Блог им. Dobrinin

Евросоюз введёт ограничение наличных расчетов.

    В результате обсуждений, члены Комиссии пришли к единогласному выводу: операции с наличными средствами являются «главным источником прибыли преступников и террористов». Введение ограничений на проведение наличных сделок поможет предотвратить их незаконную деятельность.
   Наиболее оптимальными механизмами осуществления контроля операций с наличными средствами могут быть:
  • введение лимита на сумму наличного расчёта и
  • отчётность о крупных наличных сделках.

   Государственные власти получат доступ ко всей информации, необходимой для отслеживания любой подозрительной (на их взгляд) финансовой активности.
    В Италии например уже сейчас допустимая сумма наличных расчетов составляет 3’000 евро, а во Франции – 1’000 евро. За несоблюдение лимита полагается штраф: 3’000 евро и 15’000 евро, соответственно.
   Представители Европейской комиссии заверяют, что «живые» деньги являются ключевым инструментом для террористов и преступников.
Вобщем первая ступень на пути к запрету наличных денег и тотальному контролю за каждым сделана.
  Предложение Европейской комиссии, будет находиться на обсуждении до 2018 года, его уже окрестили как «ликвидацию финансовой свободы».







★4
Ага, и банки комиссию с нала не получают 
avatar

Skifan

Skifan, ну нал тоже откуда-то берется, выдача нала + инкассация выручки тоже стоят денег и приносят доход. Поинтересуйтесь, какие тарифы на инкассацию
avatar

Lev

Lev, 10%, я не ошибся?
Себастьян, я про инкассацию, а не про обнал. Инкассация у небольшой торговой точки стоит в районе 3%, может чуть меньше. Т.е. сопоставимо с тарифами на обслуживание карт.
avatar

Lev

Поддерживаю. Только им надо уменьшить цену за транзакции в банке
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, им надо УВЕЛИЧИТЬ цену транзакций в банках путем введения налога на транзакции. Евросоциалисты давно уже эту тему трут с подачи Тобина.
avatar

SergeyJu

SergeyJu, Для ограничение оборота наличных конечно нужно вводить дополнительные затраты на использование наличных.
Радетели нала пусть платят и все больше и больше...
Пока не перейдут на расчеты безналом.
avatar

sergik99

sergik99, а КОМУ надо и зачем? 
avatar

SergeyJu

kbrobot.ru, нал необходимо отменить вообще.
Точнее банки должны перестать принимать нал и магазинам будет некуда его девать.
А желающие пусть копят эти бесполезные грязные бумажки.

Это и происходит во всем мире.

avatar

sergik99

sergik99, ты забыл добавить — «цивилизованном»  ;))) так как в странах где нет  слежки АНБ и власти бангстеров — всем видимо наплевать  «на прибыль преступников и террористов».
А учитвая что главные преступники и террористы в «цивилизованном мире» — как раз западные спецслужбы и банстеры, то по хорошему сначала надо запретить банки
avatar

Petr S

Petr S, Не надо лишних слов. Нал ограничить, а банки развивать.
Все расчеты именные, кто, когда, сколько, где и желательно за что.
Вся эта информация по всем сделкам между людьми на планете должна быть в базе данных.

avatar

sergik99

sergik99, Ты очень хорошо описал систему. Она уже действует.
На зоне. Наличные запрещены, все платежи в киоск строго именные, вся информация о сидельцах в базе данных.
Так что можешь спокойно для себя это организовать.
И кстати, ты часом не вертухай?
avatar

dim800

dim800, Обратите внимание на заголовок.
Тотальный безналичный расчет имеет и иные последствия.
Например ваш автомобиль пересает перекресток на красный свет, светофор немедленно снимает с вашего счета штраф.
Вы еще не успели закончить проезд, а штраф уже уплатили.
Если нет денег на счету, запишут в долг и снимут при первой зарплате. Вообще нет доходов — возьмут из текущего имущества.
Да хоть тот же автомобиль.

Причем штраф будут снимать все светофоры, где ваш автомобиль нарушит правила.

Ну вы же не хотите сознательно нарушать законы.
avatar

sergik99

sergik99, Такая система уже есть, в Сингапуре. Там автомобиль не заведется без карточки в картридере автомобиля и отсутствия определенной суммы на карте. Но тем не менее существует и наличный расчет, одно другого не отменяет.

avatar

dim800

dim800, Постепенно наличный оборот вытесняется по всему миру.
Наличный - безимянный и в этом его беда для государства.
Безналичный позволяет контролировать кто, где, сколько и кому заплатил, желательно и за что.
Например если у гаишника пойдут платежи пока он на работе, то возникнет вопрос что это за платежи. После этого такой гаишник сам уволится.

Ради этого и вводится система электронных расчетов.

Кроме того любая контролирующая программа сможет сравнить доходы и зарегистрированное имущество.

Кроме того электронные расчеты позволяют взимать штрафы с нарушителей без участия чиновника вообще.
Никого контролировать и не придется, кроме качества софта.
Причем все кто писал и настраивал такой софт или просматривал базу данных тоже попадщают в базу данных.
За неправомерное влияние на софт можно и на нары угодить.

При электронном учете расчетов проще контролировать коррупционеров.
avatar

sergik99

Kaiman, биткойн в кэш!
avatar

SergeyJu

ЕС похоже стремительно  стал превращаться в тюрягу без свобод и под наблюдением бангстеров и гейробюрократов. еще чуть-будут вшивать всем чип и блокировать наличность всем «врагам государства»
avatar

Petr S

Petr S, А почему бы не блокировать денежный оборот врагам государства?
Вы враг?

avatar

sergik99

sergik99, государства бывают очень разные. У нацистского государства были одни враги, у сталинского — другие, да и у американского государства врагов — пруд пруди. Не успеете оглянуться, как во враги попадете.
avatar

SergeyJu

SergeyJu, государства были разные. Римская республика и Римская империя. Греция и Персия… Халифат и Поднебесная
Я тоже умею перечислять.
avatar

sergik99

sergik99, если подумать не в силах, остается только перечислять. Вы хотите:
(а) тотальный финансовый контроль властей над гражданами, независимо от качества государства, то есть превращения всех нас в рабов власти
(б) банковской монополии над всеми системами расчетов
(в) даже не думаете, что жесткие запреты приведут к расчетам в иностранной валюте. Забыли, как доллар был в России универсальной валютой? Ну так вспомните. Доллар или юань или швейцарский франк — будут вытеснять национальную валюту. 
avatar

SergeyJu

SergeyJu, Расчеты в иностранной валюте запрещены в России.
Установка камер на кассах магазинов и длительные тюремные сроки для продавцов за нарушение закона заметно затруднит вам такие расчеты.
Кроме того товарный оборот магазина должен совпадать с безналичным оборотом. Если нет, то огромные штрафы или тюрьма для директора и владельца.
Привести в сознание нарушителя закона не так уж и сложно при тотальном электронном контроле.

Вы лично будете нарушать закон?
avatar

sergik99

sergik99, Вы хотите быть рабом. И приводите резоны насчет того, что государство способно сделать граждан рабами. 
А я рабом быть не хочу.
И я много раз видел за свою жизнь, как потуги государства на избыточный контроль приводили к противоположным результатам.
avatar

SergeyJu

sergik99, Эта система имеет один маленький, но важный недостаток, обозначаемый как «контроль контролеров» (если тебе это о чем нибудь говорит) ))
avatar

dim800

sergik99, все таки, государство должно гарантировать какие-то свободы, в том числе, свободы частной жизни. абсолютный контроль за денежными потоками граждан является ограничением этих свобод. А если завтра элитам понадобяться все подробности интимной жизни? А потом госчиновники будут дрочить на видео своих граждан, это понравиться Вам? Например, под предлогом борьбы с педофилией. На фоне происходящего, это уже не кажется чем то невероятным. Не забывайте о том, что информация о гражданах может использоваться против них и со стороны преступников и коррупционеров.
Государство — это общественный договор, а не тюрьма, и не плацдарм тотальной слежки.
sortarray sortarray, государство обязано обеспечить свободу безналичных расчетов.
А за ненадлежащее использование информации о гражданах должна быть тюрьма лет на 20 или 50.
Пусть каждый имеет свободу рисковать своей свободой.
avatar

sergik99

sergik99, что значит свобода безналичных рассчетов? Они по определению не могут быть свободными, каждая транзакция записывается, и при желании все можно отследить.

Кроме всего прочего, я не верю, что эти ограничительные меры направлены против преступности, тем более организованной. Преступники то как раз с легкостью обойдут это, обмениваясь золотом, биткоинами или любым денежным суррогатом. Можно и бартер. Это направленно именно для тотальной слежки за гражданами со стороны спецслужб и финансистов
sortarray sortarray, Никаких ограничений на безналичные расчеты.
Преступники золотом будут платить?
Вот и хорошо. Пусть таскают с собой мешки золота для расчетов.
Проще арестовать будет. 
Денежный суррогат? Да пусть хоть бытовыми отходами расчитываются. Пусть бартер. Отгрузка товара или услуг без оформления расчетов — тюрьма лет на 20.
Каждый имеет свободу рисковать своей свободой.

Тотальная слежка спецслужб?
Так на то они и специальные службы.

Вы когда приходите к врачу, так не только разденетесь, но и под рентген встанете.
avatar

sergik99

sergik99, 
lol, тут скорей уместно сравнение с насильником. Под дулом пистолета кто-то  не только разденется, но и раком встанет. Если Вам это по нраву, добро пожаловать в свободную Европу. Тем более что вставать раком гейропейцы уже хорошо надрессированы.
sortarray sortarray, К врачу вы сами идете, без принуждения.
Или вам терапевт каждый раз ТТ угрожает, передергивая затвор когда вы медлите?

Так и в финансовой сфере.
Если вы изначально хотите нарушать законы в стране, то вам такой контроль не понравится. Должно ли общество ориентироваться на нарушителей закона?
Облегчать им условия существования?
avatar

sergik99

sergik99, должно ли государство потворствовать кучке элит оказавшихся наверху и думающих не об интересах граждан, а о своих шкурных интересах? Даже фашисты, и те не вводили тотальную слежку, и, при этом провозглашали интересы государства как приоритет в своей политике. Эти же дерьмократические лицемеры об интересах государства и их приоритетах даже не упомянают, они по прежнему бубнят о свободах граждан.

Кстати, забавный факт, один американский юморист саркастично обыгрывал свободу американца выбирать между пепси и колой и между бумагой и пластиком. А теперь уже ирния судьбы включилась, вторая свобода остаеся в прошлом, осалась свобода выбора между пепси и колой. Ко бы мог подумать
sortarray sortarray, все мы граждане.
Не?
avatar

sergik99

sergik99, мы, верояно, покамест да, но вот европейцы уже скорей рабы.
sergik99, существует во-первых презумпция невиновности, во-вторых государство состоит из людей, а не наоборот, т.е. интересы любого индивида априори стоят выше государственных, за крайне редким исключением. А государство в своих действиях работает на обеспечение интересов граждан. Это основа любого государственного строительства.
avatar

dim800

dim800, Так электронная система будет наказывать только тех, кто нарушил закон. Редкие случаи неверно работающей аппаратуры постепенно будут исправляться.

Ну и в интересах индивида закон не нарушать.
А если нарушил, то гарантированно получить наказание.
Не так ли?
avatar

sergik99

Petr S, про чипы то инициатива уже была, правда, пока медицинского назначения.
И эти люди, при этом узаконили биткоины и осуждают Россию. Двойное дно в чистом виде, под либерастический шумок за деревьями покосить весь лес. Всех засунуть под колпак. Конечно, ведь криптовалютами пользуются единицы, а налом — все. Какой позор.
avatar

sortarray sortarray

Ага, никаких ограничений.
Тут безналично деньги даже в родительский комитет в школе на карту сбера не кинешь — все боятся.
А здесь тоже самое, только в мировом масштабе.
avatar

Ссерджио

Переход на новые электронные деньги, как все мы видим, идёт полным ходом. Вопрос: насколько долгим и экстремальным, турбулентным будет процесс полного перехода на цифровые валюты, или правительства позаботились о нас (самому даже смешно это спрашивать) и всё пройдёт комфортно и гладко? )
avatar

CKS

Вы приходите в банк, и видите, что счет пуст. Есть запись о переводе якобы вами этих средств куда угодно. Как долго вы будете доказывать, что вы не олень, если деньги вам нужны сейчас? Кто и как быстро вас будет защищать в этой ситуации?
Вам приходит повестка. Не явитесь, запретят использовать ваши деньги и документы и пользоваться любыми услугами.
  Все волнуются о выполнении законов и соблюдении прав и свобод человека. И если сейчас все вопят о беззаконии, то после перевода на безнал и электронные документы, ваш вопль вообще не услышат. Вы станете никто и звать вас будет никак.

П.С. плюсы безнала не так важны. Здесь как на рынке. Не рассчитывайте доходность — считайте риски. Это рабство, причем важно, чтобы вы согласились на него добровольно, за миску риса будете вкалывать. И то если сжалятся.
avatar

Philz

Еще надо бы определится с терминами: не евробюрократы и не социалисты (которые постепенно в 80-х и 90-х сошли со сцены) — это типичные Троцкисты (хоть и не любят когда их так называют), последовательные наследники и проводники идей и методов Льва Давидовича.
avatar

dim800

dim800, нет, нет, просто бюрократы, которые паразитируют на социальном государстве.
avatar

SergeyJu

SergeyJu, Нечего подобного. Лимонов 30 лет назад в книге «Дисциплинарный санаторий» всю эту нарождающуюся уже тогда систему по полочкам разложил.
А ювенальная юстиция, тотальная толерантность, радикальный феминизм (начиналось вроде за здравие), эпопея с эмигрантами (ведущая к размыванию религиозной и национальной идентичности), и даже идея вмененного дохода — все это звенья одной цепи.
А старые добрые бюрократы — а они по определению консервативны, это уже в прошлом.
avatar

dim800

dim800, весь популизм, который Вы перечислили, есть вполне себе обычная разводка лохов. Пока идиотки бегают в шапочках в форме половых органов или манифистируют за толерантность, их нормально так обирают и чиновники, и банкиры. Никакой пассионарности, как у Троцкого, ни в чем таком нет. 
avatar

SergeyJu

SergeyJu, В том то и дело, что бюрократы особо никого не разводят, они за кресло держатся. А «разводкой лохов» как раз ленины и геббельсы занимаются, с известным историческим результатом.
Пассионарности как у Левы нет, а идеи так прагматично внедряются, с каждым годом понемногу. Такой коллективный троцкий — с учетом нынешнего социально-технологического уклада.
avatar

dim800

dim800, был такой идеолог врастания социал-демократии в правящую бюрократию — Бернштейн. Ленин его шибко ругал. И Троцкий. И Роза Люксембург. Так вот, в европах реализуется именно его программа.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%88%D1%82%D0%B5%D0%B9%D0%BD,_%D0%AD%D0%B4%D1%83%D0%B0%D1%80%D0%B4


avatar

SergeyJu

Досадно, что наша дипломатия никак на эти евротроцкистские замашки, типа снятия отпечатков пальцев для виз, не реагирует, а не плохо было бы ответить ассиметрично…
avatar

dim800

dim800, Вряд ли на это будет ответ. В РФ же нет такого тотального контроля за каждым движением.
avatar

Americanec

Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм ©

Хрен банкстерам, а не безнал!
avatar

Watto


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW