Блог им. Speculator2016

Я стал ростовщиком

На крипто-бирже POLONIEX (и не только на этой бирже) есть возможность давать в долг шортистам свою свободную криптовалюту
Биржа организует и контролирует долговой рынок и берет за это себе часть прибыли ростовщика
У меня на трёх площадках были монеты DOGE, которые я купил для портфеля и не собирался их скоро продавать
Поэтому я зарегился на Полониксе и перевёл все DOGE на нее
Потом, уже внутри биржи, я перевёл эти монеты c Trading«а на Lending
На Лендинге тоже есть свой стакан с бидами и оферами, в которых указывается желаемая процентная ставка в день и сумма
Я выставил заявку по 0.076% в день, это 27.74% годовых
И мои офера быстренько сожрали
И теперь я ростовщик !!!

ЗЫ
Биткоин сегодня можно было дать в долг под 54% годовых

ЗЫЗЫ
после моей сделки прошло 2 часа — и ставки по DOGE опустились почти до нуля
это произошло потому, что DOGE стал расти относительно BTC
а ставки по биткоину выросли с 0.15% до 0.16%
ибо он стал снижаться

------------

ссылка на лендинг полоникса
poloniex.com/lending#DOGE

ссылки на обучающее видео
www.youtube.com/watch?v=zjGw4imdFyw
www.youtube.com/watch?v=TnkegKn2orc


★24
97 комментариев
Привет! Не слабо опиум для народа ( шортистов) раздаём!
avatar
Rondine, привет !
жаль, что такие ставки бывают не всегда, а только в дни сильных движух
Speculator2016, Привет, без залога отдаешь в долг?
Вернут?
А в кризис какой вернут?

Зато судиться с должником будешь в западной юрисдикции…
avatar
sergik99, привет !
биржа устанавливает залог для тех, кто торгует в секции маржинальной торговли
биржа следит за маржой и за это берёт свой процент с кредиторов
Speculator2016, а продавая на лендинге ты получается избавляешься от валюты? То есть ты отдал в долг под %, но у тебя при этом ничего не осталось и в случае изменения курсовой стоимости данной в долг валюты ты ничего не потеряешь, но и не заработаешь? Доходом будет только % по кредиту?
avatar
Bondik, я на лендинге ничего не продаю
я только даю в долг те монеты, которые у меня есть
я объявляю ставку, количество монет и срок кредита
если контрагент соглашается с моим офером — то мои монеты блокируются и на них начинает начисляться моё вознаграждение
потом контрагент возвращает мне мои монеты и дальше я могу делать с ними что угодно (продать, вывести, снова дать в долг)
----------
да, доходом будет только % по кредиту
Speculator2016, спасибо, понял. Получается, тема удобная во времена флэта или снижения купленной валюты (ты как бы временно избавляешься от нее, но не продаешь, а отдаешь под % с гарантией возврата).
avatar
Bondik, 
немного не так
я взял монеты на долгий срок (несколько месяцев)
они лежат у меня в портфеле и они мне пока не нужны
но кто-то хочет взять их поиграться
я даю их ему и меня не волнует их курс на ближайшие несколько месяцев
потом должник возвращает мне эти монеты + %% за кредит
и я уже распоряжаюсь этими монетами

во время флета ставки низкие
ставки хорошо растут — когда на рынке хорошая движуха
Так везде можно давать в долг шортистам свои свободные активы. Ровно тот же механизм действует на рынке акций. Думаете, когда стоки шортите, откуда они берутся? =)
avatar
MadQuant, 
ты немножко не понял — в чём разница
на ммвб не ты даёшь в долг свои активы — а ты разрешаешь это делать своему брокеру
а потом он делится с тобой тремя копейками

а на криптобирже ты сам даёшь и потом делишься с биржей
брокера там нет
и ты сам устанавливаешь ставку, то есть участвуешь в рынке долга

ЗЫ я стоки не шорчу
это моё кредо
Капитан очевидность. Тут вся соль-физик на рынке как брокер дает в шорт.
avatar
Денис Денис, 
я капитан очевидность ?
я написал о какой-то банальности, котороя известна всем на смартлабе?
Как долги выбивать? Оформлять командировку, брать паяльник и?
Маркиз Лафайет, биржа контролирует маржинальную торговлю
там шортисты подписывают доп соглашение
и вносят залог
и будеш ты давать деньги в рост другим народам, а своему брату еврею не будеш давать деньги в рост, на седьмой гот будеш ты отпускать долги своему брату еврею, а другим не будеш отпускать долги, и будеш ты править миром)))
avatar
трейдер, ага! )))
Полоникс — американцкая биржа !

и да, долги отпускать не буду никому!
Speculator2016, Плохо ссылочки не даёшь...., а ведь интересно… и чувствую, что впишусь в тему (в смысле крипто....)
avatar
Baks, 
да эту биржу легко найти
но всёравно, держи ссылку
poloniex.com/lending#DOGE

могу ещё обучающее видео запостить
27% в криптовалюте?
vintek13, да!
vintek13, прикольно, когда я только зарегился на смартлабе — у меня тоже была подпись «нигде», как у тебя
Идея конечно не хилая, в смысле вообще про криптовалюту)))

Возможно, когда нибудь она станет полностью официальной и вырастит в цене в N кол-во раз.

А, как анализ проводишь этих криптовалют?
avatar
Grad, 
как анализ проводишь этих криптовалют?
смотрю видео на ютубе, слушаю лекции всякие, мотаю на ус
читаю немножко
смотрю, чтобы у валюты был хороший сайт, чтобы была не менее чем на 3 биржах
на графики смотрю

потом про это отдельную статью напишу
Speculator2016, Ясно.
avatar
а сами спекуляции в какой вкладке делать exchange или margin trading? чем эти вкладки отличаются?

и здесь все к курсу битка привязано? нельзя видеть курс криптовалюты в долларах?
avatar
Andrey, обычная торговля на вкладке Exchange
на Margin — маржинальная торговля
а на Leyding — торговля кредитами

есть разные валютные пары для торговли, не только с битком
и есть торговля с аналогом доллара — токен USDT
но с этим я пока не разобрался
цены валют в долларах можно посмотреть тут
coinmarketcap.com/


Speculator2016, какое плечо максимально дают для margin trading?
avatar
Andrey, не интересовался, я не буду заниматься маржинальной торговлей
но на ютубе есть обучающие видео
поищи сам
вбей в поиск слова, типа — poloniex, маржинальная торговля
А стать ростовщиком проще: достаточно скупать долговые активы. И даже если Вы ложите деньги на банковский депозит, Вы уже становитесь ростовщиком:)
avatar
sortarray sortarray, 
когда мы кладём деньги на банковский депозит — мы становимся вкладчиками
вкладчик заключает с банком договор вклада и его вклад застрахован в ССВ
а ростовщик даёт кредит под залог

когда скупают долговые активы (облигации и офз) — то становятся кредиторами
Speculator2016, Ну, «ростовщик» — это тот, кто дает в деньги в рост, неважно, как он страхует, может вообще под честное слово дать. Вкладчик — разновидность ростовщика. Это слово малоупотребимо из-за политкорректности, и возможных разрывов шаблонов(ведь ростовщик в народе — что-то плохое:)), сути это не меняет:)

когда скупают долговые активы (облигаии и офз) — то становятся кредиторами

Это разновидность того же дерьмеца:) Кредитор и есть ростовщик, если он дает в рост, под проценты.
avatar
sortarray sortarray, 
вкладчик не даёт деньги в долг
он кладёт их на сохранение в банк
а банк за использование этих средств платит вкладчику вознаграждение
тут отличие от ростовщика очень сильное

кредитор — уже ближе к ростовщику
он даёт в долг — но «под честное слово»

а ростовщик — даёт кредит под залог
Если ты дал кому то в шорт, а он закрыл через три дня. Твоя прибыль трех дней?  Он же шорт не на год открывает? 
Мартынов Данила, 
да, прибыль только за 3 дня
а бывает — что и за 3 часа
и кредитная ставка может опуститься до нуля
поэтому получать 5-27-55% годовых удастся не всегда
 многие монеты попадают в делистинг, как от этого защититься и что происходит после делистинга? бабло пропадает?
avatar
Andrey, о делистинге объявляют заранее
можно вывести валюту с биржи на другие кошельки

но лучше всего — не покупать те валюты, которые могут попасть в делистинг
для этого надо их тщательно выбирать, как минимум — читать форумы
Все бы хорошо, только по хорошей ставке крипту берут в долг как раз в момент самой вкусной цены, а к моменту возврата цена может значительно измениться в худшую сторону. Для трейдера — неприемлемо, для «Лёни Голубкова» — в самый раз. 
avatar
โอเล็ก, верно
я занялся ростовщичеством именно потому, что мои монеты куплены надолго
я не халявщик — я партнёр! ©
)))
Speculator2016, так давая их в долг ты не участвуешь в росте… в чем смысл??? 
avatar
ves2010, 
неправильно мыслишь
я участвую и в росте и в падении
допустим, у меня 100 000 монет
я дал их в долг
мне начислили 100 монет и вернули долг 100 000 монет
теперь у меня 100 100 монет
за это время курс изменился, но меня это не волнует — ибо я намеревался держать монеты несколько месяцев
avatar
avento (О.К.), 
да, ностальгия
приятно вспомнить
золотые были времена
Speculator2016, то была эпоха перемен,
и для большинства людей, к сожалению, времена не были золотыми.
avatar
avento (О.К.), 
сейчас тоже начинается эпоха перемен
блокчейн захватывает планету
Speculator2016, блокчейн это не эпоха, а скорее одно из веяний цифрового века.

Вы просто держите в уме, что крипто-валюты — это всего лишь новый способ безнаказанно отбирать бабло у «партнеров». Для этого кукловоды могут устраивать «хакерские атаки» на депозитарии. Могут формировать пул вычислительных мощностей, который покрывает больше 50% совокупной мощности участников этой сети, и тем самым проводить любые транзакции. А еще могут совершенно искусственно разгонять котировки валюты, соблазняя на «инвестиции» всё больше и больше неофитов (ну, практически по схеме того самого АО на-три-буквы).
avatar
avento (О.К.), 
Можно сформировать пул вычислительных мощностей, который покрывает больше 50% совокупной мощности участников этой сети, и тем самым проводить любые транзакции.
1 это очень дорого и экономически невыгодно
2 защита усиливается многократно, если применяется PoW+PoS
> это очень дорого и экономически невыгодно

ну по-видимому смысл есть, поскольку даже в весьма популяризированном Биткоине года 3 назад были игроки с такими возможностями (хотя есть ли они сейчас — это вопрос, поскольку мощность сети продолжает прогрессировать большими темпами).
avatar
avento (О.К.), 
А еще можно совершенно искусственно разгонять котировки валюты, соблазняя на «инвестиции» всё больше и больше неофитов (ну, практически по схеме того самого АО на-три-буквы).
1 акции мало чем отличаются в этом смысле
2 для разгона необходимо потратить деньги, без гарантий их возврата
3 кто мешает не соблазняться?
Speculator2016, 
биржевые акции отличаются регулируемой средой и прозрачностью ценообразования (и то, даже там иногда случаются злоупотребления). А в случае с криптовалютами (в нерегулируемой среде) можно вообще рисовать любые котировки.

Вложения со стороны организаторов нужны лишь на первоначальном этапе: для пиара, и для некоторого поддержания ликвидности (точнее — для создания её видимости).

«Не соблазняться», к сожалению, мешает природа большинства человеческих индивидов. Именно поэтому в любом цивилизованном обществе устанавливают законы и правила, вместе с контролем за их соблюдением.
avatar
avento (О.К.), и какой будет вывод?
Speculator2016, вывод самоочевиден: вероятность кидалова очень высока со стороны крипто-куклов, значит и вкладывать деньги в эти системы довольно опасно.

ИМХО, если вообще как-то заниматься данной темой, то лучше инвестировать в майнинг, при этом консервативно стараться обналичивать заработанное как можно чаще. Или в более рисковом варианте — копить добытые монеты и следить за котировками, пытаясь распознать активную фазу Pump, чтобы в преддверии фазы Dump постараться скинуть накопленное.
avatar
avento (О.К.), 
я согласен, что в криптовалютах всё какое-то ненадёжное
даже безопасное хранение до сих пор придумать не смогли

а майнинг выгоден только если низкая цена электричества

и вкладывать несколько миллионов в майнинг я бы не стал
а ради вложения сотен тысяч — не хочется возиться с этим
а вот ставка по DOGE уже почти 0.12% !!!
это почти 44% годовых

----------
пока писАл это — она стала 0.136% (почти 50% годовых)
Speculator2016, здорово, ты на правильном пути )
$ куда можно вывести с биржи и как завести?
avatar
dmitriy,      Я завожу и вывожу здесь.    У них можно и карту долларовую заказать за 4,99$
avatar
kurgak, довольно высокие комиссии у advcash
Speculator2016, я раньше заводил через биржу КРИПТОНАТОР, так там пополнение 4% и вывод почти 5%. А в ADVCASH ввод банковским переводом без процентов, а вывод на любую карту 3,95% и то это плата за конвертацию, а если покупать за валюту, то без%, для этогоя  у них долларовую карту мастер карт заказать.    А у вас какие проценты?
avatar
kurgak, у меня нет процентов
я покупаю биткоины за рубли с карточного счёта втб 24
площадка называется локалбиткоинс
курс биткоина может быть как выше биржевого, так и ниже, зависит от волатильности
мне удавалось купить биткоин дешевле, чем на бирже
вывод биткоинов с этой площадки стОит 25 000 сатошей
Speculator2016, Хм, а на чем они тогда вообще зарабатывают? Как то странно это. 
avatar
kurgak, 
кто — они ?
шортисты ?
шортисты надеятся получить прибыль, взяв чужие монеты в долг, продав их и откупив потом ниже
но меня не волнует — получат ли они прибыль, или убыток (если монета не подешевеет — а вырастет в цене)
в любом случае — я получу %% за то, что дал свои монеты в долг
Speculator2016, ))))))) Вы меня не поняли, я про биржу, локалбиткоинс говорил. А про LENDING я с вами совершенно согласен. Сам недавно писал небольшой дилетантский пост про poloniex. с начала года я там 40% наторговал, правда счет небольшой 1000$, но это так ради эксперимента.
avatar
kurgak, ааа, про локалбиткоинс
там иногда бывают отличия от биржевого курса совсем не в пользу покупателя биткоина
когда курс стабильный, там биткоин дешевле или чуть дороже, лем на йобит
а когда биткоин растёт — на локалбиткоинс он становится намного дороже
----------
про полоникс почитаю обязательно
dmitriy, я покупаю криптовалюту за рубли в разных местах — на других биржах (йобит и лайвкоинс, ещё есть площадка локалбиткоинс) и в обменниках (бэстчейндж)
за доллары не пробовал — но это тоже можно в тех-же местах
а на эту биржу (полоникс) я заводил криптовалюту с других бирж, у меня она уже была

выводить доллары можно на кошельки платёжных систем, типа PAYEER и тд (с лайвкоинс вывод долларов на пэйер с 0% комиссии)
Speculator2016, благодарю, друг. Я скоро буду там, на бирже ) Профита!
avatar
dmitriy, 
спасибо за напутствие, дружище !
тебе тоже успехов !
обязательно делись чем-то интересным и новым
Speculator2016, Вы уже в 22 Веке Торгуете
avatar
Kapral, 
пока ещё нет
это же обычная централизованная биржа
отличие только в том, что она работает круглосуточно и без выходных, для доступа на нее не нужен брокер, и там идёт торговля электронными монетами

но уже появились децентрализованные биржи и фонды
просто это направление пока ещё слабо развито
вот когда я перейду туда — то это будет уже действительно шаг в 22 век!
Speculator2016, так я так и не понял, если, скажем, был 1 биткоин на счету. Его под 0.15 дать, а потом через минуту под 0.12 взять на тот же срок, то можно сразу давать в долг заново, или такого взаимозачета не будет?
avatar
Lafert, 
дык если через минуту ставка будет ниже — тебе твой кредит сразу вернут и вознаграждение не будет начисляться

Speculator2016, если так, то не особо приятно
То есть, тот, кто берет в долг, имеет право на досрочное погашение? Интересно, как тогда % рассчитывается, как секунды владения / (24*3600) ?

PS один из комментов дизлакнул случайно(

avatar
Lafert, ничего страшного, когда тебе возвращают твои монеты — то заявка с прежними параметрами выставляется снова и кто-то ее возьмёт

а счётчик наверно считает с точностью до секунд

но, как правило, кредит берут на несколько часов и более
О! Какая идея хорошая в долг давать шортистам! Сохранила себе
avatar
это всё очень здорово, только ты же понимаешь, что с притоком ростовщиков процент упадёт, чё ты контору палишь?
На финике раньше было 54% в долларах а теперь 15%, набежали на поляну
avatar
Бобёр, дык приток игроков тоже увеличится
спрос на кредиты возрастёт и ставка повысится
такие проценты это неэффективность рынка, неэффективности рынка трейдеры ищут чтобы кормиться с них.Находят и молчат
avatar
Бобёр, 
я согласен с этим
но каким процентом от своих сбережений ты готов рискнуть — чтобы эти деньги вложить в биткоины и давать эти биткоины в кредит на американской бирже?
Бобёр, да ваще… все покровы срывают
Под процент давать нельзя, попадешь в ад.
Красный Октябрь, 
если под большой процент и в валюте — то можно
тогда попадёшь в рай и тебя будут ублажать 72 девственницы
Какой-то бред. Для меня топик автора звучит примерно так: «Вчера купил г***о, сегодня поменяю на воздух, завтра отдам в долг аношортистам.
avatar
GreyAngel, 
Вчера купил г***о, сегодня поменяю на воздух,
я прямо сейчас могу поменять это г-но на рубли и доллары и вывести на свои счета
но ведь хочется поиграть с новой игрушкой

Высокий процент во времена роста или падения. Когда есть желающие зашортить. В остальное время ставки близки к нулю.

Если надежды шортистов оправдаются, то в криптовалюте то и получится доход, но в реальных рублях будет убыток. Нужно оценивать риски, хотя бы того что выбранная валюта не упадёт в течение месяца, прежде чем покупать её и давать в долг поведясь на высокие проценты...

 

avatar
fsb4000, это всё понятно
но я купил монеты на долгий срок, в качестве эксперимента
и вместо того, чтобы просто валяться в портфеле — эти монеты могут принести ещё немного монет
а я приобрету какой-то опыт
Так вот мысль в том… что дать битки в долг под %… это все равно что продать покрытый кол… те же риски и тот же выхлоп… непойму нах нужны битки если можно продавать недельные покрытые колы ри… а там будет овер 100% годовых легко…
avatar
ves2010, битки долгосрочно будут расти, поэтому я выиграю и от роста и от кредита
никакого риска
а насчёт продажи покрытх коллов  — я что-то сомневаюсь, что там такая доходность
80 lvl
avatar
Ростовщичество это хорошо. Я считаю, что нужно вгонять в долги всех, кто вгоняется
avatar
Y.Signal, кхм… только есть риск что вогнанные по гланды возмутятся, и будет как в 17-м году 
Бабёр-Енот, это проблемы индейцев. Не уверен, что сможешь отдать — не бери в долг
avatar
   В избранное! Криптовалюты ничем не хуже акций сбербанка. Или наших денех.
   Кста, если есть лишние РУБЛИ, их можно дать в долг не только банку, но и напрямую заемщикам. Площадки есть (fingoroo, bezbanka.ru и т.п.). Я бы выделил loanberry, там есть страховка.
какая криптовалютная биржа самая ходовая?
avatar
Друзья, подскажите плз, как на битрексе давать в долг? Тыкал по всем кнопочкам, не смог разобраться. 
avatar

теги блога Сберегатель (Сэр Лонг)

....все тэги



UPDONW