Налогообложение

Евгений Унеговский, брокер будет учитывать ОФЗ также как и акции.

Я бы отдал 13% дохода пенсионерам, но если на срочке серьезный минус, то вот... Единственное, что мне видится, это покупка ОФЗ с максимальным купоном за день до его выплаты и продажа на следующий день после получения купона. Эта продажа с убытком и даст отрицательный финрез. В то же время купон вернет эти деньги на счет. Доходы по купону налогом не облагаются. Все это надо сделать в этом году.

Евгений Унеговский, да лучше наверное за день, чтобы не было сильных отклонений от дисконта по купону. Я бы еще с брокером дополнительно проконсультировался и убедился, что с дохода по купону они налог не будут списывать. Ну и скажу честно — сам я так не делал, это лишь теория!

bstone, ОФЗ и дивы не помогут, единственный вариант это потратить все деньги купить бумаг и тогда брокер не сможет удержать с вас налог и уведомит об этом налоговую и вы сами уже будете разбираться с ней.

Andrey, это довольно голословно, не кажется? Почему не помогут?

bstone, bstone, НКД по офз не облагается налогом, цена по ОФЗ не изменится практически.
Например:
Купили по 100% + нкд 50 руб.
Продали по 100% + нкд 0 руб. + выплата купона 52 руб.
Итого + 2 рубля нкд который не облагается ндфл.
Дивиденды: облагаются по ставке в 13% при выплате.

Andrey, вот это уже конкретнее. Только битва тут не за НКД, а за отрицательный финрез по операции с ОФЗ, которую компенсирует НКД. Теперь есть письмо Минфина России от 23.10.2014 г. № 03-04-06/53727, в котором финансовое ведомство указывает: к суммам процентного (купонного) дохода (включая накопленный купонный доход), выплачиваемым по вышеуказанным ценным бумагам эмитентами таких ценных бумаг или их покупателями на вторичном рынке, могут применяться нормы п. 13 ст. 214.1 НК РФ. То есть процентный доход по таким ценным бумагам не учитывается при определении финансового результата.

bstone, то то и оно))) купон к прибыли не относится

Игорь Егоров, мужики, ну вы читали вопрос собственно? Нужна-то как раз не прибыль, а убыток, который уменьшит налогооблагаемую базу от прибыли по акциям.

bstone, убыток полагаю не проблема получить))

Andrey, не факт! Но речь шла про мнимый убыток конечно.

bstone, мельком пробежал документ ничего нового не заметил.
Купон по офз не облагается налогом, курсовая разница по офз облагается налогом.
из предлагаемой операции купить офз перед выплатой купона, на следующей день получить купон и продать офз, финрез будет такой как я писал выше +2 рубля (условно). убытка ни реального не мнимого не получить.
Единственное как можно отсрочить выплату налога это потратить все деньги к 31 декабря, брокер не будет минусовать счет для оплаты налогов.

Andrey, ну хз, по мне так в письме Минфина черным по белому написано, что доход по купону не входит в финрез. 

bstone, уточнил у брокера, все доходы у них по разным ставкам налогообложения раскладываются, т.е. есть база по 13% и база по 0%. Курсовая разница попадет в базу по 13%, НКД в базу по 0%, соответственно прибыль по 0% не может уменьшить прибыль по 13%. В общих чертах так.

Евгений Унеговский, у меня получалось, потом приходило уведомление из налоговой с требованием заплатить налог. в минус налог не могут списать.

11.7. Что будет, если у меня на 31 декабря не будет достаточно денег для уплаты подоходного налога?

Если до последнего рабочего дня января года следующего за расчетным на счете клиента не будет для списания налога необходимой суммы, брокер не может списать с него налог. В этом случае согласно Налоговому Кодексу обязанность по уплате налога переходит с Брокера на клиента. Последний сам должен подать налоговую декларацию и уплатить налог. Брокер лишь предоставляет сведения о неудержанных суммах в ФНС.

Евгений Унеговский, у вас ИСС?!
тогда у вас 2 вариант получить 13% от суммы взноса или льготу по налогооблажению.
Вам не выведут день с обычного брокерского счета пока не удержат налоги.

Евгений Унеговский, в 17 конечно

Игорь Егоров, ну так с ОФЗ та же история. Купил ОФЗ перед и продал сразу после отсечки купона — получил отрицательный финрез. Нет?