Блог им. Educarfx

Вечные вопросы трейдинга: теханализ или фундаментал?

Здравствуйте.
На заре своего трейдерского пути, я как и многие очень сильно убивался тем, стоит ли использовать теханализ или смотреть фундаментал, поскольку слабо понимал, что вообще тут происходит на это так, называемом «финансовом рынке».
И вот хочу поделаиться с Вами, своими небольшими умозаключениями!

Сразу же оговорюсь, что я не рекомендую торговать используя гремучую смесь нескольких видов анализа, потому что это еще никого ни к чему хорошему не приводило, получая даже слегка расходящиеся данные можно сделать много ошибок и в итоге получить результат хуже, чем он был бы, если использовать оба вида анализа отдельно.

Я не использую фундаментальный анализ и являюсь его противником, причин тому несколько.

Фундаментальный анализ строится на том, что у каждого актива есть некая справедливая цена, которая вытекает из ряд макроэкономических показателей, для валют это процентные ставки, ВВП государства эмитента валюты, инфляция и прочее прочее прочее. Параметров которые определяют справедливую стоимость актива огромное множество. Фундаментальные аналитики в своей торговле опираются на тот факт, что если цена актива отклонилась от фундаментальных показателей, то в какой-то момент времени она может вернуться к этой цене, либо второй вариант, получив какой-либо «фундаментальный сигнал» делается вывод, что в рамках этого показателя цена актива в скором времени изменится!

И вот тут как раз начинаются первые подводные камни, фондовые и финансовые рынки имеют такое свойство, как переоцененность или неодоценность! Именно они делают фундаментальный анализ почти не применимым в трейдинге, примеров тому масса!

Вот фундаментальные показатели двух Российских компаний:

Сбербанк:

http://quote.rbc.ru/exchanges/emitent/832/

Газпром:

http://quote.rbc.ru/exchanges/emitent/77/

Внимательно сравните их показатели по таблицам. Один пример, чистая прибыль Сбербанка за 2015 год 3 млрд. долларов, а у Газпрома почти 11 млрд. долларов, вот только цена их акций почти равна и общая капитализация тоже Сбербанк — 46 млрд. долларов, а Газпром — 50 млрд. долларов.

Вот в этом примере легко понять насколько необъективен фундаментальный анализ, а еще несерьезнее покажутся цифры, если мы сравним компании США и России, компании имеющие прибыль в 10 раз меньшую, чем Сбербанк или Газпром, могут стоить дороже в 10 раз!

Ну и последний самый интересный факт состоит в том, что например прибыль компании Apple равна 53 млрд. долларов, то есть в 5 раз больше, чем прибыль Газпрома!

http://www.finanz.ru/aktsii/otsenki/Apple

А вот рыночная капитализация компании Эппл составляется 550 млрд.долларов(начало 2016 года), что более чем в 10 раз больше капитализации Газпрома и на этот же период. И вообще больше капитализации всей Российской экономики! И это не говорит о том, что наша экономика такая отсталая(хотя она конечно сильно отстает), это говорит о том, что Россия сильно недооценена, а рынок США — это финансовый пузырь, который перекачан деньгами!

В противоположность этому существует технический анализ, который говорит всего лишь одну правильную вещь — цена учитывает в себе всё! Смотря на график цены финансового инструмента можно сделать выводы о том, растет он или падает, а может стоит в консолидации. На основе этих же данных мы можем с определенной долей вероятности сказать, что произойдет с финансовым активом в дальнейшем, не смотря на то, какие данные вышли в этом месяце или квартале! Ведь я думаю те из Вас, кто торгует хотя бы несколько месяцев не раз видели, как цена шла против любых самых мощных показателей макроэкономических новостей!

Вопрос лишь в том, что технический анализ не так прост, как может показаться на первый взгляд, но можно сказать однозначно только одно — он имеет огромное преимущество перед фундаментальным анализом! Ну и не нужно конечно забывать, что для того чтобы освоить фундаментальный анализ нужно быть очень сильно подкованным в экономике, ведь фундаментальных показателей очень много и они сплетены в очень сложную параметрическую сеть, которую очень тяжело охватить!

★2
17 комментариев
Технический анализ не так прост, как может показаться на первый взгляд, но можно сказать однозначно только одно — он имеет огромное преимущество перед фундаментальным анализом!

Слова не мальчика, а мужа. ФА — мелкий подраздел, замшелая комнатка в огромном здании теханализа, который и есть сама жизнь.
avatar
Как-то не фундаментально сравнивать компании из разных отраслей))), хотя ничего против ТА не имею. Вообще это как  выбор авто между японкой и немкой, кому что.
avatar
Да вы линии поддержки или сопротивления, не знаете что они называются асимптотами. Получили Вы в начале 20 века бусы ТА чтобы знать цену товара, Вот вы и радуется. 
avatar
В первую очередь не забывайте, что фондовый рынок обгоняет реальный сектор экономики, т.е. может взять в себя будущее не на один месяц в перёд. ФА нужен долгосрочным инвесторам и думаю всё на этом. А, ТА всем остальным, кроме дейтрейдеров (Им лучше ограничится одной ценой и паттернами). Хотя, я лично не использую классический ТА, а торговля строится на индикаторном методе (Математика) и волновой анализ (Психология толпы). Как-то так))))
avatar
Фа бывают разные… есть различные типы активов… например акции роста… к ним стоимостные оценки непримееимы… фа хорошо предсказывает глобальный тренд… прочитай ван тарпа про 5 звезд
avatar
Все написанное укладывается в короткую формулу, озвученную Д. Ливермором:

«Нельзя сказать, что продажи, прибыли, общемировые условия, политика и технология не играют роли в конечной цене акции. Эти факторы, в конце концов, оказывают свое влияние, и цена фондового рынка и отдельных акций может отражать эти факторы, но именно эмоции всегда доводят их до крайностей»
avatar
Автор ну ответ в самом посте), это политика! Сберу до лампочки она, вот он и вырос, сбер не имеет трубы у врагов.
Ну со всем я согласен, но не стоит преуменьшать ФА, он нужен не менее чем ТА. Все в природе взаимосвязанно. Я использую волновой, свечной метод Саката, классический тех анализ и +фундаментальный! Но действительно фундаментальный я использую очень грубо и жестко, типа того смотрю долги к активам и никогда даже не стану лезть в полубанкротов, вот уже этим одним ФА краеугольный камень системы успешной.
Приглашаю к нам manval.ru/discussion/rekomendacii-portfel-akciy
avatar
alexastrader, это случайно не ваш блог по волновой теории лежит заброшенным. Ник у автора того блога такой же как и у вас
Ни то, ни другое не даёт 100%-го прогноза будущей цены акции и победы над рынком, а значит нельзя научно доказать работоспособность анализа в принципе :) Отсюда и вечная битва адептов двух разных культов карго :D

То, что единицам (причём не самым умным/способным/подготовленным) ФА/ТА приносит миллионы, проще всего объяснить случайностью. Плюс упорство, управление рисками/капиталом и прочие мелочи. В Европе есть товарищ, который дважды взял джек-пот в лотерее, надеюсь никто не считает, что это скилл угадывания победных цифр :)
avatar
я не применяю ТА
при помощи ФА я фильтрую акции
а торгую на основе графического анализа
Вообще все гораздо проще.
Есть товар-акция.
Задача у нас одна: купить дешево, продать дорого.
Вот определить что такое дешево или дорого можно только имея данные о ценности товара(фундаментальный анализ) и истории спроса и предложения на него(данные техники).
Использовать это поотдельности, прямой путь к ошибке в ответе на основной вопрос: дорого сегодня или дешево)
avatar
stolki, проще, чем Ливермор сказал, уже некуда.
А сказал он, что понимать ценность это хорошо, а ощутимые ценовые сдвиги происходят независимо ни от чего, кроме воли их совершающих. Поэтому в не связи с ценностью (ФА) можно, без риска допустить ошибку, купить дешево, а продать дороже.
avatar
Сравнивать по ФА компании из стран «золотого миллиарда» и «догоняющих экономик» — бессмысленно, «линейки разные», как и волатильность в ТА.
avatar
юрий савин, работоспособность ТА подтверждает прибыльность алготрейдеров.
avatar
ivanovr, алготрейдинг и ТА это разные не связанные понятия, алго строится не на ТА а на более конкретных особенностях рынка.
avatar
юрий савин, хех, как же не а ТА! ТА — это метод анализа, который учитывает только рыночные данные: цену, время, объем. Иные данные — это ФА.
Алготрейдинг в 99% случаев именно ТА в чистом виде. Есть варианты когда анализируют например посты соцсетях и проч. но это исключения.
avatar

теги блога Э.Карнов(xrayforex.ru)

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн