуете с плечом. и то что вы этого не понимаете — это весьма прискорбно.
avatar

karapuz

karapuz, естественно это понятно, но от этого плеча не страдает мм тс. Прескорбно что вы не понимаете это а просто долбитесь головой о стену пытаясь это доказать )))))
avatar

FanatikBMW

karapuz, это другое «плечо», потому что вы просто увеличиваете депозит, и торгуете с тем же комфортным плечом что и раньше
если тупо на имеющейся системе увеличить плечо — она скорее всего перестанет работать и все
avatar

onemorefake

onemorefake, да как артем сказал это даже психологически невозможно, а не говоря о том что мм валится нахрен… Но как известно большая часть смартлабовцев любито 10 плечо и не знает что такое стоп… )))
avatar

FanatikBMW

VladimirB, то что тут о мм говорить.
avatar

FanatikBMW

Артем Пименов, и я о том же, причем если условия хорошие… Развиваться то нужно всегда… у того же баффета что свои только деньги? ))))
avatar

FanatikBMW

karapuz, наличие аттестата у человека — показатель как минимум того, что он не будет задавать глупые вопросы.
VladimirB, «тоже льет как из лейки» =))))
avatar

Smile

VladimirB, все периодически льют, даже в договоре с компаниями управляющими написано… РИСКИ… вы можете потерять все…
в лесу вообще злых полно… и людей и волков…
avatar

Spekyl

боянистый боян
avatar

Kynikos

и кстати грааль то не рабочая, если ты сначала на одном счете сделал просадку а потом на другом. то как?? ))))
avatar

FanatikBMW

VladimirB, работает, за исключением случая когда на инвесторском сплошные прибыли)
avatar

onemorefake

onemorefake, работает всегда если вы не полностью хеджировали вашу часть прибылей на инвесторском счету, а хеджировали частично
avatar

karapuz

karapuz, тогда вопрос — зачем вообще частичный хедж?)
вообще, вся проблема в том, что Вы этот боянистый «грааль» не до конца верно описали.
avatar

onemorefake

onemorefake, затем чтобы заработать когда у инвестора на счету убытки, чего ж тут непонятного.
avatar

karapuz

karapuz, а если там то убыток то прибыль и там и там… что тогда?
avatar

FanatikBMW

VladimirB, ведь инвестор не даст прибыль пока не заработается опред процент выше капитала который он дал…
avatar

FanatikBMW

VladimirB, тогда вы получаете раз в месяц от инвестора свою часть в прибыли в месяцы когда она есть а когда ее нет — прибыль на вашем счету. чего тут непонятного
avatar

karapuz

karapuz, а если на счету инвестора около 0, а на вашем так же. итог ноль… причем этот нольможет быть постоянно с погружением в хороший минус. ведь со своего счета то вы можете снимать а вот со счета инвестора только те средства и то часть тех средств которые вы заработали по сравнению с нач капиталом…
avatar

FanatikBMW

VladimirB, о боже
avatar

karapuz

karapuz, если вы сначала лили инвестора а потом начали на его счете зарабатывать и лить на своем, причем это черезования могут быть постоянны. вы если этого не понимаете, то я вообще не поверю что вы и год на рынке…
avatar

FanatikBMW

VladimirB, не нельзя ж быть настолько тупым))
avatar

karapuz

karapuz, ну давайте покажите грааль в деле, посмотрим на ваш успех )))) раз вы такой умный за 9 лет то ))))
avatar

FanatikBMW

VladimirB, причем еще один минус в том что вы берете только часть прибыли по инвест счету. пример льете на своем на 100тр, а у инвестора делаете 100тр (дележка в лучшем случае 50 на 50) получается вы в минусе 50.
avatar

FanatikBMW

karapuz, зато если у инвестора на счету прибыль — у вас убыток, пусть и частичный, правильно?
avatar

onemorefake

onemorefake, ок. пример. 1 млн поза у инвестора открыта. прибыль делим 60 на 40. хеджирую на 300 тыс.
если у инвестора прибыль 10%(100 тыс) то у меня убыток 10% (30 тыс). инвестор мне отдает 40 тыс от своих 100 тыс. итог — я прибыль 10 тыс.

а если у инвестора убыток 10%, то у меня прибыль 30 тыс.
че непонятного то?))
avatar

karapuz

karapuz, а если после этого, начинаешь выходить на инвесторском из просадки а свой лить. как тут, либо попадание в пилу где льешь и тот и тот… либо резкие выносы. с продолающемся боковиком+ проскальзывания и спред… ты это учти и посмотри какие будут результаты а на словах и на калькуляторе и торговля по пересечению мувингов грааль.
avatar

FanatikBMW

VladimirB, как можно лить и тот и тот счет если позиции всегда зеркальны??
avatar

karapuz

karapuz, пила не очем не говорит + снос стопов, а стопы обязательны т.к. макс просадка с инвестором оговорена.
avatar

FanatikBMW

VladimirB, ну так инвестор макс. просадку получил 20%, а вы прибыль на зеркальном счету вот и все дела
avatar

karapuz

karapuz, ну и все в таком случае грааль окончена. ))) инвестор уходит…
avatar

FanatikBMW

VladimirB, ну и отлично. инвестор уходит, а вы заработали.
что и требовалось. дальше ищете нового лоха на смартлабе.
avatar

karapuz

karapuz, и смысл такого заработка? всего 15%… больше времени потратишь на оформление и поиски…
avatar

FanatikBMW

karapuz, итого среднее двух сценариев получается 20 тыщ
среднее если ваще ничего не делать сами посчитаете? :)
avatar

onemorefake

ну зачем же так обобщать? )) занимаюсь управлением. в основном деньги знакомых и родственников, т.к. никогда себя не рекламировал и как-то даже не задумывался об расширении. все довольны, периодически увеличивают суммы. прибыль также постоянно выводим и делим. при этом я уверен, что любой официальный ДУ управляющий с различными лицензиями и регистрациями не сделал бы столько дополнительного заработка моим «инвесторам».
avatar

Артем Пименов

Артем Пименов, да баян это все… Тут хоть аттестированый хоть частный трейдер все могут слить…
avatar

FanatikBMW

VladimirB, аттестат то у меня есть и оффициально я начальник отдела по управлению ценными бумагами, но аттестат не имеет никакого отношения к успешности моей торговли ) так же как и официальная должность к моему частному ДУ, т.к. по основная работа — исключительно спот, совсем другие риски, сроки инвестирования и т.д.
Артем Пименов, и я о том же, успешность торговли никак не зависит от аттестата, а оттестат нужен для офиц карьеры в сфере финансов.
avatar

FanatikBMW

VladimirB, ну да, так и есть. я свой получал уже работая в инвестиционной компании. и то только потому, что потребовал работодатель. пришлось убить две недели на заучивание 1 тыс листов ненужной инфы, из которых только листов 10 хоть как-то относилось к торговле.
Артем Пименов, все верно, я читал некоторую часть материалов для сдачи аттестата… там что то толкое редко встречается. )) но для карьеры финансиста это обязательно…
avatar

FanatikBMW

большинство покупает
avatar

Sekator

Sekator, подавляющее большинство.
avatar

FanatikBMW

пиздец блять просто какой-то
приходят какие-то студенты торгующие 2 года на рынке
но уже «успешно управляющие средствами инвесторов»
и рассуждают о глупых аттестатах и никому не нужных правилах

это раша
avatar

karapuz

karapuz, 2 года это ещё опытные студенты :)
avatar

Sekator

karapuz, ну зачем так грубо. я никого не оскорблял. свой аттестат получил после 4 лет торговли на рынке. ну уж так получилось, что я ни одного абзаца для себя не выделил, который смог бы хоть каким-то образом улучшить мою торговлю. все приходило с опытом, набиванием шишек, лосями и сливами.
Артем Пименов, аттестат никак не даст чего то для торговли.
avatar

FanatikBMW

Артем Пименов, а я и не о вас
avatar

karapuz

karapuz, никак обо мне? ))) так я беру в ду 2.1 и на ФОРТСЕ около 3, а до этого на ммвб был. так что вы немного ошиблись с адресом оскорблений… смотрите как бы мой опыт больше вашего не был. )))) если у вас в профиле все верно…
avatar

FanatikBMW

VladimirB, после того как вы мне сначала предлагали дать вам деньги в ДУ а потом объяснили, что оказывается, это вы меня так просто разводили — меня уже ничто не удивит. даже если выяснится что вы торгуете на ммвб с 5-го класса средней школы.
avatar

karapuz

karapuz, ну так там то мы поняли кто есть кто, вы мне 100сообщений не о чем написали… перейдя плавно на обсужение аттестатов и т.д. )))) да и стетм мой вы видели. ))) а вы наверно и возраст мой знаете? ))))
avatar

FanatikBMW

VladimirB, у вас в профиле написано что вы 1988 г.р.
и тут вранье, да?
avatar

karapuz

karapuz, а вы что уверены во всем что написано в профилях у участников? )
avatar

FanatikBMW

VladimirB, а ваше имя тогда карапуз?
avatar

FanatikBMW

VladimirB, мое имя Александр
а вы видимо патологический лжец, если даже год рождения в профиле постеснялись указать корректно
avatar

karapuz

karapuz, а зачем вам? что на др мне подарок подарить хотите? )) вы то тоже правдивостью не отличаетесь…
avatar

FanatikBMW

VladimirB, неужели? и когда же это я и кому соврал ??
avatar

karapuz

karapuz, вы либо лжец, либо трейдер с 9 летним опытом нихрена не зарабатывающий и приравнивающий инвесторские плечи к биржевым.
avatar

FanatikBMW

VladimirB,
а плечи от того что вы их взяли не на бирже плечами быть не перестанут, отличается только их стоимость ))
avatar

karapuz

VladimirB, ну вообще если пишут, то лучше писать честно, если не писать то не писать, а смысл профиль засирать
avatar

Виктор ~

Gopnik, профиль то мой. )) у меня есть правда 3 года на ФОРТСЕ,
avatar

FanatikBMW

VladimirB, а др, постоянно скидывается.причем даже как то пост был мартынову про это…
avatar

FanatikBMW

VladimirB, Да вы, выскочка! В нашей среде даже баффетов наказывают)
avatar

Smile

Smile, где я выскочка? ))
avatar

FanatikBMW

VladimirB, ну я сказал что сказал… указывайте то что считаете нужным
avatar

Виктор ~

Gopnik, так я о том что дата не сохраняется. тимофей как то говорил что починят это… но…
avatar

FanatikBMW

Что-то у парня с математикой:
если просадка на счете инвестора 10%
то профит от «хеджируемого» счета 10 %. Здесь все понятно.
А вот если наоборот, вдруг чудом заработали 10 % инвестору,
вы уж простите но смогли компенсировать только 60 % от слива на Хедже. Так что здесь получается убыток…
Или надо по дельте хеджить прозы клиента)))))
avatar

ASG26

ASG26, просто хеджевая поза должна быть по объему не больше чем ваша доля в прибыли вот и всё
avatar

karapuz

karapuz, ты попробуй ее сначала в реале а потом говори что грааль. больше тут не о чем говорить ))) лучше не спорить а то опять зайдет про аттестаты. ук рф, инвесторов, суды, мошеничество и т.д.
avatar

FanatikBMW

VladimirB, ну у вас опыт есть, конечно, в таких делах-то. вам видней))
avatar

karapuz

karapuz, у меня везде есть опыт даже в пахиных бабочках )))
avatar

FanatikBMW

VladimirB, не сомневаюсь.
avatar

karapuz

VladimirB, Да, ты ох**нет!=))))
Вы так рьяно хотите быть правым, что просто тошно))
avatar

Smile

Smile, это потому что с карапузом мы уже сцеплялись раз )))))
avatar

FanatikBMW

karapuz, у вас проблема не понимания про плечи, потому что вы берёте разные точки отсчета. Надо разделить Личный капитал и Торговый капитал.
Вы взяли за основу личный, а ваш оппонент торговый.
avatar

Smile

Smile, я говорю о случае когда трейдер отвечает ЛИЧНЫМ капиталом. в этом случае максимальный допустимый процент просадки на инвесторском — это попросту его стопаут, а инвесторские деньги — это попросту его леверидж. и это ничем не отличается от случая, когда он просто взял биржевое плечо и поставил соответствующий стоп. кроме того, что за инвесторские деньги в случае прибыли он заплатит, поделившись с инвестором.
avatar

karapuz

karapuz, Так я об этом и говорю) А то у вас спор ради спора) Оба правы получаться)
avatar

Smile

Smile, нет, они мне доказывают, правда без всяких расчетов и цифр, разумеется, что когда трейдер берет на себя часть убытков инвестора, то это очень сильно отличается от случая, когда он берет плечо на бирже.
avatar

karapuz

karapuz, я вам стейт показывал… торговля на инвестора. что в нем не так было?)) а?
avatar

FanatikBMW

VladimirB, я там торговал под компенсацию в случае потери…
avatar

FanatikBMW

VladimirB, да причем тут ваш стейт? (кстати не факт что он вообще ваш учитывая что вы даже в профайле неправду пишете)
плевать мне на него и на ваши копейки. я у вас его кстати и не просил.
avatar

karapuz

karapuz, в отличии от кого то я его имею и показываю… ))) и думаю что если трейдер торгует в плюс то почему бы по вашей же просьбе о работоспособности тс его не показать. Ладно ушел я спать. )
avatar

FanatikBMW

типа есть большая разница,
открываясь на 1 млн долл. со стопаутом в 10 тыс долл собственного риска
кто вам недостающие 999 990 долл дал — биржа или инвестор
в любом случае у вас леверидж 100 к одному и вылетите вы по этому стопауту как только цена двинется на 1% против вас.
и в том и в другом случае. никакой разницы абсолютно. разница только в том что если получите прибыль то с биржей делиться не надо, а с инвестором надо, вот и всё.

ещё про мани-менеджмент что-то втирают…
ахуенный мани-менеджмент ниче не скажешь…
avatar

karapuz

karapuz, вы то про мм вообще знаток ))) с вами спорить что с с рыбой разговаривать. удачи в троллинге, ой, трейдинге, где о вам я это писал… И еще совет. если вы и правда 9 лет на рынке, то не злитесь что нихрена не получается… просто не будьте таким самоувереным и пойдет дело… ) пока. пошел спать ))
avatar

FanatikBMW

VladimirB, деточка, слушай карапуза и внимай
avatar

XaMeJIeoH

karapuz, где ты нажрен 1 к 100 плечи берешь?? это как никак а говорит что ты на форе играешься…
avatar

FanatikBMW

karapuz, Александр, в своих высказываниях Вы пытаетесь, как минимум, быть откровенным и этим глубоко симпатичны!

Но в данном случае Вы допускаете ошибку — Вы пытаетесь «мошеннику» не только доказать, что он неправ, но и добиться от него признания в этом.

Будьте уверены, он все понимает, но никогда Вам в этом не признается.

Ну разве признается Вам ГАИшник или чиновник, что они сидят в кустах не ради бабок – конечно они все делают только ради нашей безопасности.

Лично я стараюсь все анализировать через призму «конфликта интересов».

Теперь конкретно к Вашему спору: ну если у человека сложности с деньгами, надо же где-то их искать, ну не брать же кредит в самом деле!!! Да еще под залог квартиры (что в обычном бизнесе не является таким уж редким делом). Вот и заводят песенку…
avatar

Alexander Kochkin

Пока не ушел… КАРАПУЗ ПОЧЕМУ ТЫ ТАК ПЛОХО ОТНОСИШЬСЯ К ТЕМ КТО БЕРЕТ В ДУ? ))) МОЖЕТ ЭТО КАК ТО СВЯЗАНО С ТВОЕЙ ТОРГОВЛЕЙ? )))) ;)
avatar

FanatikBMW

VladimirB, У меня такое впечатление, что он не относится к самому ДУ плохо.

Плохое отношение у него, да и у меня тоже, к тому, как Д/Управляющие выстраивают свои отношения с потенциальными инвесторами.

Их алгоритмы практически полностью совпадают с алгоритмами мошеннических действий! (разводки, рассчитанные на не искушенных)
avatar

Alexander Kochkin

Alexander Kochkin, совершенно верно. у меня оч плохое отношение к предложениям, которые потенциально несут в себе возможность простого и примитивного мошенничества.
я не утверждаю ни про кого конкретно, при этом.
просто мне кажется, что люди должны четко понимать на что идут и где лежат грабли, которые им не хотят показывать. вот даже мавроди уже так не поступает и честно грит — у нас просто кидалово, кто успел тот и съел (это я его не оправдываю, как по мне то ему место только в тюрьме, где он и окажется, надеюсь, в скором времени)
avatar

karapuz

Это, плохо считает карапуз:) Если я солью и заработаю равные дли, то отдадут то мне 40 с профита, а на своем то 100% будет просадка от этого профита:)
avatar

Gravizapa

он просто живет по принципу ни с кем не соглашаться. )))и ипытывает неприязнь к тем кто берет в ду. )))) и с ним нельзя спорить он ведь 9 лет на рыке… только вот мало верится. )))))
avatar

FanatikBMW

VladimirB, походу и к тем кто даёт в ДУ тоже
avatar

Sekator

Sekator, ко всем кто берет что то с рынка…
avatar

FanatikBMW

ну ничего себе тут накатали ))
читал читал читал читал, глянул а оказывается и половины не прочел… плюнул на сие дело…

понял только одно — у карапуза готовая система по сливу с одного счета на другой… слышал я о таких схемах лет 7 назад когда еще форой занимался… но чтобы вот так в подробностях кто то бы мне ее описал — это я только сегодня от карапуза услышал…

карапуз откель такая информация? сам грешишь?
avatar

ShamanK

Курапуз, эти малолетки не брали в руки данные по структуре сделок в опционах накануне экспираций. Они просто не видели как и сколько управляющие пис.ят ))
avatar

XaMeJIeoH

XaMeJIeoH, и к чему это?? что знаю то пишу? тут думаю смысл не возрастом и количеством годов мерится а вернее более стабильным эквити? не так ли??
avatar

FanatikBMW

VladimirB, не так. Знания о тонкостях воровства мерятся как раз возрастом и количеством годов.
avatar

XaMeJIeoH

Моё мнение, что главные жулики сидят все с лицензиями и атестатами, сам в это просто убеждался на практике когда приходил в Нижегородский офис «Тройки -диалог» и меня пытались развести на покупку у них Аптеки 36 и 6 (зная при этом что я успешно торгую только высоко-ликвидом, просто наглости вагон у таких, мозгов поменьше ) и Телетрейд предлагал ду, решил проверить ихнего тредера, ну это просто смех какую торговлю он продемонстрировал, просто маги и чародеи с лизензиями.
avatar

bspro

а хотите страшную тайну? ВСЕ брокеры играют ПРОТИВ ВАС. А еще сделки внутри себя клиентов соединяют. ВОТ так то…
avatar

ser2013

Стоит полагаться только на себя.
avatar

dzhin

Дак это что ж получается. При правильной расстановке вопроса. Ты береш в ДУ. И клиент становится для тебя бесплатным хеджем. Ты даже можешь ему наклепать немножко процентов и он счастлив будет. А управляющий в свою очередь получает стратегию с нулевыми рисками.

Воистину! Не наеб… шь не проживешь!
avatar

Kulikov Pavel

Kulikov Pavel, у этой стратегии как и у всех есть риски… Если бы автор знал математику и немного о рынке то называть подобное граалем не стал бы.
avatar

FanatikBMW

VladimirB, Если честно я считаю что karapuz кое-что понимает в рынке. А возможно совсем и не кое-что а очень даже многое.
avatar

Kulikov Pavel


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW