Инвесторы зашевелились

26 ноября 2016, 17:48
|
Forts

Смотрю подтягиваются инвесторы. Это хорошо.

Полагаю в следующем году их станет ещё больше. Совсем хорошо.

И местные эксперты им охотно и добродушно советуют чего-нить покупать в долгую. Это ещё лучше.

В придачу доброжелатели из ЦБ вроде как разрешили неквалам инвестировать с запретом на шорты. Красота.

Прогнозы Голдманов и ФРС на будущее вполне оптимистичны. Наши тоже ждут улучшений и восстановлений. Лепота.

В следующем году всё будет подготовлено для массового инвесторского клёва.

А затем нежданно-негаданно оркестр умолкнет и начнутся страдания… инвесторские страдания. И инвесторская агония будет долгой и разрушительной.

Я уже решил, что когда всё это начнётся (знаю точную дату) переименуюсь на — Mister Short. Ох и пошорчу я тогда наш рынок — просто свирепо.

Ничего личного уважаемые инвесторы. Трейдинг — это игра в обе стороны. И побеждает в этой игре тот, кто оказывается в нужном месте — в нужное время.

Ключевые слова:
инвестиции,
рынок

20 | ★5

74 комментария

а что до следующего года делать будете в ожидании оркестра?

pick

26 ноября 2016, 17:59
Ответить

pick, пока будет звучать оркестр — конечно буду в лонге и петь серенады инвесторам. А дальше мы пойдём в противоположные стороны

Forts

26 ноября 2016, 18:09
Ответить

Фрактальщик, Если не будет вас шортистов, у кого инвесторы будут покупать акции?

Алексей

26 ноября 2016, 18:15
Ответить

Алексей, покупать будете у других инвесторов, которые в панике будут все свои активы сливать по рынку… и так по кругу

Forts

26 ноября 2016, 18:27
Ответить

Фрактальщик, а вы знали что шортисты по акциям платят инвесторам дивиденды и проценты от займа по шорту брокерам? Такие шорты сначала будут жать, потом разойдутся швы и затем вообще лопнут как на попке школьной шлюхи.

athlant64

27 ноября 2016, 12:54
Ответить

Алексей, рынок акций не равен фьючерсам, для шорта акции всегда берутся в займы!!! у брокера или у другого участника.
а покупать можно в том числе у мэйкеров и эмитента.
еще шорт и закрытие лонга не одно и тоже. во втором случае однозначно мэтчятся(сводятся) заявки, например лимитник нового лонга об рыночный ордер закрытия старого лонга.

Матвеич

27 ноября 2016, 05:23
Ответить

а я наоборот, вижу и читаю что все ждут коррекцию, все шортят и шорты всё больше и больше наливаются прибылью))

Igr

26 ноября 2016, 18:02
Ответить

Igr, тут и тех и других полно… они убежденные оптимисты, другие убежденные пессимисты, а истина как обычно где то посередине

Kerby

26 ноября 2016, 18:06
Ответить

Igr, это пугливые шорты, из которых повыскакивают с переворотом в лонг уже через 5%

SOL

26 ноября 2016, 18:07
Ответить

Автандил Чавчавадзе, а шорты другие по моему и не бывают) это же не лонг без плеча, вечно не посидишь

Igr

26 ноября 2016, 18:09
Ответить

Igr, ++++ не могу плюсануть — рейтинга не хватает)

Вежливый Лось

26 ноября 2016, 18:39
Ответить

Фрактальщик ты не парься -мы такие инвесторы что в нужный момент ещё фору трейдерам дадим…

Робот Бендер

26 ноября 2016, 18:13
Ответить

Робот Бэндер, поговорим об этом в самом эпицентре инвесторской агонии

Forts

26 ноября 2016, 18:24
Ответить

Фрактальщик, где Вам видится сбер по уровням и срокам?

Vital

26 ноября 2016, 18:33
Ответить

Vital, хочу разочаровать вас. Всё что я сейчас озвучил — это всё на анализе циклов. Циклы не предсказывают уровни — они предсказывают только время. Я знаю когда всё это начнётся и когда закончится, поскольку знаю тайм-фрейм цикла. Но я не имею ни малейшего представления на каких уровнях будут фишки. Увы, по уровням ничего не могу сказать

Forts

26 ноября 2016, 18:41
Ответить

Фрактальщик, а нет ощущения, что цикл по комодам развернулся? Медь, алюминий, сталь, уголь? Я без подкола спрашиваю!

Вежливый Лось

26 ноября 2016, 18:52
Ответить

Вежливый Лось, Вежливый Лось, по металлам и углю не анализировал историю.
Только наш и амерский рынок

Forts

26 ноября 2016, 19:11
Ответить

Фрактальщик, дык, по промметаллам новый цикл и предсказывается. А «эсэнпи» — это инструмент для анализа реальности, подходящий также как «опросы ВЦИОМ».

Михаил Сиражетдинов

27 ноября 2016, 11:25
Ответить

Робот Бэндер, )))))))))))) точно сказано…

Олег Каширин

26 ноября 2016, 18:41
Ответить

Это умолкание оркестра будет в первом полугодии или во втором?

John Dow

26 ноября 2016, 18:29
Ответить

John Dow, во втором

Forts

26 ноября 2016, 18:42
Ответить

Фрактальщик, спсб, а я знаю откудова начнется — с Китая

John Dow

26 ноября 2016, 19:02
Ответить

Свежему мясу всегда рады))

Gospodin

26 ноября 2016, 18:34
Ответить

Gospodin, ага

Forts

26 ноября 2016, 18:42
Ответить

Удачи, шортилку только не сломай )))
У меня часть портфеля в облигациях, пусть все падает — я только буду докупать…

Олег Каширин

26 ноября 2016, 18:41
Ответить

Фрактальщик, ждем этого «провала» с 2008 года! Мечтаем о нем. Но уже боюсь, что такого шанса могут и не подарить больше.

Вежливый Лось

26 ноября 2016, 18:43
Ответить

Вежливый Лось, Да, в руках президента есть серьёзный метод торможения — посадки.

Ридель Александр

27 ноября 2016, 14:59
Ответить

Вы точную дату шухера на нашем или ихнем рынке узрели?

Sekator

26 ноября 2016, 18:43
Ответить

Sekator, да, но для этого мне пришлось перелопатить кучу информации и потратить уйму времени

Forts

26 ноября 2016, 19:13
Ответить

Вы может и правы, но лучше такие планы не строить, мешает торговать…

VadimTrade

26 ноября 2016, 18:49
Ответить

А зачем это всё писать? С чего такое дикое желание бравировать несвершившимися событиями, да ещё и с такой уверенностью? Если всё знаешь наперёд, ну сиди себе спокойно и жди свой час, если такой крутой. Зачем это дешевое пижонство?

supostat

26 ноября 2016, 18:55
Ответить

supostat, стопы наше все)

Robusta

26 ноября 2016, 18:57
Ответить

supostat, точно, мои бесы меня совсем охмурили

Forts

26 ноября 2016, 19:16
Ответить

Можно было шортить в четверг, в пятницу добавить, а в понедельник закрепиться. Даже если эти чекисты на мамбе захотят потуже натянуть штаны всем на уши, увы, уже не получится. Амеры съели индейку, спокойно её выс......., и теперь только на юг, выращивать новую жертвы). Но стопы никто не отменял)

Robusta

26 ноября 2016, 18:57
Ответить

(знаю точную дату)

Красавец!

Дай угадаю… Она будет озвучена опосля происшествия...

Гуру, однозначно.

Вася Пукин

26 ноября 2016, 19:17
Ответить

Вася Пукин, нет-нет, ни в коем случае. Апокалипсис будет мной объявлен, когда — оркестр ещё будет играть, мамба на хаях, а аналитики и политики будут осыпать нас всех чудесными прогнозами на будущее

Forts

26 ноября 2016, 19:29
Ответить

Фрактальщик, вопросов больше не имею. Буду стараться не пропустить озвучивания во всеуслышивание(дополнительно можно отписать в личку) сиёй знаменательной даты. И если таковому суждено будет случиться — обязуюсь быть самым верным поклонником.

Вася Пукин

26 ноября 2016, 19:55
Ответить

Ещё пару лет (или четыре) поростем, а там и солить начнё:)

Владимир Пермь

26 ноября 2016, 19:17
Ответить

Владимир Пермь, через пару лет это обсудим

Forts

26 ноября 2016, 19:30
Ответить

darth vader, нет-нет, всему своё время. Когда прийдёт день Х — я поменяю свой ник, зашорчу рынок на всю катушку и громогласно обявлю о начале апокалипсиса. Только в такой последовательности.
Но вы не обязаны мои возвания читать, обсуждать и верить. Каждый занимается на рынке своей собственной самодеятельностью как хочет

Forts

26 ноября 2016, 19:23
Ответить

(знаю точную дату)

Ну может тогда вам переименоваться сразу в Кукла?

Geist

26 ноября 2016, 19:34
Ответить

Geist, это уже слишком… в конце концов надо быть скромным

Forts

26 ноября 2016, 19:38
Ответить

Если попрут триллионы с депозитов, опущенных до 3-5%, на одних только шортистах можно будет ещё пару лет расти :D

iddqd3n

26 ноября 2016, 19:34
Ответить

iddqd3n, всеми глобальными трендами управляют циклы. Никакие бабушки «вдруг» не переведут свои накопления на какой-то непонятный рынок. Ничто и никто не спасёт наш рынок от будущего апокалипсиса. Это просто надо пережить

Forts

26 ноября 2016, 19:44
Ответить

Фрактальщик, у некоторых наших компаний ожидаются двузначные дивы — Газпром, Норникель, МТС, Ростелеком и пр… И это при том, что металлы, нефть, уголь и газ на минимумх или близко к ним, а дивы это не вся прибыль компаний… И вклады держат не только бабушки, среди них больше людей молодых и инициативных… О каком апокалипсисе вы говорите? Что его вызовет? Хоть намекните )))…
На всю Россию 80 000 активный счетов, часть из них чисто трейдеры, инвесторов в России — ничтожно мало, этому сообществу еще расти и расти...

Олег Каширин

26 ноября 2016, 20:43
Ответить

Олег Каширин, вы мне всё это расскажете, когда перечисленные вами акции будут дешеветь из месяца в месяц и избавляться от них будут, как от чумы. Всё это уже было много раз в америке и каждый раз никто в это не верил. И у нас сейчас не верят. И это правильно, так и должно быть

Forts

26 ноября 2016, 21:01
Ответить

Фрактальщик, ой ладно, не морочте людям головы и себе не забивайте ее всяким бредом...
Большинство российских компаний показывают кратный рост прибыли, платят значительные дивиденды и все это пока на фоне низких цен на нефть, газ и прочие ресурсы… А что будет когда цена на нефть подрастет и на газ и на никель и на алюминий и на все остальное?!
Шортите шортите )))…

Олег Каширин

27 ноября 2016, 03:02
Ответить

Фрактальщик, объясните, зачем избавляться от акций, приносящих дивиденды больше банковского депозита (например Ленэнерго преф, Норникель, потенциально Аэрофлот, ФСК, Газпром)? Ну упала стоимость, ну и что. Акция — это доля в компании, имущество. Избавляться от активов, генерящих доход, на основании каких-то панических сиюминутных флуктуаций — безумие.

Михаил Сиражетдинов

27 ноября 2016, 11:29
Ответить

Михаил Сиражетдинов, я хорошо помню красивый полёт нашего рынка в 2008-м году. Весь период падения все аналы из УК и ИК советовали непродавать акции, а наоборот докупать. Они тоже что-то там жевали про дивиденды и всё такое. В конце концов акции подешевели в 5 — 10 раз. И кто потерял меньше всего? Правильно, кто не послушал оптимистичные завывания аналов и продал всё первыми. И в этот раз всё будет также. Рынок всё тот же и страсти на нём всё те же. Амеры 200 лет так живут — паники — бумы — паники — бумы. Этот кругооборот бесконечен

Forts

27 ноября 2016, 12:19
Ответить

Фрактальщик, рынок может упасть например при укреплении рубля, но если вы ожидаете падение ФР РФ при неизменном курсе (63-65) или даже при ослаблении рубля, то получается, что вы допускаете долларовую стоимость например Газпрома равной парочке прокатных станов где-нибудь в Японии (грубый расчет — ГП падает со 150 до 30 руб (беру минимальное падение из вашего диапазона — в 5 раз) при неизменном курсе — 65 руб. ориентировочная капитализация будет 11 млрд$). 11 ярдов это как я и сказал — парочка прокатных станов типа недавно построенного на ЧМК, «с запчастями». Не кажется ли вам, что это абсурд? У Газпрома одни дома отдыха в Сочи и на Красной поляне тянут на пару ярдов. А это даже не профильные активы, так… «соцкультбыт».

Михаил Сиражетдинов

27 ноября 2016, 12:35
Ответить

Фрактальщик, когда по сроку эта «чума» начнется??

Стецура Александр

27 ноября 2016, 13:08
Ответить

Стецура Александр, пока это мой секрет. Его я раскрою перед тем, как этот аттракцион начнётся

Forts

27 ноября 2016, 13:49
Ответить

Фрактальщик, я думаю летом… а в марте просадку по нефти жду- или усиление санкций против нас. короче не знай — успеть бы деньги со счетов вывести… и в каком банке хранить чтоб не пропали..?

Стецура Александр

27 ноября 2016, 13:52
Ответить

Рост нашего рынка предрешен

Григорий

26 ноября 2016, 20:04
Ответить

Григорий, ну значит всё у инвесторов будет чудесно. С чем их и поздравлю в будущем

Forts

26 ноября 2016, 20:09
Ответить

Именно такие высеры, как на форумах, так и на ТВ типа РБК убивают рынок, как возможность инвестиций. Кругом крахатели, все упадет и навсегда типа Василия — в публичных позициях ничего даже близко нет.

Еще один крахует. Где Ваши стопы, какой R%?

Николай Ширяев

26 ноября 2016, 20:21
Ответить

Николай Ширяев, не надо всех в одну кучу сваливать. Я никогда в прошлом не прогнозировал апокалипсиса. Так что про прошлые обвалы — это не ко мне.
Никаких стопов не будет — по ходу буду только добавлять шорты
И прогнозы никак не могут убить рынок. Это вообще бред какой-то — какое дело рынку до наших прогнозов

Forts

26 ноября 2016, 20:42
Ответить

Фрактальщик, околорынок? Вы не трейдер?

Николай Ширяев

26 ноября 2016, 21:45
Ответить

Николай Ширяев, конечно трейдер и ещё аналитик по фракталам и циклам. А почему меня определили в околорынок? Шо я такого натворил?

Forts

26 ноября 2016, 21:54
Ответить

Фрактальщик, ну да, околорынок. Укажите маржу, стоп и цели. Есть подтверждение?

Николай Ширяев

26 ноября 2016, 22:32
Ответить

шорты проиграшная стратегия, есть гораздо лучше способ защиты от падения рынков.

Профуршетник

27 ноября 2016, 01:07
Ответить

Сергей Сметанин, у рынка акций — две стороны. И вверх, и вниз. И играть его надо по тенденции. На рынке быков — быть быком, на рынке медведя — медведем. Это самая правильная, разумная и комфортная стратегия торговли на рынках

Forts

27 ноября 2016, 06:31
Ответить

Фрактальщик, касательно медвежьего рынка не могу с этим согласиться. Беря шорт, вы обязаны заработать больше размера по кредиту брокера, то есть примерно больше 7-12% годовых. Нет никакой уверенности и гарантий что рынок пойдет в вашу сторону, соответственно вы уже в зоне риска. Самый надежный и безопасный вариант это доллары. Просто сидите в них 1-2 года в период падения, а потом покупаете дешевые активы.

Профуршетник

27 ноября 2016, 11:42
Ответить

Сергей Сметанин, я давно не продаю акции в шорт. Продаю только фьючерсы в шорт. По фьючерсам никакого кредита брокеру не бывает.
Но не в шортах дело. Их могут вообще отменить на фонде, как это было в момент панического падения фишек в 2008-м году. Только толку то. Рынок всё равно упал до туда куда и собирался идти изначально. Не шорты гонят рынок вниз, а господствующее настроение рынка

Forts

27 ноября 2016, 12:28
Ответить

Фрактальщик, я вообще против фьючерсов

Профуршетник

27 ноября 2016, 13:25
Ответить

Ох что я знаю, ох что я знаю… но вам не скажу!

🗝Багатенький Буратина

27 ноября 2016, 02:13
Ответить

Багатенький Буратина, конечно скажу. Перед тем, как всё начнётся. Всему своё время. Зачем бежать впереди паровоза?
А сейчас не могу запретить себе поиронизировать над наивными и безгранично оптимистичными инвесторами

Forts

27 ноября 2016, 06:39
Ответить

Инвесторы, если это реально инвесторы, а не плечевики в лонгах Сбера, только порадуются сценарию, описанному Вами. Потому что настоящий инвестор имеет регулярный денежный поток от дивидендов. При существенной просадке рынка этот денежный поток будет направлен на скупку новых дивидендных активов по привлекательным ценам.

Михаил Сиражетдинов

27 ноября 2016, 11:32
Ответить

Михаил Сиражетдинов, да не работает это всё на рынке. Кризисы и паники на биржах были всегда и будут всегда, в независимости от розовых фантазий оптимистов

Forts

27 ноября 2016, 12:32
Ответить

Посмотрите на цены активов в долларах и успокойтесь. До хаев нам как до Луны (Газпром например в 2008 году стоил в 15 (!!) раз дороже). Долларовый максимум переписал вроде только Новатек. Окей, его можете зашортить. Хотя не рекомендую. Маркет там зверский, Сбер отдыхает.

Михаил Сиражетдинов

27 ноября 2016, 14:26
Ответить

Есть мнение, что ваш сценарий может начать выполняться уже в мае. Возможно «спусковым» выступит дальнейшее повышение ставок. Вот уже и японцы — на 9-й месяц разродились -10-летки вышли в плюс. Мир достиг max движения глобалистов и начинает(пока теоретически) сваливаться в протекционизм. Т.е. в зоне риска экспортно-ориентированные компании и страны. Думаю, что сильно перекосит рынок Forex. Хотелось бы, чтобы дальнейший передел мирового рынка не был бы завязан на Значительных военных жертвах. Как не крути, но работа Ильича(империализм, как последняя....)все чаще заставляют задуматься. И весь процесс по удалению Посредников из цепочки бизнеса будет направлен в будущем против главного тормоза 10-летий — БАНКИ. Миру придется менять эту общественно-экономическую ф-цию.

Нда, куда меня с коньяка занесло…