Блог им. 110km

Пару копеек про БЕЗВИЗ

Последние дни везде пишут и обсуждают безвиз Украины и ЕС. Решил взглянуть на этот вопрос с другой стороны. Начнем с РФ. Сколько россиян могло себе позволить выехать на отдых заграницу до 2014 года? По разным оценкам от 7% до 12%. После девальвации нашего «железобетонного» рубля в 2014-2015 году турпоток из Рф в европу сильно сократился. С этим никто спорить не будет. Трансаэро — наглядный пример падения заграничного турпотока. Помимо девальвации рубля, также есть и другие факторы, которые сократили платежеспособность населения в РФ. Теперь вернемся к тем, кто по-прежнему может себе позволить поехать на отдых в Европу. Получение Шенгена стоит в среднем около 60 евро. Любое турагенство вам эту визу сделает. Покупает скажем человек себе тур за 80 тыс руб и из них 4 тыс уходит на визу. Неприятно, но не ужасно. Тем более, что сейчас очень часто выдаются мультишенгены на 1-3 года. Вопрос с визами волнует в процентном выражении очень маленькое число россиян. Проблемы у населения сейчас абсолютно другие, более насущные, как банально выживать.

Теперь про украину. Безвиз же с европой, как я понял, не дает право на работу в ЕС. Представьте, какой там процент людей может себе позволить выехать в европу на отдых? Для того, что было наглядней это представить, давайте взглянем на график РУБЛЬ/ГРИВНА. Рубль вырос к гривне в 2 два с лишним раза за последние годы. Если в РФ мало, кто может себе позволить поездку в Европу, то что сказать про граждан Украины. Какой там процент может себе это позволить? Разве людей на Украине волнует безвиз? Вы правда в это верите? Платежки ЖКХ, как элементарно прокормить семью их не волнует?  Волнение вызывает только шенгенские визы… И из этого делается победа и праздник?

У меня такое ощущение, что политики во всех странах живут в какой-то параллельной реальности. И напоследок, вспомнилась легендарная французская фраза «Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!» Эта фраза стала символом крайней отрешённости верховной абсолютистской власти от реальных проблем простого народа.

Пару копеек про БЕЗВИЗ

    ★3
    52 комментария
    +12
    Что вы к хохлам прицепились? Пусть делают что хотят и ездят куда хотят.А безвиз для них важен политически как определенный знак.Вполне возможно через годик им дадут разрешение на работу в западной европе и хохлы начнут зарабатывать там деньги и присылать домой.А это значит, что даже если в хохляндии дела будут не очень-им помогут деньгами родственники с западной европы.И это будет существенная помощь.Так что может быть скоро из нашей раши побегут в хохляндию на заработки и/или от кремлевского кооператива.
    avatar
    Сумрак
    +1
    Сумрак, поржал.
    avatar
    gib
    +1
    Сумрак, норм ты в последнем предложении сморозил
    avatar
    Тимур К
    Сумрак, вот что ты за дубина. Безвиз, безшмиз — это всё бирюльки. На Украине (в данном контексте именно так — «на» ней) отрабатываются геополитические технологии. И к России они имеют самое непосредственное отношение. А, кому я говорю…
    avatar
    Vlаdimi®
    Сумрак, искренне им желаю, чтобы у них все было хорошо. Но кто ж меня послушает?
    avatar
    Александр М
    +4
    Все верно. Но в ненормальных экономических условиях люди всегда начинают хитрить. Самый простой вариант такой. Взять минимально необходимый кредит, купить билет в Польшу и обратно, приехать и устроиться на нелегальную работу к соотечественнику, уже имеющему польскую рабочую визу и собственное дело в Польше. Заработать грошей за срок безвиза, вернуться в неньку, вернуть кредит. А на оставшуюся сумму или жить, или гулять. Когда деньги закончатся — все по новой.
    avatar
    александр мишкер
    +3
    александр мишкер, ну просто стало чуток дешевле эту схему использовать. Но все и так, кто хотел, давно уже за бугром работают. В польше особенно
    avatar
    АЗОВКИН
    +1
    АЗОВКИН, все верно, но экономия для украрбайтера в Польше существенная. 60 евро за рабочую визу плюс налоги на доход от заработка. За месяц нелегальной работы как минимум 100 евро чистой экономии. А на эти деньги человек в Украине может 3 месяца относительно сытно жить.
    avatar
    александр мишкер
    +5
    АЗОВКИН, жаль хохлов. развели их. разрушить страну за то чтобы легче было потратить деньги в Европе. а зарабатывать где и чем будут?
    avatar
    iaa9001
    +7
    Безвизовый режим — хорошо, а визовый -плохо. А ваши рассуждения похожи на рассуждения лисы о зеленом винограде.
    avatar
    buy_sell
    +7
    buy_sell, я не написал, что безвиз — это плохо. Это неплохо, но раздувать из этого тоже не надо. У бразилии например давно безвиз с европой. И что, посмотрите, что там происходит. Главное — это уровень жизни в СВОЕЙ стране, а не что-то другое. 
    avatar
    АЗОВКИН
    -1
    АЗОВКИН, «раздувать» — это вы взяли из российского телевизора.
    avatar
    nk1
    +1
    nk1, телевизора дома нет. А раздули в ФБ. 
    avatar
    АЗОВКИН
    +2
    А при чем тут Трансаэро? Там совсем другая сказка.
    avatar
    Lusi
    +2
    Lusi, трансаэро брало кредиты в надежде, что турпоток заграницу и дальше будет расти. Девальвация все надежды похоронила
    avatar
    АЗОВКИН
    +1
    АЗОВКИН, Все так   но умирать ему было не обязательно, могли спасти,  но не захотели  Аэрофлот попользовался за рубль. Хорошая компания была.
    avatar
    Lusi
    +1
    Lusi, у Аэрофлота гораздо лучше ситуация — они получают «пролётные» деньги, которые и позволили компании остаться на плаву. Посмотрите отчетность Аэрофлота — там сплошные убытки от операционной деятельности
    avatar
    Leo
    +2
    вы не понимаете. В том же ж и надежда: официально нельзя работать, а как-то по черному может и можно. Особенно женщины уж найдут способ…
    avatar
    Да пребудет с нами удача!
    +1
    Да пребудет с нами удача!, насколько я слышал, все кто хотел уже давно уехали

    avatar
    АЗОВКИН
    АЗОВКИН, не все. Безвиз сделает этот процесс немного легче. 
    avatar
    Да пребудет с нами удача!
    Да уж, Станислав Белковский жёстко простебался на эту тему.
    avatar
    мальчиш-шортчиш
    Andray, а что он сказал?
    avatar
    АЗОВКИН
    +2
    АЗОВКИН, неверная у вас арифметика. Мне дают обычно годовой финский шенген. Со страховкой выходит около 100 долларов. Плюс мне нужно откатать ее в Финляндии — это еще минимум 100 долларов (транспорт+расходы на питание). Если с ночевкой, то еще 100 баксов. Т.е. на семью из 3-х человек за год нужно выложить 900 долларов за возможность съездить в Европу. А украинцев на дорогих курортах полно.
    avatar
    Tagtrader
    +1
    Tagtrader, не знаю, сколько раз ездил в европу с семьей, всегда дают визу на пол-года год за 60 евро. Французы шлепают на 3-5 лет.  И россиян полно на дорогих курортах. Но какой это процент от общего населения наших стран? Ответ — Мизерный!
    avatar
    АЗОВКИН
    +3
    АЗОВКИН, я одновременно получаю четыре визы… если дают на полгода, то в год приходится получать визы два раза… я бы не сказал, что мизерная сумма выходит… деньги выкидываются в никуда.
    avatar
    Александр (sm)
    +2
    АЗОВКИН, за 60 евро это только групповая виза и только для москвичей, когда в турагентсве делают в твоем городе (ехать не надо, а так надо приезжать за пару дней до и ждать экспресс-визы или 2 раза приезжать в посольство). Там много ньансов. Не во всех странах цена одинаковая, ограничения и пр. У меня опыт более 20 лет, я делал когда-то годовые мультивизы за 1000 евро за человека в год! (10 лет назад такие цены были, их никто не давал, только по блату/деловые/дипломаты и пр, сейчас активно дают Испания, Франция, Италия).

    Но: 
    Считаем грубо даже 60 евро, у меня трое детей — 300 евро в год (я, жена и дети). За 18 лет (пока дети не вырастут) 300*18= 5400 евро! 

    В реальности выходит не менее 500 евро в год (медстраховки, фото, справки и пр). Плюс геморрой, так как еще отпечатки теперь надо сдавать, а это если в вашем городе есть визовый центр и пр. Сейчас уже можно получать 1-3 года но их дают не всегда, и например 2 из семьи могут дать, а другим не дать…

    ПС В Москве вроде последний раз инфо — сделать визу без покупки тура около 10 000 руб на чела (испанская или французская).
    avatar
    kolhoznik
    +3
    kolhoznik, мы вопрос с визами решили через Грецию… купили дешевые тикеты  в Афины забронькали отель на три дня… слетали… смешно но нам с супругой дали на два года, а не зарабатывающим детям на три…
    avatar
    Александр (sm)
    АЗОВКИН, сравнил РФ и украину с каином и Авелем
    avatar
    мальчиш-шортчиш
    +8
    а я рад за хохлов. Да и за гандурасцев бы тоже был бы рад, дай им евросоюз безвиз. я вообще рад за всех, кто чуть свободнее меня.
    Насчет стоимости виз. Да, мне, например, 60 евро довольно ощутимо. И я был бы рад потратить эти деньги на например пару билетов в лоро парк, или на час покатушек на гидрике до маяка тено и обратно из лос-гигантоса. Что не так? Да и получать визу, собирать доки, рисовать доходы для консульства — меня например, напрягает. Не должно такого быть. Вот для хахлов такого не стало — рад за них. Насчет работы и что дает виза. Мля ну посмотрите на мексов, они вообще вплавь рио-гранде пересекают, без виз. И ничего — пашут тока так в альбукерке или в LAX полы моют.
    Что вы так въелись на хохлов. Полы моют в баварии и русские, и немцы, и хохлы. И проституток русских полно в ницце, и ниче, не рвуца обратно в свой усть-пердюйск к алкашам муженькам.
    Жаль тока что при моли нам безвиза невидать. Тока за это его можно нелюбить )
    avatar
    Лучший друг твоей девушки
    +1
    Alik, уважаемый, категорически поддерживаю Ваш мнение и подписываюсь под каждым Вашим словом.
    avatar
    capitaltrader
    capitaltrader, спасибо на добром слове. но думаю своими мыслями я тут америку не открываю, и это понятно любому адекватному человеку. ну а кто скачет — ну пусть скачут. им к ногам веревочку еще привязать и к генератору — гринэнерджи вырабатывать, чтоб не в холостую строчить посты )
    avatar
    Лучший друг твоей девушки
    +1
    Alik, на одну русскую проститутку  приходится 20 и более  с веником на голове хохлодевок и то русская окажется из черновиц, только зарабатывали она тем же, ранее приехав на нашу землю.
    avatar
    911k55
    +4
    Alik, 
    Да и за гандурасцев бы тоже был бы рад, дай им евросоюз безвиз.

    ОК, тогда у тебя есть повод выпить, потому что у Гондураса безвизовый въезд в ЕС. Точно не помню, уже лет 10, может больше.
    avatar
    Geist
    Несогласен.
    avatar
    Trendovik
    +2
    туристический безвиз нужен был галицийским свинопасам, чтобы чувствовать себя ближе к Европе… за это они скакали на майдане… примитивные животные))


    avatar
    В.И.Чапаев
    +2
    Вы представляете как получить шенген, живя в деревне 100-200 тыс жителей, за 200-300 км от ближайшего визового центра? А путевка в Грецию иногда бывает дешевле чем в Турцию, но за 2 дня до вылета. А про хохлов — их в прошлом году в Турции было больше, чем россиян (которые думали, что Турция закрыта). У них война и падение доходов, но это значит, что 5% населения неплохо наживаются на грабеже остальных 95%. Т.е. потенциальных 2 млн туристов есть.
    avatar
    consar
    consar, автор из Москвы и не понимает проблемы россиян из малых городов, чтобы сдать отпечатки пальцев в посольстве до которого может быть 3000 км :-0
    avatar
    kolhoznik
    0
    Зачем им эти визы если хохлы уже толпами давно  пачкуются во всех возможных странах. Это парашенко  хрюкает от радости, а народ и так ездил и  этак будет, устроили бурю в стакане воды.
    avatar
    911k55
    Безвиз это конечно политическое событие в большей степени. Шаг к интеграции. Европа свой шаг сделала. Теперь украинцы должны сделать свой. 
    avatar
    Игорёк
    Приезжаешь в европу по тур визе, и ищешь себе работу, делаешь рабочую по упрощенке с поддержкой работодателя ну или работаешь вчерную
    avatar
    nbvehrfr
    +1
     АЗОВКИН, во-первых Мария-Антуанетта НЕ ГОВОРИЛА этой фразы про пирожные. Во-вторых фраза звучит как «Qu’ils mangent de la brioche», т.е. «пусть едят бриоши». Бриоши — это булки из белого хлеба, которые торговцы хлебом были ОБЯЗАНЫ продавать народу по ТОЙ ЖЕ ЦЕНЕ, ЧТО И ХЛЕБ, если его не доставало. Чувствуете разницу?
    avatar
    Казначей Атлантик-сити
    +1
    в гонконг можно скатать и без визы на срок 3 суток.
    так что в европу за станками нужно и не ездить.
    а больше смыслов ехать туда я не вижу.
    avatar
    Albert Rudolfovich
    +1
    Ramon Albert Rudolfovich, в Гонконг можно на 14 суток. В соседнем Макао тоже безвиз.
    avatar
    Александр (sm)
    +1
    При общей границе с Шенгенской зоной безвиз удобен всем гражданам, необеспеченным более всего. А вот богатым, чиновникам как раз безвиз пофигу. На самом деле, не обязательно иметь много денег для поездки в европейский союз. Например, можно съездить в Европу на авто, если чел живет в европейской части РФ. Я думаю, что можно отдохнуть даже дешевле, чем в Сочи например. А вот питерцы так вообще в магазины в Финляндию ездят. У Украины граница с шенгенской зоной весьма велика, с разными правда странами, наверное им безвиз удобен.
    avatar
    aps
    +1
    меня устраивает безвиз в соседнюю деревню
    avatar
    Хуан Диего из Севильи
    Игорь Егоров, ничего, вот введут деревенский (тьфу, курортный) сбор, и не поездишь!
    avatar
    Кухонный трейдер
    +3
    Вот  насчёт безвиза, есть в этом один, но  существенный плюс. Допустим я захотел в горящий тур в Прагу например на выходные скататься. Если есть безвиз то не проблема. А так, не получится. Да и удобней, опять же не все в одном городе с визовым центром живут.
    avatar
    kuzbass_oleg
    +4
    Европейцы намного проще относятся к путешествиям.  Это в постСССР поездка кажется муторным и дорогим дело. 60 евро это 6 дней проживания в хостеле. Если на протяжении всей жизни выкладывать 60 евро то получится внушительная сумма.
    Украинцев приняли в европейскую семью. Их не кинули, не обманули. Ведь столько разговоров было, что им не дадут безвиз. Украинцы ушли, громко хлопнув дверью, с безвизом они закрыли дверь на засов.
    avatar
    Ice cream
    60 евро для работающего человека не проблема, рассуждения трейдеров о великой экономии смешны, раньше на смарте хоть рассуждали о очередной покупке ламбы, а терь о экономии 60 евро) и сложности сделать визу живя не в Москве) отсутствие виз это однозначно хорошо, но отсутствие денег у населения сводит все хорошо на нет, кто мог съездить, те ездили и так, проблем не было. мож просто стоит зарабатывать побольше и есть виза нет не будет играть роли?)
    avatar
    sashka
    +1
    У меня такое ощущение, что политики во всех странах живут в какой-то параллельной реальности

    Это правильное ощущение. Очевидно, за долгую карьеру карабканья наверх, из окон кабинетов, политикам не видно нужд простого народа.

    Ну и коррупция, от ее тлетворного влияния никуда не дется, она разъедает государственность, как термиты дом.

    Что касается безвиза, я не пойму «за что шум»?

    avatar
    Иван Петров
    +1
    Иван Петров, я вот и написал пост, т.к. тоже не понял «что за шум». -)))
    avatar
    АЗОВКИН

    полезные записи за 24 часа

    ★10 13 🧊 ИНФЛЯЦИЯ ставит антирекорд. Как проблемы экономики спихнуть на Новогодние праздники, чтобы люди вам поверили!
    ★8 205 Дно. Апатия. Тошнит
    ★8 7 25% на облачной айтишке. Свежие облигации: Селектел на размещении
    ★6 86 📉ТОТАЛЬНАЯ ЛИКВИДАЦИЯ📉 Ух, завидую шортистам👍👍 Они в такие дни делают состояния!
    ★5 82 ❓ Зачем ловить падающие ножи?
    ★5 6 Фонды ликвидности в юанях
    ★5 74 Рынок сделал - 30% от хая. За 20 лет на российском рынке было 5 похожих коррекций
    ★5 13 КПДВ: Как заработать на арбитраже валюты ???
    ★4 82 Нищета здесь и сейчас, забыли что ли как выглядят настоящие инвестиции?
    ★3 0 Совкомбанк (SVCB). Отчет 3Q 2024. Дивиденды. Перспективы.
    +389 205 Дно. Апатия. Тошнит
    +216 82 ❓ Зачем ловить падающие ножи?
    +176 86 📉ТОТАЛЬНАЯ ЛИКВИДАЦИЯ📉 Ух, завидую шортистам👍👍 Они в такие дни делают состояния!
    +164 38 ММВБ < 2 500. Пост Для Покаяния. И Для Ссаных Тряпок. Мне в Харю!
    +161 27 Итоги дна 🔥 Акции и инвестиции
    +141 82 Нищета здесь и сейчас, забыли что ли как выглядят настоящие инвестиции?
    +139 124 ММВБ Льётся. А Што СлучиЛось?
    +138 74 Рынок сделал - 30% от хая. За 20 лет на российском рынке было 5 похожих коррекций
    +130 39 Саня, не унывай, ты мой кумир
    +128 100 Азия. Вторник.

    самые обсуждаемые сегодня

    29к Украина в НАТО? Рынок льют по настоящему уже вторую неделю. Скоро узнаем уже
    26к Тимофей нас обманул
    13к КПДВ: Как заработать на арбитраже валюты ???
    6к Подскажите фильм, что можно посмотреть на вечер?
    4к Здравствуйте! Как вы думаете: на срочном рынке надежный ли будет способ застраховаться от форс-мажоров имея ГО+ сумму на счёте в размере 100-150% от полного размера контракта?
    4к Немного юмора на злобу дня!)
    3к Правительство Израиля вынесло решение по перемирию в Ливане
    2к Чистюхин про Яндекс
    2к Индекс пробил 2500 - идем на дно?
    1к ДержЫс Ынвесторъ!

    теги блога АЗОВКИН

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн